عرض للطباعة
عزيزي علمنا المسيح ان
باركوا لاعنيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم فانا ابارك كل من هم في المنتداء برغم اني لم افعل ما قلت انا اخذت من ما كتبيت لي وبرغم من ذلك فانا اعتذر ( برغم عدم الخطاء )
وانت عزيزي قمت ايضا بالسخريه والاهانه لي ولعقيدتي وارجوا منك الاعتذار امام كل المنتداء ام انت تريد الاعتذار مني فقط امام الجميع وانت تقول ما تشاء حتي الاهانه
وارجوا بعد الاعتذار منك لي ان نرجع للموضوع مره اخري امين :p012:
أنا أعتبر هذا كذباقتباس:
برغم اني لم افعل ما قلت
سأراسل الأخت و أرى إن كانت ترى هذه الكلمات ترضيها كإعتذاراقتباس:
وبرغم من ذلك فانا اعتذر ( برغم عدم الخطاء )
اقتباس:
وانت عزيزي قمت ايضا بالسخريه والاهانه لي ولعقيدتي وارجوا منك الاعتذار امام كل المنتداء ام انت تريد الاعتذار مني فقط امام الجميع وانت تقول ما تشاء حتي الاهانه
أعتقد أنك تشهد أني كنت أعاملك بكل إحترام إلى أن بدأت السخرية , خاصة أن سخريتك كانت موجهه لأخت , و الأخوات في هذا المنتدى يتم إجلالهم و لهم إحترام خاص
و أنا لا أقبل أي عضو أن يسخر من أخت في الله حتى و لو كان مسلم
أم كوني سخرت منك ومن دينك , فهذه عاقبة فعلتك الأولى
و قيل لكم العين بالعين و السن بالسن و قد قيل لنا
فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ
و هذا حق سماوي شرعة الله في كل الكتب السماوية ( الصحيحة )
اخي الغالي
ان رسولك الكريم كان لا يسب الاصنام لكي لا يسب احد الله
فكن مثل رسولك وتحله بالصبر علي امثالي من المسيحيين
فانت ايضا تعرف اني لم اتكلم في هذا المنتداء الا بالاحترام وما قلت يماما ليس المعني منه عدم الاحترام ولكن الاعتراض وان سخرت منها فانا اعتذرات وانت ايضا لبد من الاعتذار عزيزي وان تكبرت علي الاعتذار فانا ساكون خيرا منك وساواصل الحديث معك بكل حب واحترام ايضا
ملحوظه
انت تعرف ان هناك من يتكلم بالسخريه كثيرا من عقيدتي ولا تفعل ما فعلت معي لماذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و لكن عندما أعتدى يهودي على مسلمة في السوق , أعلن رسول الله الحرب على القبيلة اليهودية بالكامل و أخرجهم جميعا من جزيرة العرباقتباس:
ان رسولك الكريم كان لا يسب الاصنام لكي لا يسب احد الله
هل فهمت الآن حجم ما فعلت عند المسلميين ؟؟
أعتقد بأن حضرتك تركت حوار الأديان ودخل في قيل وقال .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق
أبقى في صُلب الموضوع افضل من هذا الكلام
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الاعضاء ... بصراحة عندما دخلت للموضوع كانت المشاركة قد حذفت بواسطة الاخ الفاضل سعد جزاه الله خيرا ...
اما بالنسبة لسخريتك مني يا العضو المدعو "الحق"
فانه ليس من طبعي الرد على مشاركات مثل هذه
ان سخريتك مني تعكس بوضوح هروبك من النقاط الي عم يطرحها عليك الاخ الفاضل سعد ..
