جزاك الله خيرا اخونا النجم الثاقباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب
لك اسلوب خاص فريد من نوعه فى صياغة الموضوعات اسال الله ان يهدى بك الى الصراط المستقيم
جزاك الله خيرا اخونا النجم الثاقباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب
لك اسلوب خاص فريد من نوعه فى صياغة الموضوعات اسال الله ان يهدى بك الى الصراط المستقيم
شكرا لأنك اخترت هذه الكلمات للترحيب بي .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
لطالما الكلاب أيضا تأكل من الفتات الذي يسقط من مائدة أربابها .....
فحري بك أن تدعونا كبشر عقلاء مثلك الى مائدة العلم والتحري .....
أشكرك .... ولك الاحترام .....
دع السرور والفرح جانبا .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
فلا فرح ولا سرور لغير المنتشين برائحة حجة الحق .....
أنا أحترم كل من جاءنا يعلمنا بأمر اقتنع به بدليل دامغ .....
فلا شك أنك تركت كل الأديان لتراهن بايمانك على حياتك الأبدية .....
لا شك أن الدافع وراء اختيارك يسوع كمخلص وفادي لك دون أى فادي أو مخلص ممن سبقوه في ديانات قبله يرجع الى قناعة وحجة .... أليس كذلك ؟
أما أنا فاني لا أفسر كتابك بل أختبره بالعقل والمنطق والحجة .....
والقرآن الكريم لم يفسر كتابك بل حكم عليه بصدق ان البشر قد كتبوا أمورا فيه ليست وحيا من الرب ....
ولك أن تختبر ذلك بنفسك .....
سؤال لك لتجيبه بينك وبين نفسك ولا أريد اجابته لي :
هل ظهر يسوع أول مرة بعد القيامة لمريم المجدلية وهي واقفة عند القبر حسب انجيل يوحنا ؟ أم ظهر لها وهي منطلقة نحو التلاميذ كما ذكر انجيل متى ؟
هذه عينة صغيرة ..... وكما قلت لك لا أطالبك باجابة لي بل أجب نفسك اذا وجدت جوابا .
عزيزي .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
حتى أقارن نفسي بسيدنا آدم قبل أن يخطىء فلتكن المقارنة صحيحة .....
يمكنك أن تقارن حياة آدم قبل أن يخطىء .....
بلحظة ولادتي قبل أن أعمل أى عمل خاطىء ....
هذه المقارنة الصحيحة .....
واذا أردت أن تقارن آدم عندما فعل أول خطأ بعدما كان يعي بنضج وصية الله له ....
قارن بي عندما فعلت أول خطأ بعدما نضجت وفهمت وصايا الله .....
هذه مقارنة صحيحة يمكن أن يتناولها كل باحث موضوعي ودقيق .....
الانسان هو الانسان .....
آدم لم يولد لكن خلقه الله غير معصوم عن الخطأ فاذا أخطأ فان ذلك احتمال وارد ....
وأنا ولدت مثله غير معصوم عن الخطأ فاذا أخطأت فذلك احتمال وارد ....
ان الله يا عزيزي يتفهم طبيعتنا لانه خلقنا ....
لكنه يحب أن يرى فينا (بعدما خيرنا) كرهنا للخطيئة .....
وذلك بالندم والتوبة والرجوع الى الله .....
لان الذي يفعل الخطيئة ويستهويها ليس كمن يشعر بلسعتها ويتوب عنها ويندم ....
ان مثل ايمانكم بعمل الله لخلاص الانسان .....
كأن الله قد عمل عملا لأنه مضطر لقبول الانسان بصورته الجديدة التي تغيرت عن خلقه لأنه يعجز عن اعادته كما كان !!!!!
لذا قرر الرب ( حسب ايمانكم ) أن يتغير بتجسده في جسد سيتم اهانته وسحقه لطالما الانسان سيبقى كما هو !!!!!
حاشا لله .....
