طيب حضرتك تحبى نتكلم عن الاية تانى وناخد الموضوع براحة وبشئ من التفصيل ؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس
عرض للطباعة
طيب حضرتك تحبى نتكلم عن الاية تانى وناخد الموضوع براحة وبشئ من التفصيل ؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس
و هل يوجد مملوكات فى عصرنا هذا؟؟
لا مفيش .... ولكن كان فيه زمان وربما يكون فيه فى المستقبل الله أعلم محدش عارف اية الـ هيحصل ... والإسلام هو الدين الوحيد الذى قضى على الرق ... وممكن نبقى نتكلم بشئ من التفصيل عن الموضوع دة ان شاء الله
اول حاجه احب ان اقول لحضرتك إن فى مملوكات- لإنى و انا بتصفح فى المنتديات لقيت عائلات تعلن عن بيع او التنازل عن خادماتهم... و هذا طبعا اصعقنى وجود هذا فى عصرنا هذا.. و هل لرجل العائله ان يجامع هذه السيده؟؟
"هو الكلام فى الموضيع دى محرج و مش عارفا ليه بدئت بيه بس ماعلينا كنت هوصل للسوئال فيه عاجلا ام اجلا."
]والإسلام هو الدين الوحيد الذى قضى على الرق ... وممكن نبقى نتكلم بشئ من التفصيل عن الموضوع دة ان شاء الله [/U]
يريت تتكلم عنه بشيء من التفصيل ... سوءال بس علشان العربى بتاعى على اد حاله شويه.
الرق= العبيد؟؟
انتظر رده استاذEng Con
ناخد الموضوع بقى براحة كدة
طيب حضرتك ما حدث أن الأخوة جزاهم الله خير حبوا يوضحوا لحضرتك مفهوم ملك اليمن بشكل عام .... لكن الاية الـ حضرتك سألتى عنها تتحدث عن الزواج مش ملك اليمين .... فهذة الاية تخاطب المسلم الذى يريد الزواج ... فقد كان أمامه خيارين فى الماضى ... اما ان يتزوج من حرة أو يتزوج من أمة .... فالله عز وجل رغب المسلم فى الحرة .... لأن الذى كان يتزوج من أمة .. كان مولودها سيكون عبد ايضا ... وهذا فى الإسلام غير مرغوب لأن الإسلام قرر ان الأصل فى الأنسان الحرية ... وبتالى أمر المسلم ان يتزوج من حرة حتى يكون الجيل الجديد حر ... ونتخلص من الرق تدريجيا .... الا لو خشى المسلم على نفسه من الزنا ولم يستطيع ان يتزوج من حرة ... وهنا رخص له الإسلام ان يتزوج من أمة عفيفة بإذن سيدها
فالكلام وللمرة الثانية يتحدث عن الزواج ... اما ملك اليمين فهذة قصة أخرى يمكن ان نتحدث عنها فيما بعد ... وهوضح لحضرتك ان شاء الله ان الإسلام هو الدين الوحيد الذى وضع روشتة قوية للقضاء على الرق تماما فى المجتمع
:007:
وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلاً أَنْ يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمْ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلا مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنْ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَنْ تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (25)
التفسير الميسر
ومن لا قدرة له على مهور الحرائر المؤمنات, فله أن ينكح غيرهن, من فتياتكم المؤمنات المملوكات. والله تعالى هو العليم بحقيقة إيمانكم, بعضكم من بعض, فتزوجوهن بموافقة أهلهن, وأعطوهن مهورهن على ما تراضيتم به عن طيب نفس منكم, متعففات عن الحرام, غير مجاهرات بالزنى, ولا مسرات به باتخاذ أخلاء, فإذا تزوجن وأتين بفاحشة الزنى فعليهن من الحدِّ نصف ما على الحرائر. ذلك الذي أبيح مِن نكاح الإماء بالصفة المتقدمة إنما أبيح لمن خاف على نفسه الوقوع في الزنى, وشق عليه الصبر عن الجماع, والصبر عن نكاح الإماء مع العفة أولى وأفضل. والله تعالى غفور لكم, رحيم بكم إذ أذن لكم في نكاحهن عند العجز عن نكاح الحرائر.
فى ظلال القران
فإذا كانت ظروف المسلم تحول بينه وبين الزواج من حرة تحصنها الحرية وتصونها , فقد رخص له في الزواج من غير الحرة , إذا هو لم يصبر حتى يستطيع الزواج من حرة , وخشي المشقة ; أو خشي الفتنة
مختصر ابن كثير
يقول تعالى: {ومن لم يجد منكم طولاً} أي سعة وقدرة {أن ينكح المحصنات المؤمنات} أي الحرائر العفائف المؤمنات، {فمما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات} أي فتزوجوا من الإمام المؤمنات اللاتي يملكهن المؤمنون
تفسير المنتخب
ومن لم يستطع منكم نكاح الحرائر المؤمنات فله أن يتجاوزهن إلى ما يستطيع من المملوكات المؤمنات ، والله أعلم بحقيقة إيمانكم وإخلاصكم ، ولا تستنكفوا من نكاحهن ، فأنتم وهن سواء فى الدين ، فتزوجوهن بإذن أصحابهن وأدوا إليهن مهورهن التى تفرضونها لهن حسب المعهود بينكم فى حسن التعامل وتوفية الحق ، واختاروهن عفيفات ، فلا تختاروا زانية معلنة ولا خليلة ، فإن أتين الزنا بعد زواجهن فعقوبتهن نصف عقوبة الحرة . وإباحة نكاح المملوكات عند عدم القدرة جائز لمن خاف منكم المشقة المفضية إلى الزنا وصبركم عن نكاح المملوكات مع العفة خير لكم ، والله كثير المغفرة ، عظيم الرحمة .