لو كنت اقوى من هيك كان لازم ترد عالنقاط الي عم يطرحها عليك
وكان لازم انو عقيدتك تعطيك الجواب الشافي
واما بالنسبة للاعتذار فانا استغربت انو لي عرضت حالك لهيك موقف ؟؟
عليك الاعتذار من ربك وربي الواحد الاحد على اشراكك به
قبل ان تعتذر مني
اعتذارك لا يهمني لان سخريتك اصلا لم تهمني
انا انتظر جوابك على الاخ سعد حول الموضوع
و انا لا الومك فالذنب ليس ذنبك ابدا
المشكلة في ان من كتب الانجيل وحرف الديانة المسيحية
اهمل الكثير من النقاط ونسيها....
لذا يلزمكم زيادة ايات لانجيلكم حتى يكون لكم القوة في الرد
ليس من طبع المسلم الحق الرد على سخرية من شخص
اصابه الاحباط لعدم وجود الجواب الشافي لديه
وانا انتظر ردك على كل ما طرحه عليك اخي في الله سعد
اما بالنسبة لهذه الايةاقتباس:
باركوا لاعنيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم
انا بصراحة حفظتها لانو ما عنكن غيرها لتدعو فيها انو ديانتكن ديانة سلام
وبتظنو انو الناس ما بتعرف مبدا "المسيحية الباطنية"
اللهم اهديهم فانهم لا يعلمون
والشكر الجزيل لك اخي في الله سعد
الأخ الحق:
نت تعرف ان هناك من يتكلم بالسخريه كثيرا من عقيدتي ولا تفعل ما فعلت معي لماذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أود أن أوضح لك أن الأخsa3d تدخل بالتعديل و الحذف لمشاركتين لى من قبل:
الأولى كانت رداً عليك فى موضوع إسلام فيليب تروسييه مدرب الكرة عندما أحسست بالسخرية فى كلامك... فرددت عليه بنفس السخرية و لكن الأخ سعد عدل المشاركة حتى لا تحس بسخريتى منك...
المرة الثانية عندما رددت بسخرية على الذى كان يريد أن يسمعنا صوت إبن الله!!!!!.... و تدخل الأخ sa3d بالحذف و قال لى... لا داعى لمثل هذه السخرية!
بارك الله في في الأخت سمية , كفيت ووفيت يا أختاه
و جزاك الله خيرا أخي عبد الله على حلمك و صبرك علي طريقة إداراتي
و الآن بعد أن أبدا العضو " الحق" حسن النية هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...?t=4795&page=4
أعتقد أن الأخت سمية و بعدها إدارة المنتدى ترى وجوب إستكمال حوار الأديان مع العضو
ساسامح في لغه السخريه هذه ( :p018: ) التي كتبتها انت
واقول ايضا انا لا يوجد عندي اي مرض في العين ولكن الرقم الذي يظهر عندي هو ما كتبت صدقني وارجوا ان تريح الجميع وتكتب القصه او الشاهد وليس العنوان
اما عن فخذ يعقوب فهذا من اجل سلوكه الغير مرضي الي الله وانا مليش اي علاقه بالصوره المرسومه ياعزيزي
اقول ايضا هل انسان خائف من اخوه يصارع ملاك او الله قارن الشاهد في هوشع مع ما قلت
خلاصة القول
هل تدعي أن من صارع يعقوب و كسر له حق فخذه , لم يكن الله ؟
تكويناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
32: 24 فبقي يعقوب وحده و صارعه انسان حتى طلوع الفجر
32: 25 و لما راى انه لا يقدر عليه ضرب حق فخذه فانخلع حق فخذ يعقوب في مصارعته معه
32: 26 و قال اطلقني لانه قد طلع الفجر فقال لا اطلقك ان لم تباركني
32: 27 فقال له ما اسمك فقال يعقوب
32: 28 فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل لانك جاهدت مع الله و الناس و قدرت
32: 29 و سال يعقوب و قال اخبرني باسمك فقال لماذا تسال عن اسمي و باركه هناك
32: 30 فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه و نجيت نفسي
ياأخ سعد هنا المقصود بالله / يسوع حفيد فارص ام غيره ؟
.