لقد سألتني أنت سؤال وأنا أوجهه لك ما دمت قد نلت الخلاص حسب ايمانك :
فهل ترى بان حياتك الان هي نفس حياة ادم قبل ان يخطيء وهل تعيش الان حياة البر والقداسة وتتمتع بحضور الله مثل ادم قبل عصيانه لله؟
ألست ما زلت تخطىء ولا زالت المراة تلد بالاوجاع والرجل يكد ويتعب ؟
هل ترى حياتك بعدما نلت الخلاص الذي تظنه تغيرت ؟
عزيزي ....
أتعرف ما هو السبب الرئيسي الذي يجعلني لا أؤمن بالمسيحية حسب ايمانكم ؟
السبب أنكم جعلتم الله يحتاج عقابا يجريه حتى يعفو عن المذنب !
أى أن الله بنظركم أراد أن يتم عقابا حتى يعفو عن المذنب بغض النظر ان عاقب المذنب أو عاقب غيره !!!!!!!!!
أهذا عدل برأيك ؟؟؟؟؟
أم أنك تظن أن الله يحتاج تحقق العقاب بغض النظر اذا كان على المذنب أو غير المذنب ؟
فكر بهذه النقطة فقط ....
ستشعر كم ظلمتم الله القدوس .....
فالله ليس غايته العقاب ..... بل ان العلاقة بينه وبين المذنب ....
ان شاء عاقبه وان شاء غفر له .....
فما حاجته أن يسمح لمخلوقاته أن تهينه بالبصق والضرب حتى يستطيع الصفح عن مخلوقاته الحبيبة ؟!
حاشا لله له الملك والأمر من قداسته ومجده وليس من اهانته وسحقه كرب متجسد ؟!
فكر كثيرا بهذه النقطة قبل أن تعلمنا أى شىء .... فكر بحق الله عليك بالقداسة المطلقة .
يتبع ........
أشكر لك تشجيعك ومتابعتك عن فهم ما نطرحه ....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم من نار
ولنشجع الفاضل أبو يونس ليتناول الأمور بالحجة والمنطق وليس بالعاطفة ....
كلنا له متابعون .....
لك الاحترام أخي قلم من نار .....
أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .
فقط ؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
هل كان الموت الجسدي عقابا الى جانب الموت الروحي ؟؟؟؟؟
أريد اجابة محددة اذا تكرمت ....
فقد قرات تفاسيرا توضح أن الموت الجسدي كان عقابا من الرب لآدم الى جانب الموت الروحي ....
بانتظار اجابة حضرتك عن علم أكيد مع الشكر .
[QUOTE=abo_younis;256869]واذا تقول ان هنالك اشخاص لم يخطئوا نتيجة عصيان ادم فلماذا نبي الاسلام طلب العفو والمغفرة من الله في اكثر من اية في القران واكثر من حديث في الاحاديث الصحيحة ؟في الوقت الذي قال المسيح له المجد من منكم يبكتني على خطية؟ ولماذا يقول نبيكم الكريم جميع ولد ادم ينخسهم الشيطان حتى الانبياء والاولياء الا الا الا الا عيسى بن مريم حيث وضع الله حجابا بينهم...اليست ذرية ادم يااخي العزيز كلها اخطأت؟ واذا اراد الله ان يرحمهم جميعا وينجيهم لأنه رحيم فأين عدالته وأقتصاصه من الخاطىء اليست كل ذريته خاطئةبما فيها الانبياء الا المسيح حيث وضع الله بينه وبين مسبب الخطيئة الذي هو الشيطان حجابا؟QUOTE]
عزيزي ركز معي لو تكرمت باجابتي الآتية للأهمية .....
لأتناول اجابة حسب ايمانكم لتفهم مغزى الذي سأجيبه .....
حسب ايمانكم .....
الله هو خالق الانسان .... خلقهم غير معصومين عن الخطأ وأحرار .....
غير المعصوم تعني يا عزيزي أنه مخلوق ضعيف يخطىء .....
فهل أنت تدين الرب على كل خطيئة فعلها البشر جميعا لأنه لم يخلقهم مثلما خلق الناسوت الذي لدى يسوع ؟؟؟؟؟؟؟
أليس الرب عندما قرر أن يخلق الفادي حسب ايمانكم .....
خلق بشرا نقيا لا يخطىء وتجسد به .....
أليس هكذا تؤمنون أنتم ؟
فهل كان الرب يستطيع أن يجعل آدم هو ناسوته الذي لا يخطىء برأيك ؟
وما الحكمة أنه خلق مخلوقا غير معصوما برأيك ؟؟؟؟؟
على العموم .....
أنتقل الآن الى اجابتي حسب ايماني كمسلم .....
لماذا المسيح لم يقترب منه الشيطان ؟؟؟؟؟؟
هل تؤمن أنت بالقرآن الكريم بانه جاء من الاله الحق ؟
أنت لا تؤمن به .... لكنك فرحت لأن القرآن يذكر المسيح بميزات فريدة دون أن تعرف السبب ....
أولا يجب أن تعرف أن الله أنبأ بأنه سيولد المسيح وانه سيكون معجزة .....
أراده الله معجزة لبني أسرائيل ..... فهو الذي سينبىء عن قرب انتقال العهد الى غير بني اسرائيل .....
هو الذي جاء ليكشف الكهنة والكتبة على عدم صون الأمانة .....
جاء لكى يلومهم ..... وجاء ينبأهم بأن الله غير أمورا كثيرة ونسخها من شريعته السابقة .....
لذا حاول اليهود التخلص منه لان كبار معلمي الشريعة فقدوا مكانتهم كمصدر لتفسير وحراسة كلمة الرب التي حرفت .....
وعليه .....
كان المسيح هو معجزة الله في انسان ....
فنحن كمسلمين نؤمن أن العصا التي في يد موسى ليست هي الله حين شق بها النبي موسى عليه السلام البحر ..... بل كانت معجزة الله في جماد .....
ونؤمن أن ناقة ( جمل ) النبي صالح عليه السلام لم يكن اله بل كانت معجزة الله في حيوان .....
ونؤمن أن النبي ابراهيم عليه السلام لم يكن اله عندما قطع الطيور ووزعها على رؤوس الجبال وناداها .... فطارت اليه حية .....
وهكذا الأمر بالنسبة لسيدنا المسيح عليه السلام .....
هو معجزة الله في انسان لحكمة وارادة الله .....
كما كانت معجزة الله في جماد وحيوان كانت معجزة الله في انسان ....
فالمسيح ليس له فضل في شىء ..... لكن الله أيده بكل ما أعجبك به من تميز .....
فهل تعبد معجزة الله دون الله ؟؟؟؟؟؟؟
أما لماذا لم يقترب الشيطان من المسيح كما هو ايمان المسلمين ؟
هيا لتعرف السبب يا عزيزي ....
لعلمك أن سيدنا المسيح وسيدتنا العذراء لم يقترب منهما الشيطان .....
أتعرف لماذا ؟ لا أعتقد ..... سأجيبك .....
قبل أن تلد أم العذراء .... تمنت وانتظرت صبيا ( حسب النص القرآني ) .....
وقد نذرت ذلك الصبي المنتظر ليكون عابدا معتكفا لله في المعبد .....
وعندما ولدت .... وجدتها انثى .....
فناجت الله ....
أفضل أن اقتبس لك وحى الله من القرآن الكريم :
بسم الله الرحمن الرحيم
إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ
صدق الله العظيم
وجاء بعد ذلك قول الله الحق : فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ . صدق الله العظيم .
نفهم من النص أن النذر الذي قدمته أم سيدتنا العذراء قد تقبله الله من دعائها ....
وأن النذر أصبح على أنثى وليس على ذكر لأنها نذرت ما في بطنها لله ....
وبعد الولادة دعت الله أن يحفظ ابنتها وذريتها من الشيطان الرجيم .....
وتقبل الله دعائها ....
الدعاء الأول ..... بقبول ما في بطنها كانسان معتكف لله تماما .....
والدعاء الثاني .... أن يحفظ الله المولودة وذريتها من الشيطان ....
أن يحفظ الله المعتكفة من الشيطان .... هذه فهمناها ....
فكيف يحفظ ذريتها بينما المولودة لا يمكن أن يكون لها ذرية الا باقترابها من الرجال .... ؟؟؟؟؟؟
وكيف وهي منذورة للاعتكاف من أجل الله والصلاة ؟؟؟؟؟؟
ان الدعاء قد قبله الله بمجمله .....
نذر قد نذرت الأم فيه ابنتها للاعتكاف والصلاة .... فعاشت العذراء من أجل الله .....
ولكن .... اذا كان الله قد قبل دعاء أم العذراء بحفظ العذراء من الشيطان .....
فذلك قد حصل وها هي معتكفة ومنقطعة عن الدنيا من أجل الله .....
ها قد تقبل الله الدعاء واستجاب لأم العذراء بحفظ العذراء من الشيطان .....
ولكن بقية دعاء تلك التي نذرت تطلب من الله ذرية لابنتها ( ضمنا ) بالحفظ أيضا من الشيطان .....
والله سيتقبل ذلك الدعاء لتلك التي نذرت ما في بطنها لله .....
ولكن كيف لتلك المعتكفة أن تقترب من الرجال وهي منقطعة عن الدنيا لاجل الله ؟
ليس على الله شىء مستحيل .....
لقد أوجد الله لها ذرية برغم اعتكافها وعدم اقتراب الرجال منها ....
أوجد المسيح بلا أب .... وحفظه مثل أمه من الشيطان .....
فسبحان الله القدير .... لا يعجزه شىء .....
هكذا تقبل الله جميع ما دعت به أم العذراء بعدما نذرت حياة ابنتها لله متعبدة ومعتكفة للصلاة .
هل فهمت سبب حفظ الله لسيدنا المسيح وأمه من الشيطان .....
ليس المسيح وحده بل أمه أيضا .....
وها أنت عرفت السبب بحسب ايماننا كمسلمين .
ما رأيك الآن ؟؟؟؟؟؟
أما بالنسبة لاستغفار النبي الخاتم الحبيب محمد :salla: ......
فان النبي محمد هو بشر غير معصوم عن الخطأ ..... الا عن الكبائر .....
فالاستغفار نوع من أنواع العبادة والدعاء في الاسلام .....
لأن الله يحب أن يتجه الانسان اليه بطلب الغفران من مالك الغفران .....
ولتعلم أيها الفاضل ....
أن النبي محمد :salla: عندما جاء برسالة تحترم السيد المسيح وتبرز ميزة الله ومعجزته فيه .... فانه نقل الحق ..... مع أنه لو كان مدعيا للنبوة .... ما كان يهمه أحدا من البشر .....
وعندما تلى الرسول على الناس ما قاله المسيح : ومبشرا برسول ياتي من بعدي اسمه احمد ( حسب النص القرآني ) .....
لو كان مدعيا أو أن القرآن من اختلاق بشر أو يتحكم به النبي الكريم على هواه ....
لغير اسم ( احمد ) الى ( محمد ) ..... وهو اسمه الذي عرفه به العرب في مكة ومن حولها .... فما كان يمنعه في آخر أيامه أن يصحح الاسم لكتبة الوحى .... أو أن يتلوه بعد أول مرة على أنه اسم محمد وليس أحمد .....
لكن .... لا ...... فهو الحق من الله ..... وهذه الأمانة التي أوصلها الى الناس من ربهم بالحق .
يتبع .........
عزيزي الفاضل .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
هل ستغير رأيك عندما تعلم أنه في الاسلام ليس على الفقير واجب الذبح ( الأضحية ) ؟
عزيزي .....
في الاسلام .....
كان الاقتداء لذكرى النبي ابراهيم والنبي اسماعيل في الطاعة .....
أكرر في الطاعة ....
فبرغم صعوبة الموقف أطاع النبي ابراهيم والنبي اسماعيل عليهما السلام امر الله .....
ولهذا جازاهما الله على طاعتهما .....
ان الأضحية لنا بها حسنات ....
لأن المقتدر عندما يخرج ماله في سبيل طاعة الله واطعام الفقراء ....
فان ذلك موجب لرضى الله وثوابه ....
وليس الامر عندنا له علاقة بقصة الفداء ذات الأصول الوثنية ( مع الاحترام ) بمعنى أن ابن الاله ينزل الى الأرض ليموت نيابة عن البشر ! هذا لا نؤمن به لأنه يتعارض مع عدل الله فضلا على أنه ليس الحق المنزل من الله .....
عزيزي .....
الله أمرنا بالصلاة والدعاء والعمل الصالح ..... نطيعه ......
الله أمرنا بالعدل والاحسان وايتاء ذي القربى .... نطيعه ....
الله أمرنا أن نذبح أضحية واطعام الفقراء منها ..... نطيعه .....
وطاعتنا نرجو فيها الثواب من الله جل وعلا .....
فلا علاقة لايمان المسلم بأمر الله بالذبح بأننا نأخذ من الله مسحا لآثار الخطيئة الاولى منا التي ملأت جيناتنا كما تؤمنون أنتم !!!!!!
الأضحية هي طاعة الذي يملك المال لله و اطعام الفقير من شراء ماله .....
انها صورة من صور طاعة الله واحياء لذكرى طاعة النبي ابراهيم والنبي اسماعيل عليهما السلام لله .....
فلا تستنسخ من ايمانك شيئا لتلبسه لنا ..... أسأل الله لك الخير .....
يتبع ........
بحسب ايماننا كمسلمين وضحنا لك سبب حفظ الله لسيدنا المسيح وأمه من الشيطان برغم أنكم لا تؤمنون بأن أمه سيدتنا العذراء مثله محفوظة من الشيطان .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
لكني أذكرك أن الأناجيل تذكر أن ذلك الذي تعتبره أنت أنه الله فاديك قد خاف وصلى الى الله عندما شعر بالخطر يقترب منه .... فهل الله يصلي ؟؟؟؟؟
وهل الملائكة تأتي لجسد تجسد به الله ( حسب ايمانكم ) لتقويه ؟؟؟!!!
فاذا كنت تراه لم يطلب المغفرة فانه صلى وطلب النجاة من خالقه ( الله ) .....
الذبيح هو النبي اسماعيل .... أنت هنا ان كنت تبلغنا ايمانك فنحن نعرفه كما نحب أن تعرف أن الذبيح بالنسبة لايماننا كمسلمين هو سيدنا اسماعيل وليس سيدنا اسحق عليهما السلام ....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
عموما هذا ليس موضوعنا الآن لا بأس من مناقشته بعد الانتهاء مما سبق ....
العظيم هو الله .... بينما عظيم لا يعبر عن اسم بل وصف .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
تماما كما أن اسم الله هو الرحيم .....
فعندما تصف انسان انه رحيم فانك تفهم أنه يصدر عنه مظاهر وتعاطف الرحمة .....
فباضافة أل التعريف يكون ذلك اسما من أسماء الله .....
لذلك حظا أوفر في دراسة جادة وشاملة للاسلام لتخرج في حوار الدارسين والموضوعين المفيد .....
عزيزي .....
قبل أن أستودعك منظرا ردك الكريم .....