هذا هو أول شئ قضى عليه الإسلام تماما .... فقد قرر الإسلام ان الأصل فى الأنسان هو الحرية ولا يجوز للشخص أن يبيع نفسه أبدااقتباس:
و هل يوجد مملوكات فى عصرنا هذا؟؟
لا مفيش .... ولكن كان فيه زمان وربما يكون فيه فى المستقبل الله أعلم محدش عارف اية الـ هيحصل ... والإسلام هو الدين الوحيد الذى قضى على الرق ... وممكن نبقى نتكلم بشئ من التفصيل عن الموضوع دة ان شاء الله
اول حاجه احب ان اقول لحضرتك إن فى مملوكات- لإنى و انا بتصفح فى المنتديات لقيت عائلات تعلن عن بيع او التنازل عن خادماتهم... و هذا طبعا اصعقنى وجود هذا فى عصرنا هذا.. و هل لرجل العائله ان يجامع هذه السيده؟؟
قال النبى :salla-y: [ لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ]
ويقول ابن قدامة في المغني [ الأصل في الآدميين الحرية، فإن الله تعالى خلق آدم وذريته أحراراً، وإنما الرق لعارض، فإذا لم يعلم ذلك العارض، فله حكم الأصل ]
نقرأ ايضا
الحر لا يجوز أن يباع، ولا يجوز استرقاقه مهما كان، حتى ولو كان عليه دين، وقد كان فيه خلاف قديم لبعض السلف: أنه لو أراد إنسان أن يبيع نفسه لأجل سداد دينه، لكنه شيء اندثر ولم يبق له أثر، فلهذا فإنه لا يجوز أن يبيع نفسه، ولا يجوز أن ... كذلك أيضا لا يجوز أن يتسلط عليه إنسان وأن يستعبده، كذلك لا يجوز أن يستعبد محررا بأن يعتقه، ثم بعد ذلك يكتم عتقه، فاستعباد الحر سواء كان حرا أصلا، أو كان رقيقا ثم أعتقه، ثم كتم حريته واستعبده بناء على أنه حر، كله حرام.
وبتالى فكل هذا هراء لا أصل له فى الدين
مفيش سؤال فى الإسلام ليس له جواب مقنع بنسبة 100 %اقتباس:
"هو الكلام فى الموضيع دى محرج و مش عارفا ليه بدئت بيه بس ماعلينا كنت هوصل للسوئال فيه عاجلا ام اجلا."
]والإسلام هو الدين الوحيد الذى قضى على الرق ... وممكن نبقى نتكلم بشئ من التفصيل عن الموضوع دة ان شاء الله [/U]
يريت تتكلم عنه بشيء من التفصيل ... سوءال بس علشان العربى بتاعى على اد حاله شويه.
الرق= العبيد؟؟
انتظر رده استاذEng Con
يُتبع
تمام كدا رجعت فهمت الايه تانى... اشكرك.
تابعى بقى عشان أوضح ليكى كلام الأخوة ونشوف موضوع الرقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس
دلوقتى حضرتك الرقيق كانوا جزء لا يتجزء فى الحياة الجاهلية ... بمختلف الديانات والملل ... حتى فى الدين المسيحى لما تكلم عن الرق أكتفى ان يوصى العبيد بطاعة أسيادهم وكفى
أفسس 6: 5
أَيُّهَا الْعَبِيدُ، أَطِيعُوا سَادَتَكُمْ حَسَبَ الْجَسَدِ بِخَوْفٍ وَرِعْدَةٍ، فِي بَسَاطَةِ قُلُوبِكُمْ كَمَا لِلْمَسِيحِ
فماذا فعل الإسلام للقضاء على الرق ؟؟؟
الرق كان له 3 مصادر
1- أسرى الحرب من الرجال والنساء المحاربين
2- ان تتزوج أمة من شخص ... فيكون المولود عبد
3- ان يبيع الشخص نفسه ليسد دين أو شئ من هذا القبيل
اما الأولى [ أسرى الحرب من الرجال والنساء ]... فقد كان قديما فى الحروب ما يقع عند المسلمين من محاربين مشركين كانوا فى حكم الأسرى والسبايا .... ونفس الكلام ايضا ... عندما كان يقع مسلم أو مسلمة فى يد المشركين كانت تدخل فى حكم الأسرى
وهنا الإسلام وضع نظام بديلا لهذا ... فى التعامل مع الأسرى
:007:
فَإِذا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ
تفسير الجلالين
(فإما منا بعد) مصدر بدل من اللفظ بفعله أي تمنون عليهم بإطلاقهم من غير شيء (وإما فداء) تفادونهم بما أو أسرى مسلمين
تفسير السعدى
فإذا كانوا تحت أسركم، فأنتم بالخيار بين المن عليهم، وإطلاقهم بلا مال ولا فداء، وإما أن تفدوهم بأن لا تطلقوهم حتى يشتروا أنفسهم، أو يشتريهم أصحابهم بمال، أو بأسير مسلم عندهم.