أخي سيف
علمنا مترجم الكتاب المقدس أنه حين يذكر " الله " هو يقصد مثلث الأقانيم , أما إذا قال " الرب " فهو يقصد أقنوم واحد فقط من الثلاثة ( و أفهم أنت لوحدك مين فيهم )
و بماأن المترجم ذكر - في النص الذي أتيت به , أن يعقوب صارع الله
هذا يعني أن يعقوب صارع الآب و الإبن و الروح القدس متمثلين في هذا الإنسان
أتوقع من مناظري " الحق" في المشاركة القادمة أنه سيقول إرجع لهوشع 12 ان الملاك حارب مع الإنسان
سنرى
ننتظر جواب العضو "الحق"
اسمعوا يل اخوتي
يقول المفسرين في هذا الحادث
1 - ان يعقوب كام يحلم في هذا الاختبار الروحي فمن طرق الاختبارات الروحيه هو الحلم ودليل هذا التفسير هو الصراع الذي دخل فيه يعقوب ونري انه صارعه انسان كما كتب الاخ
2 - يرى بعض المفسرين انه يعقوب هو المتعقب تعقب اخيه وابوه من اجل البركه فم خاله واخذ منه ثروه من الاغنام وهنا كان لبد من دخول يعقوب اختبار جديد من الرب ليغير كل حياته لانه ابو الاسباط ومنهم الانساب والمواعيد فارسل الله له ملاك في صوره رجل ( صارعه انسان ) اخذ يصارع يعقوب بالطريقه التي يعرفه يعقوب ( الله يتعامل مع من يريد استخدامه بطريقه يعرفها الشخص لكل قاعدة شواذ ) ولكن حدث مع يعقوب ولم يقدر الملاك علي ان يوقف يعقوب من الصراعه للحصول علي البركه ( ليس لضعف الملاك فمن الواضح قوة الملاك بدليل كسر خق الفخذ ) ولكن هنا اختبار فان القدم في الكتاب المقدس تشير الي السلوك زمن الواضح سلوك يعقوب ولكن هنا الصراع يبدو انه صراع العنف بالكتاب يفسر الكتاب فيقول في هوسع عن هذا الحادث بقوته جاهد مع الله ( الصله للبركه ) وجاهد مع الملاك وغلب بكي واسترحم
واقول ان هذا القول واضح في كثير من الكتاب وقد كتبت من قبل الشاهد
اما عن انه نظر وجه الرب
فالكتاب يقول ان الله روح ولا احد يستطيع ان يري الروح اانتم معي في ذلك ويقول ايضا موسي
شبه الرب يعاين
فالله لا يمكن ان يراه احد قط ولا يمكن لانسلن ان يعرف الله حق المعرفه
ولكن الله يمنح الناس ان يروه بطريقه وكيفيه مخصوصه مثل موسي مثلا وانبياء كثيره طرق مجد وبهاء الله فان موسي شبه الرب يعاين
ارجوا ان اكون قلت ما يفيد فهذا الايمان وبعض من تفسير لهذا المقتع فهناك قثث كثيره جدا له اكثر من تفسير ومعاني كثيره وهذا في الاسلام ايضا
تم الرد ياعزيزتي
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ
صديقي العزيز " الحق"
هذا التفسير هو محاولة لتجميل صورة قبيحة بل أي دليل !
