اقتباس:
عزيزي خوليو5
أرجو أن لا تطيل مشاركاتك
خصوصا عندما تقوم عزيزي خوليو5 بتدليس واضح لنصوص الكتاب المقدس
و تدليس واضح في تفسير أنطونيوس فكري
اذن لماذا لم تذكر التفسير كاملا كما ورد ؟؟؟
حنشوف ونحكم
اقتباس:
فهذا يتعبني حقا لأنه يجب علي أن أدقق في كل كلمة مكتوبة
لماذا تستخسرون التعب من اجل مجد الرب ؟؟
يا ريت بس تكون فعلا تدقق في كل ما يكتب
اقتباس:
لأنك تدلس حتى في آيات الكتاب المقدس
حنشوف ان كان كلامك صحيح ولا مجرد افتراء
و احكم بنفسك
اقتباس:
سأرد أول شيء على ما قلت ( راعوث بين رجلي بوعز )
حتى العنوان خاطئ ... العنوان الصحيح ( راعوث تحت أقدام بوعز )
يعني لما تكون تحت رجليه مش حتكون بين رجليه ؟؟؟
يمكن تحت رجليه معناها على يمين القوة برضه ؟؟؟ !!!!
يعني مش الحرف يقتل برضه ؟؟؟
يا ريت كانت ملاحظاتك دي تطبقه على اسفار الكتاب المقدس وتحكم عليه بالخطا برضه ولا هي علينا احنا بس ؟؟؟
اقتباس:
بصراحة عندما قرأت مشاركتك استغربت كثيرا من فهمك
لنصوص الكتاب ... يعني بصراحة شكلك بتحضر أفلام جنسية كثيرة
لدرجة أنك أصبحت تتخيل كل ما تقرأه بصورة جنسية قبيحة
كله من نشيد الانشاد وحزقيال وراعوث
يعني مثلا نص يقول ثدياكي كخشفتي ظبية أنا لازم أفهمها كنيسة ؟؟؟؟ !!!!
اقتباس:
و أنا متأسف لقولي هذا لكن سأقتبس من قولك هذا :-
ملاحظة
لا تغضب لما تقرأه قبل مراجعة النصوص.
هو انا مكتوب في الكتاب المقدس برضه ؟؟؟ !!!
لا حغضب لأك وصفتني بما هو غير مثبت
أما أنا فقد قلت هذه الجملة بعد وضع شواهد من الكتاب المقدس نفسه
اقتباس:
لنقرأ النصوص بهدوء و بفكر سليم لا بفكر مراهق !!!
كنيسة برضه ؟؟؟ !!!!
اقتباس:
سفر راعوث الأصحاح الثالث :-
1 وَقَالَتْ لَهَا نُعْمِي حَمَاتُهَا: «يَا ابْنَتِي أَلاَ أَلْتَمِسُ لَكِ رَاحَةً لِيَكُونَ لَكِ خَيْرٌ؟
2 فَالآنَ أَلَيْسَ بُوعَزُ ذَا قَرَابَةٍ لَنَا, الَّذِي كُنْتِ مَعَ فَتَيَاتِهِ؟ هَا هُوَ يُذَرِّي بَيْدَرَ الشَّعِيرِ اللَّيْلَةَ.
3 فَاغْتَسِلِي وَتَدَهَّنِي وَالْبَسِي ثِيَابَكِ وَانْزِلِي إِلَى الْبَيْدَرِ, وَلَكِنْ لاَ تُعْرَفِي عِنْدَ الرَّجُلِ حَتَّى يَفْرَغَ مِنَ الأَكْلِ وَالشُّرْبِ.
.
هذا ما قاله أنطونيوس فكري :-
لقد أرادت نعمى من بوعز أن يفك لها الأرض وأن يتزوج راعوث. وكانت نعمى واثقة من طهارة بوعز وراعوث لذلك أرشدتها لهذه الطريقة. وربما كان بوعز يفكر فى الزواج من راعوث وفك الأرض لكنه خشى أن لا تقبل راعوث الزواج منه لكبر سنه وأنها تفضل الزواج بأحد الشبان.