وهنا وضع الإسلام نظم بديلة أخرى فى التعامل مع الأسرى .... فترك الخيار للمسلمين طبقا للظروف الراهنة والقوانين الحاكمة .... فيمكن ان يطلقوا سراحهم بدون شئ ... ويمكن يطلقوا سراحهم مقابل مال ... ويمكن ان يبادلوا هؤلاء الأسرى مع أسرى المسلمين ... اذا وضع الإسلام حلول أخرى للأسرى ... حتى لا يتحولوا الى عبيد
وفى كل الأحوال سواء تم إطلاق سراحهم أو تم استرقاقهم فلهم منا حسن المعاملة ... لدرجة ان الرسول :salla-y: حرم على المسلم ان ينادى عبده ... بكلمة " عبدى " ... فيقول النبى :salla-y: [ لاَ يَقُولَنَّ أَحَدُكُمْ: عَبْدِي وَأَمَتِي. كُلُّكُمْ عَبِيدُ اللهِ، وَكُلُّ نِسَائِكُمْ إِمَاءُ اللهِ، وَلَكِنْ لِيَقُلْ: غُلاَمِي وَجَارِيَتِي، وَفَتَايَ وَفَتَاتِي ]
فحتى كلمة عبدى حرمها رسول الرحمة على المسلمين ... لأننا كلنا عبيد لله
اما الثانية [ ان تتزوج أمة من شخص ... فيكون المولود عبد ] ... فما ترى ضيفتنا الاية السابقة التى أمرت المسلم ان يقدم المسلمة الحرة على الامة ... حتى يكون المولود الجديد حر .... وقال لهم فى نهاية الاية ( وَأَنْ تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
اما الثالثة ( ان يبيع الشخص نفسه ليسد دين أو شئ من هذا القبيل ) ... فهذة قد حرمها الإسلام تماما ... وقرر ان حرية الأنسان ليست ملك له ... ولا يجوز أن يبيع نفسه أبدا
ومن هنا أغلق الإسلام تقريبا كل أبواب الرق بقدر الإمكان
يُتبع
وماذا عن العبيد الموجودين فى المجتمع الإسلامى ؟؟؟
ان وضحت لحضرتك ازاى الإسلام قفل أبواب الرق بقدر الإمكان ... فاضل نوضح أزاى تعامل الإسلام مع العبيد الموجودين فعلا فى المجتمع .... هل تركهم على حالهم أم أوجد لهم حلول للخروج من العبودية للحرية ؟؟؟
بل أوجد لهم عدة حلول للخروج من حالة العبودية
الحل الأول كان مع الأسياد نفسهم
فقد رغب النبى :salla-y: الأسياد فى تحرير العبيد وإعطائهم حريتهم
فيقول النبى :salla-y: [ أَيُّمَا رَجُلٍ كَانَتْ عِنْدَهُ وَلِيدَةٌ فَعَلَّمَهَا فَأَحْسَنَ تَعْلِيمَهَا، وَأَدَّبَهَا فَأَحْسَنَ تَأْدِيبَهَا، ثُمَّ أَعْتَقَهَا وَتَزَوَّجَهَا فَلَهُ أَجْرَانِ ]
ويقول ايضا [ مَنْ ضَرَبَ غُلاَمًا لَهُ حَدًّا لَمْ يَأْتِهِ، أَوْ لَطَمَهُ؛ فَإِنَّ كَفَّارَتَهُ أَنْ يُعْتِقَهُ ]
الحل الثانى كان مع العبد نفسه
فقد أعطى الإسلام للعبد حق " المكاتبة " ... وهو ان يتفق هذا العبد مع سيده ..أن يتركه مقابل مبلغ من المال
الحل الثالث كان مع المجتمع المسلم عموما
فقد جعل القران الكريم .. عتق عبد وتحريره ... تكفيرا لكثير من الذنوب .. على سبيل المثال
:007:
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنْ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيماً حَكِيماً
:007:
لا يُؤَاخِذُكُمْ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمْ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
:007:
وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْ نِسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ
وقد جعل الله عز وجل من ضمن مصارف الزكاة هو تحرير العبيد
:007:
إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ
ويقول النبى :salla-y:
أَيُّمَا امْرِئٍ مُسْلِمٍ أَعْتَقَ امْرَأً مُسْلِمًا كَانَ فَكَاكَهُ مِنَ النَّارِ؛ يُجْزِئُ كُلُّ عُضْوٍ مِنْهُ عُضْوًا مِنْهُ، وَأَيُّمَا امْرِئٍ مُسْلِمٍ أَعْتَقَ امْرَأَتَيْنِ مُسْلِمَتَيْنِ كَانَتَا فَكَاكَهُ مِنَ النَّارِ؛ يُجْزِئُ كُلُّ عُضْوٍ مِنْهُمَا عُضْوًا مِنْهُ، وَأَيُّمَا امْرَأَةٍ مُسْلِمَةٍ أَعْتَقَتِ امْرَأَةً مُسْلِمَةً كَانَتْ فَكَاكَهَا مِنَ النَّارِ؛ يُجْزِئُ كُلُّ عُضْوٍ مِنْهَا عُضْوًا مِنْهَا
تمام حضرتك فهمت(و هو عطس ما كنت افهمه تماما!) بس فى أيتين مش فاهما معناهم
لا يُؤَاخِذُكُمْ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمْ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْ نِسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ
انا عارف بتقل اوى عليك معلش إستحملنى
طيب تماماقتباس:
تمام حضرتك فهمت(و هو عطس ما كنت افهمه تماما!) بس فى أيتين مش فاهما معناهم
أن الأيمان التي تمر على الإنسان بغير قصد لا يؤاخذ بها ولا كفارة عليها تجري على لسانه من دون قصد لعقدها في عرض كلامه، والله ما صار كذا، والله صار كذا، يتحدث من غير قصد اليمين، هذا هو اللغو في اليمين كما قالت عائشة وجماعة من السلف، لغو اليمين أن يقول الرجل لا والله أو بلى والله في عرض كلامه، أما إذا قصد في قلبه كسب قلبه بذلك، أراد بقلبه اليمين على أنه ما يفعل كذا، أو أنه يترك كذا، فهذا يؤاخذ بها إذا أخل بها عليه الكفارة؛ لأن الله قال: وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ (225) سورة البقرة, وفي المائدة: بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ (89) سورة المائدة. يعني بما قصدتم من عقدتها، وأردتم ذلك، فإذا قال والله لا أكلم فلاناً قاصداً, فإذا كلمه فعليه كفارة اليمين إطعام عشرة ساكين أو كسوتهم أو عتق رقبة، فإن عجز ولم يستطع صام ثلاثة أياماقتباس:
لا يُؤَاخِذُكُمْ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمْ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
والذين يظاهرون ( يقول لها أنت علي كظهر أمى ) من نسائهم ثم يراجعون ما قالوه فيظهر لهم خطؤهم ، ويودون بقاء الزوجية ، فعليهم عتق رقبة قبل أن يتماسا . ذلكم الذى أوجبه الله - من عتق الرقبة - عظة لكم توعظون به كيلا تعودوا والله بما تعملون خبير .اقتباس:
وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْ نِسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ
اشكرك!