المُفسر خلط الحق بالباطل , لينجو من الحرج الذي تسببت فيه هذه القصة و قال أن الله يأتي في الأحلام , جميل
و لكن من أي جزء في القصة أستشف المفسر أن القصة هي حلم ؟؟
ثم لماذا أرتكن إلى أن المصارع هو ملاك و ليس الله طالما أن القصة حلم ؟؟
و لماذا قال أن الله لا يمكن أن يراه أحد ما دام الموضوع مجرد حلم ؟؟
ثم أنه يناقض خاصية التجسد ( المزعومة ) لدى الله , فبنفيه أن المصارع إله - لأن الله لا يرى - أصاب ألوهية المسيح في مقتل , و نفى عنه صفة الله المتجسد
و لله الحمد و المنة , شهد شاهد من أهلها :zz:
عزيزي انت وكل من في المنتداء اذا تكلمت انا بكلام له اي درجه من الصحه والادله سوف ينقد باي حال من الاحوال
ما التناقد ياعزيزي في ان يكون هذا الشخص ملاك بتجسد المسيح فهذا شيء وهذا شيء اخر فالله في العهد القديم له طرق عديده في الكلام مع رجال هذا العهد بملاك بحلم برؤيا ب ب ب
اما عن الله لا يري هذا لم يصب الاهيه المسيح اي شيء
لماذا؟؟؟ لان هذه طريقه الله في التعامل مع الناس في هذا الزمن
اما عن القصه والحلم نقول تاني
فان الله يتعامل مع اناس العهد القديم باحلام
ولكن لا يوجد دليل على أن هذه القصة بالذات تعامل الله معها كان عن طريق الحلم !
كل الأحلام و الرؤى كتبت في الكتاب صراحتا أنها رؤية فلان الفلاني
أما هذه فلا
إذا لا معنى للتأويل
الكتاب يسشهد على نفسه عندما تكون القصة حلم يقول أنها حلم أما لو لم تكن , يذكرها و كفى
إذا كان يصح أن تؤول قصة - لم يذكر أنها حلم - على أنها حلم
فلماذ لا تكون حادثة الصلب حلم ؟؟؟؟
كلام جميل للخروج عن الموضوع ونتكلم عن الصلب صح ياعزيزي
اقراء التفسير من جديد فانا تكلمت عن تفسيرين للموضوع وقلت هناك تفسيرين مثل حادث الاسراء والمعراج الذي اختلف فيه ايضا علماء الاسلام هل هو حدث حقيقي ام حدث في حلم بالليل
الخروج عن الموضوع هو ما فعلته أنتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق
كان لازاما عليك إذا كنت لا تريد أن تتحدث عن الصلب , أن تقول مثلا , الصلب لا علاقة له بالموضوع , ثم تعود أنت بالموضوع و تتكلم عنه
لا أن تسكت عنه !!!
كما سأفعل أنا الآن
الإسراء و المعراج لا علاقة لهما بصراع يعقوب مع ربه
الآن , أخبرني من أي كلمة في النص , أستوحى أبائكم فكرة أن القصة مجرد حلم ؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
حادثة الإسراء والمعراج ليست حلماً كما تقول يا زميلنا الحق
والدليل على ذلك من القرآن
[[ سبحان الذى اسرى بعبده ليلاً من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى ..]]
القرآن لم يقل [[ سبحان الذى أسرى بروح عبده ]]
ثانياً :- تكذيب أهل قريش للرسول:salla-icon: عندما حكى لهم هذه الحادثة ومطالبتهم له بالدليل عن طريق وصف [ المسجد الأقصى] هو أكبر دليل على أن هذه الحادثة لم تكن حلماً ..