إلى هنا كلام جميل ... لنكمل باقي الآيات :-
نحط التفسير من الاول خالص عشان نفهم القصة بموضوعية حقيقية مش اي كلام
وسيكون نقل التفسير بصور من ملف تفسير سفر راعوث لأنطونيوس فكير
اذن كل شيء مرتب من الله و ليس بصدفة أن تذهب راعوث الى الحقل و أن يتفق نصيبها في حقل بوعز
ما هي خطة الرب في كل ذلك ؟؟؟
نكتش ذلك من خلال ما ورد في تفسير أنطونيوس فكري حينما قال :
راعوث محتاجة لرجل تنتسب اليه (ايه دخل الكنيسة في الموضوع نفسي اعرف :p017:)
ننتقل الأن الى ما خطته حماة راعوث معها
الضيف اراد ان يثبت تدليسي في تفسير انطونيوس فكري و لكنه للأسف تعمد القص من التفسير ولم يذكره كاملا
وهذا ما جاء في التفسير :
اذن كل ما اشارت نعمي على راعوث بفعله كان لغرض اساسي ومركزي وهو حصول راعوث على بوعز كرجل
وذلك باغراءه عن طريق أن تلبس وتتزين لتذهب عند بوعز
لكن الكل سيقول ان التفسير لي وضعه خوليو يخالف التفسير الذي وضعه معجزة
رغم ان خوليو وضع صورة للتفسير فيها ان التفسير يخص الأعداد من 1 الى 5
والسيد معجزة برضع وضع نصوص من 1 الى 3 وكتب تحتها التفسير
فمين فيهم لي بيدلس ومين فيهم لي صح ؟؟؟
السيد معجة بدل ان يعتمد على ملف تفسير أنطونيوس فكير الموجود على هذا الرابط :
http://www.smcfag.org/HTML/FrAntonio...DF/OT/Ruth.pdf
وهذه صفحة تحميل الملف :
http://freecopticbooks.tripod.com/bible_commentary.htm
ذهب في المقابل ليأخذ التفسير من على المواقع المسيحية ومنها طبعا الزريبة الرسمية لتجمع الهرفان المضللين أي موقع الزريبة اللاعربية
وهذه صورة صفحة المصدر الذي تأخذ منها كل المواقع المسيحية
اقتباس:
ترجمة SVD
4 وَمَتَى اضْطَجَعَ فَاعْلَمِي الْمَكَانَ الَّذِي يَضْطَجِعُ فِيهِ وَادْخُلِي وَاكْشِفِي نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجِعِي, وَهُوَ
يُخْبِرُكِ بِمَا تَعْمَلِينَ».
و هنا يظهر بكل وضوح تدليسك للنص و تلاعبك بالآية
لتعطي معنى آخر فأنت كتبت :-
فعندما يخلد (بوعز) للنوم فأعرفي أين يضطجع فأدخلي عليه واكشفي ناحية رجليه فوقتها اضطجعي معه وأعلمي أنه سيخبرك بما تعملين به
هل عرفت ما هو التدليس ؟
قمت بإضافة كلمة ( معه ) إلى كلمة ( اضطجعي )لتغير المعنى من المبيت أو الرقود إلى ممارسة الجنس
فالنص الأصلي يعني بكلمة اضطجعي :- أرقدي أو باتي
و للتأكد لنقرأ الترجمة كتاب الحياة :-
ALBA
4 وعندما يضطجع عايني موضع اضطجاعه، ثم ادخلي إليه وارفعي الغطاء عند قدميه وارقدي هناك، وهو يطلعك عما تفعلين».
.
هنا لنا وقفة
اولا يا سيد معجزة
لم يكن قولي في اطار نصي حتى تتهمني بالتدليس في نصوص الكتاب المقدس
فكلامي كان بالحرف كما يلي :
اقتباس:
نكمال ما جاء في نفس الاصحاح ومازال الكلام على لسان (نعمي) : فعندما يخلد (بوعز) للنوم فأعرفي أين يضطجع فأدخلي عليه واكشفي ناحية رجليه فوقتها اضطجعي معه وأعلمي أنه سيخبرك بما تعملين به ، ولم تعارض (راعوث) حماتها وكأنها وجدت ضالتها التي جاءت من أجلها بيت لحم ...
ففي الحال فعلت (راعوث) ما امرتها به حماتها ..
فدخلت سراً على (بوعز) وهو نائم وكشفت عن رجليه
فلم يكن كلامي في اطار نصوص بل في اطار رؤية تفسيرية للنصوص
لكن الضيف هنا جميل انه اعتمد على الترجمات
فيقول :ترجمة SVD
4 وَمَتَى اضْطَجَعَ فَاعْلَمِي الْمَكَانَ الَّذِي يَضْطَجِعُ فِيهِ وَادْخُلِي وَاكْشِفِي نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجِعِي, وَهُوَ
يُخْبِرُكِ بِمَا تَعْمَلِينَ».
ثم يضع ترجمة الحياة التي تقول :
ALBA
4 وعندما يضطجع عايني موضع اضطجاعه، ثم ادخلي إليه وارفعي الغطاء عند قدميه وارقدي هناك، وهو يطلعك عما تفعلين».