طيب يا أستاذة محبة ... هل لديكى اى استفسارات أخرى ؟؟
استاذى Eng Con
كنت عايزا اسئل سوءال فى أيه قريتها- بس للاسف مش عارفا فين-فانا مخى شت من كثره القراءه و محاوله الفهم و التحصيل بس اعلم إن حضرتك حتعرف تجبها إن شاء الله.
هى بتتكلم عن-مش فاكرا اوىبس بحاول-هو كان مكتوب "إن لو اسره او مجموعه فى بنهم شخص كافر او غير موءمن و يخافى ان يضل الاخرين فيحل لهم قتله"
انا اعدا بحاول ادور فى السور إلى قريتها علشان متعبكش بس مش عارف! اسفا
أستاذة محبة ... دة عدد فى العهد القديم مش فى القران الكريم ..!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس
سفر التثنية
13: 6 و اذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امراة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب و نعبد الهة اخرى لم تعرفها انت و لا اباؤك
13: 7 من الهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها
13: 8 فلا ترض منه و لا تسمع له و لا تشفق عينك عليه و لا ترق له و لا تستره
13: 9 بل قتلا تقتله يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا
13: 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت لانه التمس ان يطوحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية
لا يا استاذى انا فاكرا إنى قريتوفى القرءان بس انا ابحت و إن وجته ساجيبه(مش هعترض على الفاضى) .
و لا اخالف حضرتك صح الكلام ده فى العهد القديم فى الإنجيل اما العهد الجديد الذى يجب ان يسلكوه المسيحيين فهو حرم القتل تحريما تاماو لم يستثنى اى حاله..فإنه لم يقل لا تقتل و بعدها فى ايات اخرى حلل القتل فى بعض حالات.
طيب لقيت أيه هتى اتوصل للتى كنت اعنيها.
88 - 91 } { فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَاللَّهُ أَرْكَسَهُمْ بِمَا كَسَبُوا أَتُرِيدُونَ أَنْ تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلًا * وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا * إِلَّا الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ أَوْ جَاءُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَنْ يُقَاتِلُوكُمْ أَوْ يُقَاتِلُوا قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ فَإِنِ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلًا * سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّمَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأُولَئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَانًا مُبِينًا }
فى إنتظار التوضيح.
اشكرك.
سوءال اخر استاذى
"{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا ْ}
كيف يطلب منكم الإمان بالكتاب الذى انزل من قبل؟؟
الم يكن محرف؟!!وان كان يعنى ما قبل التحريف.. فكيف توءمن بشيء لم تراه.
ممكن يكون ده إستعجاب مش سوئال.
وهو العهد القديم مش كلام الله يعنى ؟؟؟اقتباس:
لا يا استاذى انا فاكرا إنى قريتوفى القرءان بس انا ابحت و إن وجته ساجيبه(مش هعترض على الفاضى) .
و لا اخالف حضرتك صح الكلام ده فى العهد القديم فى الإنجيل
..فإنه لم يقل لا تقتل و بعدها فى ايات اخرى حلل القتل فى بعض حالات.
حضرتك المسيح قال
لوقا 16: 17
وَلكِنَّ زَوَالَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَيْسَرُ مِنْ أَنْ تَسْقُطَ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ
متى 5: 17
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ
والعهد الجديد حضرتك ... قال ان اى حد يخالف الناموس يُقتل بدون رأفة ..!!
العبرانيين 10: 28
مَنْ خَالَفَ نَامُوسَ مُوسَى فَعَلَى شَاهِدَيْنِ أَوْ ثَلاَثَةِ شُهُودٍ يَمُوتُ بِدُونِ رَأْفَةٍ
مين فهم حضرتك كدة ؟؟؟اقتباس:
اما العهد الجديد الذى يجب ان يسلكوه المسيحيين فهو حرم القتل تحريما تاماو لم يستثنى اى حاله
اى حد يخالف ناموس موسى ... يُقتل بدون رأفة ... هذا هو كلام العهد الجديد ... زى ما حضرتك شوفتى ... وراجعى التفسيرات حتى وشوفى
تفسير انطونيوس فكرى
من خالف = إستهان ورفض كلية. وكان بحسب ناموس موسى يعاقب تارك الإيمان وعابد الأوثان بالرجم (تث17: 2–7 +13: 6–10).
وبعدين حضرتك متعرفيش ان يسوع قتل خنازير بدون اى سبب ؟؟!!