كلام بدون ادلة أو إسناد لا يعتد به
لقد مللت هذا الأسلوب , لماذا لا تحترم رغباتنا و عقولنا و تستدل على ما تقوله ؟؟؟
اسمع , أي كلام بلا دليل - من الآن فصاعدا - هو معرض للحذف
أسلوب هناك من قالوا ,أو سمعت أو مكتوب
أو المفسرين قالوا عندكم , غير مقبول
الآن هل ستعود للموضوع الأصلي ؟
عزيزي اشكرك علي انك تستخدم السلطه في ان تبعد الحق عن الناس تريد مني ان اقدم لك دليل علي ليله الاسراء والمعراج ان القنوات المصريه والعربيه هي التي تقول وليس انا وهذا صلب الموضوع صدقني انا اتكلم من اراء العلماء الم تتكلمواااااااا جميعا من اراء العلماء والمفسرين ان كنت لا تريد من هذا ماذا اذا اقدم راي شخصي اي دليل تريد الم تقول زوجه الرسول هذا ام بنات افكاري هي التى قالت
علمانين هم الذين تكلموا عن هذه الليله هكذا يا عزيزي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق
يا عزيزي الموضوع ليس لهوا , حوارات الأديان لها أليات و لها معايير , على كلا الطرفين ألا يأتوا بكلمة مضادة للطرف الأخر إلا بدليل مقبول عند الطرف الأخر
و قد ناشدتك مرارا و تكرارا ألا تتقول على الإسلام إلا بدليل من القرآن أو السنة الصحيحة و لكنك لم تفعل ذلك مرة واحدة منذ إشتراكك معنا !!
فماذا أفعل لك ؟؟
إذا كنت ممن لا يقرأ و لا يعرف عن الأخر إلا ما يشاهده على شاشة الفضائية المصرية
فكيف تأتي هنا بهذه المعلومات الضحلة و تفترض أننا سنأخذ حوارك على محمل الجد ؟؟
الموضوع أصبح بالنسبة لنا تضييع وقت معك
و نحن لسنا هنا لتضيع الوقت مع شخصية ضحلة المعلومات سواء عن دينه أو ديننا !!
لماذا لا تترك الأمر و تذهب لتمارس أي نشاط تجيده ؟؟
ممكن مثلا تقوم بإنزال أغاني جديدة من على الإنترنت أو تقوم بالتشات مع أصدقاء جدد حول العالم , أما حوارات الأديان - أنا من خلال طول الفترة التي قضيتها معك - أرى أنه لا طاقة لك بهذا النشاط و الحوار معك تضيع وقت
تسلم يداك يا اخ سعد فهم ليس لهم حيلة سوى التشكيك في الحق الظاهر بالعين لكن لانهم لا يملكون دائما الدليل القاطع فهم يشككون في الامور المبينة رد على الكلام الاصلي يا سي الحق وقولنا ازاي الدين يحرم لمس المراة اثناء الطمث واعتبارها جرب تعتزل فيه الناس واين مساواتها بالرجل كما تدعون هنا الستم انتم من قلتم انها تساوي الرجل في كل شيء والله تناقض واراء بشر تزعمون انها للاله حاشا لله
اتحب ان اتي بدليل من كتب علماء المسلميين
انا لا احب ان اقعل هذه الامور وان كتبت لي بالقبول سافعل دون حذف من المدير
اعرف ان ما عندي من المعلومات شيء بسيط وكثير منها من القنوات ولكن من هو الذي يتكلم في القنوات امسحيين ام مسلميين عزيزي حاول ان تتكلم كلمات افضل من هذه واكيد ستطلب مني الدليل وساقدم شيء من بحث امين يارب يطلب
الرد علي الاخ سياتي بعد طلبه
ام عن المراه الاسلام ايضا ينظر المراه في الطمث مثل العهد القديم القديم ام العهد الجديد مختلف امام الله واحد ام في العلاقه الزوجيه قالرجل راس المراه تخضع له وهو يحبه كما احب المسيح جسده ( الكنيسه ) ارجوا ان يكون هذا واضح
طبعا هتقول اله العهد الجديد هو اله العهد القديم !!!!!!!!
وانا اتكلمت عن هذه النقطه ربما في هذا الشريط او في شريط اخر
يارب تكون وصله المعلومه
هذه هي المرأة المسيحية
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1140796793
الكنيسة الأرثوذكسية : المرأة كائن نجس
http://www.al-araby.com/articles/949...-949-dlg02.htm
.
الكنيسة الأرثوذكسية يا عزيزي ليس المسيحيه والكتاب المقدس صادق والله صادق وكل انسان كاذب
ما هي المسيحية في نظرك ؟الكاثوليكية ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق
