عيسى عليه السلام هو.( يسوع عليه السلام ).

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الحبيب ياسر

رغم أن الموضوع أثير تقريبا فى كل المنتديات الإسلامية وقد إنتهى أنك أغلقته مثلا فى طريق الإيمان بإعتبارك أحد مشرفيه
وإحترمت جدا رأيك فى غلق الموضوع طالما مثير للخلاف.

ورغم أنى من الطرف المخالف لك (والخلاف فى الرأى لايفسد أبدا للود قضيه) :p012: فأنا أعتقد أن يسوع الإله عندهم .... ليس عيسى رسول الله عندنا

وإن كنا نعتقد أنه هو نفس الشخص فنحن نتعالى أن يتصرف مثل هذا الشخص المدعو يسوع (أو عيسى) مثل تلك التصرفات. وبالتالى ننتقض ذاك الكتاب المدعو مقدسا. فنحن نعرف إنجيلا منزل من الله جل وعلا إلى نبيه عيسى ... أما تلك المدعوة أناجيل فهى لأناس لانعرفهم بل وحتى هم لا يعرفوهم فليس لها عندنا من سلطان
على أى حال

ليس مجل خلافنا شخص عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام

ولكن نختلف هل يسوع هو عيسى أم شخص أخر

وأعتقد ان هذا علم لاينفع أو جهل لايضر

برجاء غلق الموضوع عند هذا بعد إذنكم

اقتباس:

---

ليس مجل خلافنا شخص عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام
ولكن نختلف هل يسوع هو عيسى أم شخص أخر
وأعتقد ان هذا علم لاينفع أو جهل لايضر
برجاء غلق الموضوع عند هذا بعد إذنكم

---

نعم أخي الفاضل
ولكن نحن نتكلم يجوز السب و الشتم ام لا , وهذا الموضوع ليس به علم ينفع أو لا ينفع بل هذاموضوع هام .
أنا لم أغلق الموضوع لانه مثير للخلاف , انا اغلقت اموضوع لانه لا مجال عندي أو تحت إشرافي للتعرض للسيد المسيح على اساس ان يسوع ليس هو السيد المسيح.

اقتباس:

---

الفتوى تقول يسوع هو السيد المسيح ولا تتعرضوا لأسم يسوع
من عنده فتوى أخرى من نفسه فليتفضل

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر

انا اغلقت اموضوع لانه لا مجال عندي أو تحت إشرافي للتعرض للسيد المسيح على اساس ان يسوع ليس هو السيد المسيح.

---

أخى ياسر

لا مجال لسب يسوع أو غير يسوع أبدا .... فالمسلم ليس سبابا أو لعانا

لكن لابد من وقفة عندما نقول أن يسوع لعن شجرة جماد او امر بالسرقة أو ألغى الناموس من اجل عيون عاهرة

فهل مطلوب منى ان أقول .... يسوع عليه الصلاة والسلام أمر بالسرقة؟

على أى حاله .... شكلنا دخلنا فى حسبة برما.

يا أخي
نقول نسبوا ذلك له كذبا" و زورا" و بهتانا"
ولا نقول أنه كذا و كذا
هل هذا صعب ؟؟؟

بذلك ولا حسبة برمه و لا حاجة

--------------
لقد افتروا كذبا" على الله تعالى فقالوا كذا و كذا

وافتروا كذبا" على الانبياء فقالوا كذا و كذا

وافتروا كذبا" على السيد المسيح فقالوا عنه كذا و كذا .

فقالوا عنه انه سامح امراة الزانية و لم يطبق الناموس
وقالوا عنه كذبا" انه احرق الشجرة لانه لم يكن بها ثمر و...

فلا نسب إلوهيم و لا جيهوفاه ولا موسس ولا ابرام ولا يسوع ولانتعرض لاي مما سبيق.

-------------------
ما يخالف معتقد المسلمين نكذبه
وما يوافق معتقدنا نصدقه
وما لا نجده عندنا لا نكذبه و لا نصدقه .

------------------
نقول ان من كتبوا الكتاب المقدس نسبوا صفات و افعال لا تليق لله تعالى و للانبياء و للسيد المسيح
---------------
هل تريدون فتوى شيخ الأزهر و مفتي السعودية و اعضاء لجنة البحوث الإسلامية ؟
ما الذي تريدونه حتى تتوقفوا عن السخرية من يسوع على اساس انه ليس السيد المسيح ؟ نسال الله أن نكون
من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه .

حتى الآن لم يتم تحميل الفتوى من اي شخص
--------------------
هل تقرأون ما يكتب ,؟

مثال
عندما يقولون لي (الشركاوي) يامر بالسرقة ويقصدونك انت الاستاذ الشرقاوي

أقول لا ... الشرقاوي لم يأمر بذلك انا أعرفه جيدا".

أنت اسلوبك تقول
نعم الشركاوي يامر بالسرقة لان الشركاوي ليس هو الشرقاوي
و تسخر من الشركاوي .

هل وصلت ؟؟
الفتوى لا يجوز السخرية من الشركاوي لانه هو الشرقاوي .

الواجب علينا

ما ينسب للسيدالمسيح ونجده لا يليق نكذبه و ليس ننسبه الى يسوع
فيسوع هو السيد المسيح .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر

حتى الآن لم يتم تحميل الفتوى من اي شخص --------- هل تقرأون ما يكتب ,؟

عندما يقولون لي (الشركاوي) يامر بالسرقة ويقصدونك انت الاستاذ الشرقاوي ..... أقول لا ... الشرقاوي لم يأمر بذلك انا أعرفه جيدا".

---

معك كل الحق فى الجزء الأول طبعا


أما الجزء الثانى فتخيل العكس

ماذا لو قالوا (النصارى) يسوع هو عيسى وهو من امر بالسرقة لانه الرب .... بل وهو نفسه من تؤمن به (أنت كمسلم)

هل مازلت مصمم أنهم يتحدثون عن نفس الشخص؟

يقول :salla-y: أمرت ان أعامل الناس على قدر عقولهم.

ونحن نعاملهم على قدر عقولهم

أنتم تقولون .... أنه يقول .... إسرق حمارين .... إذا إثبت لنا

لماذا اخذ الجانب العكسى؟

على أى حال ياياسر
لو كان الامر يخص المسلمين ... سأخذ برأيك

أما لو كان يخص المسيحيين لابد أن نحادثهم بما هو فى أيديهم ... فكيف تثبت (أنت كمسلم) أن يسوع لم يلعن شجرة تين لاحول لها ولا قوة؟

----------

خلص الكلام .... والود على الدوام

تحياتى لك

ياأخ ياسر

تكلمنا في هذا الأمر من قبل واتفقتنا على أنه في حالة إظهار أي خطأ منسوب للسيد المسيح بالكتاب المقدس ننوه بأن السيد المسيح بريء من هذه الإدعاءات .

وأنا اتعجب من هذه الفتوى .

هل تريد أن تقنعني أننا كمسلمين نسير وراء أولى الامر بجهالة .

ياأخي الكريم

لو كان الأمر كذلك لطلبت منك ومن غيرك ومن اكبر شيوخ الإسلام اتباع القرطبي لأنه أجزم بان الذبيح هو اسحاق ... هل ينكر علماء الاسلام ذلك

ياأخي الكريم

القرآن : على الرغم أن لغته عربية إلا أنه يحمل من الكلمات ما هو غير عربي كـكلمة الإنجيل والتوراة

ورسالة السيد المسيح جاءت قبل الإسلام بـ 600 عام وكلمة اليسوع انتشرت بينهم .

فلو أراد المولى عز وجل أن ينبهنا بأن اليسوع هو السيد المسيح لأقر بذلك في القرآن

والله عز وجل قال : فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول .. النساء59

وطالما ان القرآن والسيرة النبوية لم تكشف لنا ذلك ، فنحن نؤمن بما جاء بهم .

أما قول أي عالم من علماء افسلام ان اليسوع هو السيد المسيح فهذه حريته الشخصية ... وكلاً منهم يفتي كما يشاء

فإن كنت احاور مسيحي وأذكر أن اليسوع هو السيد المسيح ، فهذا لأقرب وجهات النظر بيني وبينه فقط ... ولكن هذا ليس المقصود بإيماني بذلك .

الشيخ محمد المنجد يقول : اليسوع عليه الصلاة والسلام ... عجيب هذا الامر .

وهل يعلم الشيخ المنجد من أين اتت كلمة اليسوع لكي يطلق عليه الصلاة والسلام ؟ .

أنا لا أقلل من شأن الشيخ محمد المنجد ولا أبيح سب اي شخص مهما كانت هذه الشخصية .. فالإسلام واخلاق المسلمين لا تبيح السباب .

ولكن : من الذي سب ؟

هل عندما يقال ان اليسوع يأمر بسرقة حمار ... هل هذا يعني سباب ؟ !

هل أمر ام لم يأمر ؟ .

ياسادة نحن هنا لا نسب أحد أو نهين أحد ... بل نحن نكشف المستور فقط .

كان هذا المستور قبيح ام لا فهذا ليس ذنبنا بل هو ذنب الكتاب المقدس .

فليحترموا أنفسهم اولاً .

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************


أنا أقول للإخوة الذين يفرقون بين المسيح ويسوع أننى دخلت موقع [ للرد على الشيعة] ..ووجدت الإخوة يعرضون عليهم ما قالوه فى كتبهم عن السيدة فاطمة الزهراء ..ورأيت أشياء نسبت زوراً وبهتاناً لسيدة نساء العالمين

فهل نقول إن فاطمة عندهم ليست هى فاطمة عندنا ونبدأ بالإستهزاء بشخص فاطمة التى وصفوها فى كتبهم

الإخوة فى منتدى الرد على الشيعة أعجبونى أنهم يلقون الشبهة ثم يستنكرون بعدها ويتبرأون من أن توصف سيدة نساء العالمين بهذا


وعلى نفس المنوال لنا أن نعرض الشبهة ثم نستنكر كل ما قيل على المسيح عليه السلام

والله أعلم

انا فعلا مستغرب جدا لأمر هذه الفتوى
يعني هنا هضرب مثل صغير السادة الأفاضل علماء الأزهر حللوا التعامل مع البنوك و هو في اعتقادي ربا فهل اصهين و اتعامل مع البنوك و هناك من اقتى بأن البنوك التعامل معها ربا بين فمن نتبع
هذا السؤال للأخ ياسر

هل نفهم من ذلك أنه يجوز الإستهزاء من يسوع على مسؤلية العاملين بمنتدى بن مريم ؟
على اساس ان يسوع ليس هو السيد المسيح !!!

------------
انا تغيبت عن المشاركات هنا لاسباب مماثلة , وعندما وجدت فتوى لأحد العلماء ولا يوجد من عارضها أو من له فتوى ضدها يا استاذ ايهاب , تصورت أن الموضوع انتهى ولن نتعرض فيه للجدال مرة أخرى على الأقل بعدا" عن الشبهات .
ولكن وجدت الموضوع كما لو كان صراع والعلماء من المنتدى يضعون فتواهم بجواز الاستهزاء .
واكرر
بداية من بن تيمية وصولا" إلى احمد ديدات أعتبروا ان يسوع هو السيد المسيح .وعندما يتم نسب شيء خطأ له يتم التبرء و تكذيب الكتاب المقدس و ليس كما تفعلون الصاق التهمة أو الفعل بيسوع و الاستهزاء منه .
ومن بعد ذلك التصريح يسوع ليس السيد المسيح.

هل تفتخرون وتثقون برايكم الذي خالف إجماع العلماء لهذه الدرجة ؟

وأقول إجماع العلماء
حتى الأخ الفاضل العالم إيهاب ]قول شيخ الأزهر حلل التعامل مع البنك ,
هل تقدح في كل العلماء ؟
شيخ الأزهر قال
صف لي كيف تتعامل مع البنك اقول لك حلال أم حرام
فليست كل التعاملات حلال و كلها حرام و يا استاذ ايهاب حسب فتواه
التي يوجد من يعارضها .

-------
أصدر فتوى انت او أي من بالمنتدى

على مسؤلية ادارة و موقع منتدى بن مريم يجوز الإستهزء بيسوع , حيث انه ليس هو السيد المسيح , وكل ما فعله علماء المسلمين السابقين و اللاحقين خطأ و نحن نقول لك الحقيقة .... موقغ بن مريم ...
هل عندك الجرأة على ذلك ؟
إن لم يكن عند أحد منكم الجرأة لذلك فليرضخ للفتوى
عدم الإستهزاء بيسوع حيث أنه هو السيد المسيح ..

أنا لم اتي للجدال او النقاش معكم , نقلت لكم الفتوى ووضحت بعد النقاط
ومن يريد الحرام فالحرام موجود .
ومن يريد الحلال فهو موجود ايضا".
ومن يريد أن يقع في الشبهات سيجدها.
ومن يريد أن يتقي الشبهات فليفعل.
والحمد لله رب العالمين .
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد , اللهم قد بلغت الله فاشهد .