متى
8: 31 فالشياطين طلبوا اليه قائلين ان كنت تخرجنا فاذن لنا ان نذهب الى قطيع الخنازير
8: 32 فقال لهم امضوا فخرجوا و مضوا الى قطيع الخنازير و اذا قطيع الخنازير كله قد اندفع من على الجرف الى البحر و مات في المياه
وماذا عن كلامه للتلاميذ
لوقا 19: 27
أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِى
ركزى فى الكلام دة ... عشان فى ايات فى العهد القديم ... ممكن تخلى جسمك يقشعر
يتبع
هوضح لحضرتك بكرا أستاذى Eng Conإن شاء الله
و انتظر توضيح حضرتك للايه.
و إن تمكنت ان تشرح لى :
ما معنا إقامه الحد؟
حتى غدا أترككم كلكم فى رعايه الله إن شاء الله
حضرتك لو حطينا الايات كاملة هيتضح المعنى
:007:
فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَاللَّهُ أَرْكَسَهُمْ بِمَا كَسَبُوا أَتُرِيدُونَ أَنْ تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلاً (88)
وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيّاً وَلا نَصِيراً (89)
إِلاَّ الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ أَوْ جَاءُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَنْ يُقَاتِلُوكُمْ أَوْ يُقَاتِلُوا قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ فَإِنْ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْا إِلَيْكُمْ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلاً (90)
سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمْ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأُوْلَئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَاناً مُبِيناً (91)
حضرتك الايات تتحدث عن المنافقين الذين يدعون الإسلام وسط المسلمين وهم بخلاف ذلك (بمثابة الجواسيس فى وقتنا هذا ) ... هؤلاء المنافقين ظهروا فى معركة أحد ... ورجعوا وتركوا المسلمين .....فلما رجع المسلمين ... أختلفوا ماذا يفعلون معهم
جاء فى تفسير القرطبى
[ روى مسلم عن زيد بن ثابت أن النبي صلى الله عليه وسلم خرج إلى أحد فرجع ناس ممن كان معه , فكان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فيهم فرقتين ; فقال بعضهم : نقتلهم ..... وقال بعضهم : لا ; فنزلت " فما لكم في المنافقين فئتين ]
وهنا حكم قسم الله عز وجل المنافقين الى 3 أصناف
القسم الأول
الذى بيننا وبينه عهد و الذين لا يريدون قتالنا ولا عدواتنا بعد ذلك
[ إِلاَّ الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ أَوْ جَاءُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَنْ يُقَاتِلُوكُمْ أَوْ يُقَاتِلُوا قَوْمَهُمْ ]
وهنا قال الله عز وجل فى شانهم [ فَإِنْ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْا إِلَيْكُمْ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلاً ]
اى هؤلاء لا نقاتلهم ولا نحاربهم ... طلاما كفوا أيديهم عن المسلمين وأعلنوا السلام .... لأن المسلم لا يقاتل الا من أعتدى عليه أو منعه من توصيل دينه
جاء فى التفسير الميسر
[ لكن الذين يتصلون بقوم بينكم وبينهم عهد وميثاق فلا تقاتلوهم, وكذلك الذين أتَوا إليكم وقد ضاقت صدورهم وكرهوا أن يقاتلوكم, كما كرهوا أن يقاتلوا قومهم, فلم يكونوا معكم ولا مع قومهم, فلا تقاتلوهم, ولو شاء الله تعالى لسلَّطهم عليكم, فلقاتلوكم مع أعدائكم من المشركين, ولكن الله تعالى صرفهم عنكم بفضله وقدرته, فإن تركوكم فلم يقاتلوكم, وانقادوا اليكم مستسلمين, فليس لكم عليهم من طريق لقتالهم]
القسم الثانى
قسم أخر من المنافقين ... يظهر الإسلام للمسلمين ويظهر الكفر لأهل الكفر ... فهؤلاء لا نقاتلهم ايضا ... الا اذا أعلنوا القتال علينا
[ سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمْ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأُوْلَئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَاناً مُبِيناً ]
تفسير المنتخب
فإن ظهرتم على الشرك كانوا معكم ، وإن ظهر المشركون على الإسلام كانوا مع المشركين ، فهم يريدون أن يأمنوا المسلمين ويأمنوا قومهم من المشركين ، وهؤلاء فى ضلال مستمر ونفاق ، فإن لم يكفوا عن قتالكم ويعلنوكم بالأمن والسلام فاقتلوهم حيث وجدتموهم ، لأنهم بعدم امتناعهم عن القتال قد مكنوا المؤمنين من قتلهم ، وجعل اللَّه - تعالى - للمؤمنين حجة بيِّنة فى قتالهم .
اما القسم الثالث
هو القسم اذا أصر على النفاق وأعلن عداوته مع المسلمين ... فهؤلاء نقتلهم شر القتلة [ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيّاً وَلا نَصِيراً ]
تفسير المنتخب من علماء الأزهر [ إنكم تودُّون هداية هؤلاء المنافقين ، وهم يودون أن تكفروا مثلهم فتكونوا متساوين فى الكفر معهم ، وإذا كانوا كذلك فلا تتخذوا منهم نصراء لكم ، ولا تعتبروهم منكم ، حتى يخرجوا مهاجرين ومجاهدين فى سبيل الإسلام . وبذلك تزول عنهم صفة النفاق ، فإن أعرضوا عن ذلك وانضموا إلى أعدائكم فاقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تعتبروهم منكم ولا تتخذوا منهم نصراء ]
وهل رأيتى موسى والمسيح صلوات الله عليهم لكى تؤمنى بهم ؟؟؟اقتباس:
سوءال اخر استاذى
"{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا ْ}
كيف يطلب منكم الإمان بالكتاب الذى انزل من قبل؟؟
الم يكن محرف؟!!وان كان يعنى ما قبل التحريف.. فكيف توءمن بشيء لم تراه.