رقدت فين بقى يا سيد معجزة ؟؟؟
رقدت في خيمة تانية لوحدها ؟؟
أم رقدت عند الجيران ؟؟؟
أم رقدت مع بوعز ؟؟؟
طيب نعيد النصوص تاني ونشوف :
ترجمة SVD
4 وَمَتَى اضْطَجَعَ فَاعْلَمِي الْمَكَانَ الَّذِي يَضْطَجِعُ فِيهِ وَادْخُلِي وَاكْشِفِي نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجِعِي, وَهُوَ
يُخْبِرُكِ بِمَا تَعْمَلِينَ».
طيب ترجمة الحياة بتقول ايه ؟؟؟
ALBA
4 وعندما يضطجع عايني موضع اضطجاعه، ثم ادخلي إليه وارفعي الغطاء عند قدميه وارقدي هناك، وهو يطلعك عما تفعلين».
يا ريت كان فيه حجم الخط أكثر من سبعة عشان كنت استعملته :p018:
لماذا الضيف هنا لم يقل انه فيه تدليس في ترجمة الحياة التي أضافة عبارة كاملة ( ثم ادخلي اليه)
اقتباس:
لنكمل ياقي الآيات :-
فَقَالَتْ لَهَا: «كُلَّ مَا قُلْتِ أَصْنَعُ».
6 فَنَزَلَتْ إِلَى الْبَيْدَرِ وَعَمِلَتْ حَسَبَ كُلِّ مَا أَمَرَتْهَا بِهِ حَمَاتُهَا.
7 فَأَكَلَ بُوعَزُ وَشَرِبَ وَطَابَ قَلْبُهُ وَدَخَلَ لِيَضْطَجِعَ فِي طَرَفِ الْعَرَمَةِ. فَدَخَلَتْ سِرّاً وَكَشَفَتْ نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجَعَتْ.
8 وَكَانَ عِنْدَ انْتِصَافِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّجُلَ اضْطَرَبَ, وَالْتَفَتَ وَإِذَا بِامْرَأَةٍ مُضْطَجِعَةٍ عِنْدَ رِجْلَيْهِ.
8 وَكَانَ عِنْدَ انْتِصَافِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّجُلَ اضْطَرَبَ, وَالْتَفَتَ وَإِذَا بِامْرَأَةٍ مُضْطَجِعَةٍ عِنْدَ رِجْلَيْهِ.
قامت راعوث بكل ما طلبته نعمي و دخلت عليهو هو
نائم فكشفت عن رجليه و نامت عندهما ... بعد فترة من الزمن
استيقظ الرجل من نومته فرأى أن امرأة نائمة عند قدميه.
7 فَأَكَلَ بُوعَزُ وَشَرِبَ وَطَابَ قَلْبُهُ وَدَخَلَ لِيَضْطَجِعَ فِي طَرَفِ الْعَرَمَةِ. فَدَخَلَتْ سِرّاً وَكَشَفَتْ نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجَعَتْ.
يعني ايه طاب قلبه بعد ان اكل وشرب ؟؟؟
أنطونيوس فكري يقول :
هو ده التفكير السليم لي مش مراهق لي عايزنا نفكر بيه السيد معجزة ؟؟؟
يعني هو بوعز اول مرة ياكل في حياته عشان يشكر ربنا على رفع المجاعة ؟؟
ولا كما يقول المثل (الحكاية في الرفقة )
اقفل عقلك وشغل قلبك ويسوع بيحبك
قول كلام غير ده يا أنطونيوس
طيب انطونيوس فكري كتب التفسير ده ليه ؟؟؟
عشان اليهود كتبوا في تفسيرهم ان معنى النص أن بوعز كان سكران طينة
و العهد القديم كما نعلم يخص اليهود
فهل انطونيوس فكري يفهم النصوص أفضل من أصحابها اليهود ؟؟؟
أنطونيوس فكري جعل كل السفر كنيسة و فداء وخلاص ومعمودية :p018:
يبقى مين لي بيدلس بجد ؟؟؟
اقتباس:
لنكمل باقي الآيات :-
فَقَالَ: «مَنْ أَنْتِ؟» فَقَالَتْ: «أَنَا رَاعُوثُ أَمَتُكَ. فَابْسُطْ ذَيْلَ ثَوْبِكَ عَلَى أَمَتِكَ لأَنَّكَ وَلِيٌّ».
تفسير أنطونيوس فكري الصحيح :-
ابسط ذيل ثوبك على أمتك = هذا طلب بالزواج. والآن راعوث تنفذ طقس دينى كيهودية تعرف شريعة اليهود. وهذا نفس ما قيل فى (حز 16 : 7-8) كنبوة عن المسيح "فبسطت ذيلى عليك وسترت عورتك".
.