لا تنسى أن تجيبني عن سؤالي :
هل الموت الجسدي كان عقابا لخطيئة آدم الى جانب الموت الروحي ؟؟؟؟؟
وأنصحك وأذكرك أن كنت غير متأكدا من اجابتك أن تسأل من هو أعلم منك بالاجابة .....
أشكر لك مرورك على الموضوع ومشاركتك .....
سائلا الله لك الخير والهداية الى الحق .
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
والآن وبعد أن قدمت لك الوقت والجهد بمحبة حتى أجيبك وأرد عليك بالعلم والحجة النصية والعقلية .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
هل سترد على أسئلتنا وملاحظاتنا وتوضيحاتنا بجدية الدارسين والموضوعيين ؟
أم أنك استفززتنا للاجابة كنوع من الفضول ؟؟؟؟؟؟
على العموم ....
لك الاحترام .... وسأنتظر ردك الكريم ايها الضيف الفاضل أبو يونس .....
أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .
هل الموت الجسدى بعيد او مختلف عن الموت الروحىاقتباس:
وجوابي اقول بأن الكتاب المقدس لم يتحدث في هذا الامر عن الموت الجسدي كما تتصور وكما تعيشه في حياتك لكنه يتكلم عن الموت الروحي اي الانفصال عن الله والابتعاد عنه سواء في حياتك على الارض او حياتك الابدية ويطرد الانسان من دائرة رحمة الله
عندما تخرج الروح الى خالقها يموت الجسد ويفنى
فالروح مرطبته بالجسد
هل تموت الروح ؟
طبعا لا
لان الروح تصعد الى خالقها
اذا كان الامر كما تقول اخى ابو يونس
لماذا تدفنون موتاكم اذا كان الموت الجسدى مختلف عن الموت الروحى
ادم لم يجحد لان الجحود هو الخروج عن طاعه الله والكفر بهاقتباس:
جحد ادم فجحدت ذريته
بينما ادم تلقى من ربه كلمات فتاب عليه
اذا كان الامر كذلكاقتباس:
فمنذ ذلك اليوم بدأ الانسان الخاطي يقدم الذبائح من بقر وغنم وتيوس وغيرها لله محاولا ارضاءه بها والتكفير عن خطاياه التي اقترفها جده ادم واصبح هو جزء منها
فلماذا لم يقدم عيسى نفس القرابين لله بدلا من ان يصلب
سبحان الله
هل نزل الله من فوق سبع سموات وصلب ابنه
ام صلب نفسه
وكيف يرضى لنفسه ذلك او لابنه
تعالى الله عما يصفون
يا ناس
فكروا شويه
حتى كلامك ليس فيه شىء من الصح تؤمنون بما يؤمن به اليهود دون ادنى تفكيراقتباس:
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis
وحتى ابراهيم حين قدم ابنه اسحق محرقة لله
اهو اى شىء يعارض الا سلام وخلاص
اخى نجم ثاقب
اعانك الله عليهم
أختي الفاضلة أشكرك على المرور والمشاركة .....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gardanyah
أختي .... هم يعتبرون الموت الروحي هو علاقة بين الله والانسان وليس بين الانسان وذاته .... بمعنى أن الموت الجسدي هو خروج الروح من الجسد .....
ولكن الموت الروحي هو انفصال الانسان عن ربه ....
وللعلم أنا ما زلت أطلب تأكيدا من ضيفنا العزيز أبو يونس بأن الموت الجسدي كان عقابا الى جانب الموت الروحي نتيجة خطيئة آدم الاولى ....
وحتى الآن لم يؤكد لي ذلك .....
أطيب الامنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
أين الفاضل أبو يونس ؟؟؟؟؟؟؟
لقد دعانا لمواصلة النقاش ..... !!!!!!
عموما ....
الغايب له عذره ....
ونحن نسأل الله بدورنا أن يكون بخير وسلامة هو وأسرته الكريمة ....
أطيب الامنيات للفاضل أبو يونس من نجم ثاقب .