ممكن يكون ده إستعجاب مش سوئال.
ما هو تعريف الإيمان اصلا من وجهة نظر حضرتك ؟؟
فى سلامة الله ونكمل غدا ان شاء اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس
صباح الخير عليكم جميعا اتمنا ان تكونو بخير و يكون اليوم حلو عليكم كلكم إن شاء الله
أستاذEng Con بعد الصباح و التحيه إلى معاهم قدر كبير من الإحترام لحضرتك.
قبل ان اشرح لحضرتك يجب ان اوضح بعد نقات اولا
انا اصلن مجتش هنا علشان ادافع عن دينى(كما قلت انا اعزل السلاح) انا جيت هنا علشان افهم او اجد بعد الإجابات اللتى ظهرت فى مخى عندما بدأت بقراءه القرءان .
و كما قلت سابقا: انا إن حاولت الدفاع عن دينى مش هعمل أى حاجه غير إنى أسيء ليه لإنى غير موئهله للدفاع- لأسباب كثيره.
و اريد ان اوضح إنى لم احضر دروس تفسير الإنجيل طول حياتى غير 5 مرات فقط -ممكن تزيد مره او تنقص مره (علشان مكنش بكزب)
و لم اقراء كتب تفسير الإنجيل غير تفسير صفر الروءيه و الذى لم اقتنع بكثير من الثفسير فيه(ولكنه سعدنى فى فهمه شويه لا انكر.)
فانا استعين فى فهمى عند قرائتى للإنجيل بربى- و هو مبيبخلش عليا (احمده و اشكره)
لإن الإنجيل إن قراءته لوحدك و حاولت تفهمه بمخك البشرى هيبقا كائنك بتقرا كتاب طلاصم و قصص روائيه فقط- فلفك طلاصم الكتاب وجت انا مفتاحين.
1- الإستعانه بالله متضرعا و سائلا وملحا
2- ان تضع كلمه "الحب" أو "المحبه" امام عينك و ترجع لها لتفسر ما هو مكتوب.
لأنك أستاذى إن لم تبداء برقم 1 ويعينك الله بالروح فى الفهم لم ولن تفهم ابدا لإنك جاهل عن هذا الدين.(و لا اعنى بكلمه جاهل إن هضرتك جاهل حاش لله ان اقول هذا عليك- و لكنى ساشرح بمثال: فى القديم عندما كان الإنسان يجهل وجود الجازبيه الارضيه.. ماذا كان رد فعله عندما قالو له الارض كرويه؟؟
"الإجابه كانت: نعم يخويا انت عايز تقول إنى عايش على كوره طيب ماشى لو قلت كلامك صح و انا فوق الكوره من فوق بيعملو إه الناس إلى عايشين تحت؟؟
وقفين و رجلهم فوق يعنى و رسهم تحت- ولا شعرهم مدلدل- و إزاى موقعوش بقا؟- و ممكن يسبتو صحت كلامهم بقولهم : كلمنا بالعقل حضرتك إحنا لو جبنا كوره و علقناها و جبنا سلم و قلبنا حضرتك و خلينا رجلك على الكوره و سبناها هتلزاء ولا حتقع؟؟"
و هذا تماما ما يحدث عندما نحاول فهم الإنجيل بالعقل البشرى فقط و نترجمه على قدر المعلومات الضئيله التى عندنا(حتا إن كان الشخص عالم زره فز-فا هو امام الله عقله جاهل كل الجهل)
و المفتاح الثانى2 هو وضع كلمه الحب بكل معانيها لكلى تفهم و ساشرح لك بمثال:
قال السيد المسيح فى الإنجيل:
>أنا فى الأب و الأب فى< لو بصيت عليها كدا مش هتفهم لاكن لو رجعت لمصتلح الحب هتفهم- إزاى؟؟ هقول إزاى.
دلوقتى بيقول إه الراجل لزوجته او حبيبته عندما يحبها حبا كبيرا؟؟
يقول لها إنت روحى إنت الدم إلى بيجرى فى عروقى إنت فيا ..إنت أنا أصلن-تمام؟
و بما ان بشهاده القرئان إن الله ألقى كلمته على السيده مريم و فى سوره أخرا قال نفخ روحه فيها(و هذا يعنى أن المسيح يحمل روح الله) ولا تتطلع للمعنا اللغوى البحت.
فبما ان الله يحب المسيح الذى يحمل بداخله روح الله _بمعنا حب الله العظيم للمسيح و للعالم اجمعين- فلهذا قال أنا فى الاب و الاب فى. ارجو ان اكون اوضحت.
و اكرر انا مش عايزا اتكلم عن دينى ارجوك تانى انا هشرح إلى وعت بشرحه إمبارح بس علشان ارجع الخطاء عليا انا فانا إلى فى كلامى وضعت مكارنا بين الإنجيل و القرءان فبالتالى هو رد حضرتك البديهى إلى كان لازم اتوقعه. و على اد ثقل هذا الموضوع عليا إلى خلانى مش عارفا انام لاكن هذا كان خطاءى و على الإنسان ان يدفع ثمن خطائه و هذا ما افعله انا و هو الإجابه على كلام حضرتك.