فإنظر يا خوليو5 إلى تدليسك في تفسير
انطونيوس فكري فقد قلت :-
وقد قال القس أنطونيوس فكرى أن (راعوث) كانت عارية تماماً واحتاجت لمن يسترها .وهذا ما أوضحه سفر حزقيال في قوله :
16: 8 فبسطت ذيلي عليك و سترت عورتك
إذن عندما قالت (راعوث) : فابسط ذيل ثوبك ... فهذا يوضح أنها كانت عارية تماماً وعورتها ظاهره لذلك طلبت منه أن يسترها بثوبه .
و كلامك هذا كله خاطئ و مدلس فقد قمت
بتغير تفسير أنطونيوس ليصبح ملائما لما تدعيه
.
يمكن ستر عورتها يعني أنها كانت عمياء ورد لها بصرها
لا دي مكنتش عارية لما ستر عورتها أنا تفكيري وحش خالص:p018:
اقتباس:
تقول عزيزي خوليو5 :-
فبعد أن أستشعر (بوعز) أن ما يدور معه ليس بحلم بل حقيقة وقد قدم كل ما يملك من فنون الجنس اضطرب وإذا بامرأة مضطجعة بين رجليه فقال (بوعز) من أنتِ ؟ فقالت الفاجرة : أنا راعوث امتك فابسط ثوبك لأنك ولي .
.
إمرأة تتزين وتتطيب وترتدي أفضل الثياب وتذهب وتتخفى وتخترق خُدام بوعز ثم تدخل عليه وهو نائم ثم تخلع ثيابها فتكشف رجليه ثم اضجعت بينهم وهي عاريه وهو عاري وتثار جنسياً فتضاجعه ويضاجعها ثم يفيق بوعز من شهوته فيعري نفسه من جهة رجليه فيجد إمرأة عارية تماما تقول له أسترني فأنا عارية مثلك !......
فما هو المنتظر منا قوله ؟ كانت تطرقع أصابعه .؟ ام تزيل شوكة أصابته في فخده ؟ الرحمة ياعالم .
راعوث باعت شرفها بالمال والطمع الذي كان حِلمها يوم اعترفت حماتها (نعمي) بأن هناك ميراث لدى (بوعز) .
كان المقابلة ستة أكيال من الشعير وذلك لأن حماتها قالت لها لا تعودي بدون مقابل وكذلك أخذت وعد من (بوعز) بأنه سيحقق لها كل ما تطلبه وما تشتهيه .... فباتت (راعوث) عن بين فخذي (بوعز) كنوع من أنواع oralsex .. ثم قامت قبل أن يطلع ضوء الشمس لأن (بوعز) طلب منها بأن لا يعرف احد أنكِ كنتِ بين أحضاني هذه الليلة .
.
هذا تأثير ما تشاهده من أفلام جنسية و هو بالتأكيد كلام خاطئ
.
رد مفحم بصراحة
خليتي الف حوالين نفسي
بالتأكيد خاطئ على أساس ماذا ؟؟؟
اقتباس:
فراعوث لم تزنى معه نهائيا ... حتى أنه وصفها بالإمرأة الفاضلة :-
11 وَالآنَ يَا ابْنَتِي لاَ تَخَافِي. كُلُّ مَا تَقُولِينَ أَفْعَلُ لَكِ, لأَنَّ جَمِيعَ أَبْوَابِ شَعْبِي تَعْلَمُ أَنَّكِ امْرَأَةٌ فَاضِلَةٌ.
هو ده المقياس عندك ؟؟
لأنه قال انها امرأة فاضلة يكون مش زنا معاها ؟؟؟
طيب حجيب اقتباس من كلامك عشان تعرف هو قال عليها فاضلة ليه :
اقتباس:
لقد أرادت نعمى من بوعز أن يفك لها الأرض وأن يتزوج راعوث. وكانت نعمى واثقة من طهارة بوعز وراعوث لذلك أرشدتها لهذه الطريقة. وربما كان بوعز يفكر فى الزواج من راعوث وفك الأرض لكنه خشى أن لا تقبل راعوث الزواج منه لكبر سنه وأنها تفضل الزواج بأحد الشبان.
شفت بقى ليه قال عليها فاضلة !!!!
لأنها رضيت به رغم أنه كبير في السن و أنها لم تفضل عليه شابا في سنها كما كان يعتقد
.
اقتباس:
بصراحة لي سؤال قبل المتابعة و هو :-
لماذا لا تجعل حوارنا صادقا و هادفا ؟!!!
يا ريت يكون كلامك صحيح عن مشاركاتك
هل نجد في كل مشاركاتك استجابة للأسئلة المطروحة كمقارنة للمواقف ؟؟؟
أبدا ما نجده دائما هو تبرير لموقف الكتاب المقدس فقط لا أكثر
بدون أي شجاعة منك في التطرق للمواقف المقارنة
و السؤال الذي لم تجب عنه حتى بلا :
هل تقبل ان يكون المسيح ابن زنا ؟؟؟
ارجو منك المتابعة على بقية المشاركات وعدم اهمالها