و لاكن ارجو ان لا اخطيء مره اخرى فانا جاهله كل الجهل و غير موئهله عقليا أيضا ان ادافع و ارض.فاكرر انا هنا علشان افهم او اجد إجابات على علامات الإستفهام إلى ظهرت عند قرائتى للقرءان- و هذا لا يعنى إنى معنديش علامات إستفهام فى الإنجيل-لا و الف لا فانا عندى ايضا الكثير من الإستفهام و علامات الإستعجاب و لكن وحده وحده بفهم.
تابع شرحى " و ده على قد فهمى انا و الله هو أعلم"
و ارجو ان لا تعلق و يكفى إنى اوضحت بما افهمه .. و اكرر انا هنا ليس لإن اناضر و اتكلم عن دينى فلست انا اإنسانه التى تستحق او تتمكن من الدفاع او المناضله .. انا هنا لأسئل عن دينكم و ساحاول ان لا اقارن بتاتا فى كلامى حتى لا اجبر حضرتك على الإجابه من الإنجيل فانا اريد ان افهم او اجاوب عن تسائلاتى فى القرءان.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
اشكرك استاذ Eng Con.
وهل رأيتى موسى والمسيح صلوات الله عليهم لكى تؤمنى بهم ؟؟؟
ما هو تعريف الإيمان اصلا من وجهة نظر حضرتك ؟؟[/QUOTE]
عندك حق - فحتى قال فى الإنجيل :"طوبى لمن أمن و لم يرى"
و إحنا كلنا بنوئمن بما فى يدنا من كتاب بدون ان نرى... فلقد كان سوءالى يتصف بالغباء فى راءى..
عندك حق.. ولهذا اسحب هذا السوءال.
أرحب بحضرتك أستاذة محبة ... يارب تكونى بخير يارب
حضرتك لو كانت هذا الشروط كافية ... لما جهل المسيح الغباء عيب فى الأنساناقتباس:
لإن الإنجيل إن قراءته لوحدك و حاولت تفهمه بمخك البشرى هيبقا كائنك بتقرا كتاب طلاصم و قصص روائيه فقط- فلفك طلاصم الكتاب وجت انا مفتاحين.
1- الإستعانه بالله متضرعا و سائلا وملحا
2- ان تضع كلمه "الحب" أو "المحبه" امام عينك و ترجع لها لتفسر ما هو مكتوب.
لوقا 11: 40
يَا أَغْبِيَاءُ، أَلَيْسَ الَّذِي صَنَعَ الْخَارِجَ صَنَعَ الدَّاخِلَ أَيْضًا
أستاذة محبة للناس ... احنا الأول مطلوب مننا نحدد الدين الصحيح ... وبعد ذلك نحب إله هذا الدين ... لا يعقل أن نخترع دين بشرى ... ثم بعد ذلك نتشدق بحبه .!!
احنا بالظبط بقينا عاملين زى الهندوسى الـ بيعبد البقرة ... ما هما الناس دى فكرة مبسوطة أوى .. وبتحب البقرة وبتدعوا الناس لعبادتها .!!!
الفرق الوحيد بين الإسلام واى دين تانى ... أننا بقتنع بالدين فى الأول بعقلنا ... وبعد كدة نفرغ كل طاقة الحب دى ... بنعتبر نفسنا لا دين لنا .. ونقف على الحياد ... و نختار الدين الحق بدون أى ميول
الشاهد من كلامى
لازم نضيف شرط إعمال العقل مع هذة الشروط
حاضر زى ما تحبى ... وهحترم رغبة حضرتكاقتباس:
و ارجو ان لا تعلق و يكفى إنى اوضحت بما افهمه .. و اكرر انا هنا ليس لإن اناضر و اتكلم عن دينى فلست انا اإنسانه التى تستحق او تتمكن من الدفاع او المناضله .. انا هنا لأسئل عن دينكم و ساحاول ان لا اقارن بتاتا فى كلامى حتى لا اجبر حضرتك على الإجابه من الإنجيل فانا اريد ان افهم او اجاوب عن تسائلاتى فى القرءان.
اشكرك استاذ Eng Con.
أتفضلى كملى أسئلتك
ممكن سؤال لحضرتك أستاذة محبه الناس
لو حضرتك ألفتى كتاب معين فى ونشرتيه فى مصر .... وسافرتى لندن مثلا 5 سنين ... ولما رجعتى من لندن لقيتى الفصل الأخير من الكتاب المنشور .. مش بتاع حضرتك ... وموجود فى هذا الفصل كلام تانى خالص حضرتك مكتبتهوش
هل الـ حصل دة يعتبر تحريف وتزوير فى كتابك ولا لأ ؟؟
حاضر هكمل!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
اقتباس:
و بما ان بشهاده القرئان إن الله ألقى كلمته على السيده مريم
تعالى نشوف معنى [ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ ]
حضرتك كلمة الله مش معناها اللوغس أو عقل الله الناطق أو الحجات دى .!!!!
كلمة الله هى بأختصار شديد ... " كن "
نحن نؤمن ان المسيح كلمة الله ... مش الله الكلمة ... فشتان بين هذا وذاك .. !!! ... فكلمات الله عز وجل عند المسلمين لا حصر لها اصلا
:007:
قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَاداً لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَداً
:007:
وَلَوْ أَنَّمَا فِي الأَرْضِ مِنْ شَجَرَةٍ أَقْلامٌ وَالْبَحْرُ يَمُدُّهُ مِنْ بَعْدِهِ سَبْعَةُ أَبْحُرٍ مَا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
تفسير مبسط ..
ولو أن أشجار الأرض كلها بُريت أقلامًا والبحر مداد لها, ويُمَد بسبعة أبحر أخرى , وكُتِب بتلك الأقلام وذلك المداد كلمات الله, لتكسرت تلك الأقلام, ولنفِد ذلك المداد, ولم تنفد كلمات الله التامة التي لا يحيط بها أحد.إن الله عزيز في انتقامه ممن أشرك به, حكيم في تدبير خلقه.
اذا ... فعندما نقول ان المسيح :salla-y: هو كلمة الله نعنى انه مخلوق بكلمة الله كن فيكون
:007:
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
وهذا المعنى موجود فى الكتاب المقدس كثيرا
المزامير 33: 6
بِكَلِمَةِ الرَّبِّ صُنِعَتِ السَّمَاوَاتُ، وَبِنَسَمَةِ فِيهِ كُلُّ جُنُودِهَا
تكوين
1: 3 و قال الله ليكن نور فكان نور
هذا هو معنى كلمة الله
لا حضرتك الكلام دة مش مظبوط ... مفيش حاجة اسمها يحمل روح الله عندنا أصلا ..... تعالى نشوف الاية كدة ... هتلاقى حتى سياقها خطاب لحضراتكم يُنكر عليكم الكذب على الله ... .!!اقتباس:
و فى سوره أخرا قال نفخ روحه فيها(و هذا يعنى أن المسيح يحمل روح الله) ولا تتطلع للمعنا اللغوى البحت.
:007:
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْراً لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً
فالمسيح روح من الله ... مش روح الله أو يحمل روح الله .!! ... لأن من هنا مش للتبعيض .!!
تفسير ابن كثير
﴿وَرُوح مِنْهُ﴾ كَقَوْلِهِ ﴿وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَوَات وَمَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا مِنْهُ﴾, أَي: مِنْ خَلْقه وَمِنْ عِنْده, وَلَيْسَتْ (مِنْ) لِلتَّبْعِيضِ كَمَا تَقُولهُ النَّصَارَى
فى ظلال القران
وقد نفخ الله في طينة آدم من قبل من روحه . فكان "إنسانًا" . . كما يقول الله تعالى:(إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين . فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين). . وكذلك قال في قصة عيسى: (والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا). . فالأمر له سابقة . . والروح هنا هو الروح هناك . . ولم يقل أحد من أهل الكتاب - وهم يؤمنون بقصة آدم والنفخة فيه من روح الله - إن آدم إله , ولا أقنوم من أقانيم الإله . كما قالوا عن عيسى ; مع تشابه الحال - من حيث قضية الروح والنفخة ومن حيث الخلقة كذلك . بل إن آدم خلق من غير أب وأم:وعيسى خلق مع وجود أم . . وكذلك قال الله(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب , ثم قال له كن فيكون)
تفسير السعدى
{ وَرُوحٌ مّنْهُ } أي من الأرواح التي خلقها وكملها بالصفات الفاضلة والأخلاق الكاملة، أرسل الله روحه جبريل عليه السلام فنفخ في فرج مريم عليها السلام، فحملت بإذن الله بعيسى عليه السلام
تفسير الوجيز
{ وروح منه } أي روح مخلوق من عنده
فروح المسيح من الله ... وليس المسيح هو روح الله .!!
جميل متفقيناقتباس:
طبعا انا لم اقل ان نلغى العقل انا قلت لا يمكن الإتكال عليه وحده اولا و لم الغيه فهو مضاف فى كلامى.
حضرتك والله مفيش معلومات ولا حاجة كله توفيق من الله ثم بمجهود الأخوة جميعا معنا فى المنتدى ... كلنا تلاميذ وطلبة علم وسنظل على ذلك الى يوم يبعثوناقتباس:
اريد ان اخبرك شيء على سبيل المزاح فقط و هو ليس فى موضوع نقاشنا لكنى يسيبونى بالدحك.
فانا دائما عندما اتكلم مع اشخاص لا اراهم فاجد عقلى يرسم لهم سوره تظهر امامى عندما اتكلم معهم...
فالسوره التى رسمها عقلى لحضرتك هى: شيخ كبير فى العلم و السن فهو متقدم جدا فى السن و ارى شعره ابيض كثيف و لحيته بيضاء طويله و يجلس على تربيزه خشب قديمه و يمسك قلم عباره عن ريشه و امامه برطمان حبر و لفائف من الجلد التى يكتب عليها و هى تملاء المكان.
وهذا يمكن من إنبهارى بمعلومات حضرتك و قدره عقلك على التحصيل و الحفظ بتريقه غريبه (و التى افتقرها انا فى عقلى)
ولكنى عنما اتزكر التعليق الذى كانت كاتبه"ارفس مناخس...." و ارى التعليق الاخر إلى مكتوب جمب: محل الإقامه " عند الفلنكات ...." او ما شبه هذا الكلمه
فأرى الصوره المرسومه فى عقلى تتغير بتريقه تدحكنى
فارى تحول لون اللحيه و الشعرمن الابيض إلى اللون الاسود الداكن و ارى الترابيزه الخشب تتحول إلى تربيزه كمبيوتر و ارى الريشه تتحول إلى كى بورد و لفائف الجلد تتحول إلى فايلات كثيره كثيره على شاشه الكمبيوتر.
و هذا دائما ما يثير ضحكى فارأيت ان اشركك فى الضحك...
و سامحنى لخروجى عن موضوع حديثنا تماما.
وانا مش شيخ ولا حاجة .. أنا أصغر من حضرتك بكتير :)
شكرا.....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
طبعا يعتبر تحريف و تزوير فى كتابى و افهم ما تعنيه أستاذ Eng Conاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con