لن يستجاب دعاءك ..لانك لم تدعو الله الحق بل نحن من ندعو لك الله خالقك و خالق كل شيء أن يهديك إلى دينه الحق إستمع إلى هذه الفتاة وستعلم من سيجيب دعاءكhttp://www.muslimchristiandialogue.c...cid=30&lid=696اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي الحمدلله
إقبل مناقشة يا ضيفنا مسيحى مع أخينا السيف العضب ما رأيك ؟ :p012:
عذرا هذا هو الرابط الصحيح للحوار أدعوك إلى تستمع إليه بقلب باحث عن الحقيقة وعندها ستعلم من يجيب دعاءك إستمع إلى الحوار كاملاو لا تكابر إستمع إلى الحوارحتى وإن كنت إستمعت إليه من قبلhttp://muslimchristiandialogue.com/a...-my-king-islam
عذرا هذا هو الرابط الصحيح للحوار أدعوك إلى تستمع إليه بقلب باحث عن الحقيقة وعندها ستعلم من يجيب دعاءك إستمع إلى الحوار كاملاو لا تكابر إستمع إلى الحوارحتى وإن كنت إستمعت إليه من قبلhttp://muslimchristiandialogue.com/a...-my-king-islam
دائما ما تثبت مقولة : أن الذي يسارع في اتهام الناس بالجهل هو من أجهل خلق اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي الحمدلله
وللأسف فقد أثبت في مشاركتك جهلك المشين ، وأسوأ الجهلاء من لا يعلم بجهله ويتهم الناس بذلك
تقول :
معلومة خاطئة ونقل جاهل ، وانظر هذا المصدر المسيحياقتباس:
اولا كلمة رب هنا مترجمة من الكلمة اليونانية كيريوس و هي بدورها من الكلمة العبرية يهوة او جاهوفا
http://img413.imageshack.us/img413/1360/98242694.png
إذن كلمة كيريوس kyrios اُستخدمت محل كلمة أدوناي
وهذا هو النص اليوناني للوقا 2:11
11 ὅτι ἐτέχθη ὑμῖν σήμερον σωτὴρ ὅς ἐστιν Χριστὸς κύριος ἐν πόλει Δαυίδ:
وهذه هي الترجمة الإنجليزية:
For, this day is born to you a Saviour, who is Christ the Lord, in the city of David.
إذن كلمة كيريوس اليونانية (κύριος ) يتم ترجمتها بالإنجليزية The Lord
هل استوعبت يا لورد ؟؟
وكلنا يعرف أن كلمة The Lord تُستعمل للبشر بمعنى السيد
بقى لك أن تعرف معنى كلمة (أدوناي) العبرية التي نقلت عنها الترجمة اليونانية
وسأجلب لك المعنى من مصدر مسيحي : موسوعة تاريخ الأقباط
http://img84.imageshack.us/img84/3916/24904512.png
لسه مش مصدق ؟
هذا هو نص عبري من أشعياء 1:2 يحتوي على كلمة أدوناي
ב שִׁמְעוּ שָׁמַיִם וְהַאֲזִינִי אֶרֶץ, כִּי יְהוָה דִּבֵּר: בָּנִים גִּדַּלְתִּי וְרוֹמַמְתִּי, וְהֵם פָּשְׁעוּ בִי.
وهذه هي الترجمة الإنجليزية :
2 Hear, O heavens, and give ear, O earth, for the LORD hath spoken: Children I have reared, and brought up, and they have rebelled against Me.
وعلى هذا الرابط يمكنك الاستماع للنص بالعبرية وحتى لو لم تكن تعرف العبرية فسوف تميز كلمة أدوناي بكل وضوح :
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1001.htm
إذن كلمة κύριος = أدوناي العبرية = The Lord = السيد
وأرجو ألا تجادل بالباطل مرة أخرى لمجرد المجادلة فالأمر ليس انتصار شخصي أو بطولة زائفة ،
إنه جنة أبدية أو نار أبدية
فالأمر يستحق أن نتجرد من كبريائنا وغطرستنا
هدانا الله وأياكم
واعذرني إن كنت قد شددت عليك قليلا فلقد قابلت ترحيبنا وحسن معاملتنا بالإساءة إلى مقدساتنا وإلينا ، فأرجو أن تراعي ذلك لاحقا حتى نحتفظ باحترامنا لك
مرحبا مرة أخرى ضيفنا المسيحي
أولا أعتذر عن النص العبري الذي أوردته فهو لا يحتوي على كلمة أدوناي مكتوبة ولكن نفس النص يحتوي على كلمة أدوناي مسموعة ، وذلك لأني كنت متعجلة ليلا والنوم يغلبني
والآن استمع لنفس النص من أشعياء 1 ، وراقب الوقت ستجد بداية العدد الثاني في الثانية 15 وكلمة أدوناي في الثانية 19
وهناك أمثلة كثيرة فيها كلمة أدوناي تم ترجمتها إلى كيريوس اليونانية ثم إلى اللورد الإنجليزية
ومن البديهي أن هناك فرق بين The God , The Lord في الكتاب المقدس ولم يتم أبدا إضفاء أسم الإله على المسيح عليه السلام ولكنهم أطلقوا عليه كيريوس والتي تعني The Lord أي السيد وهي الترجمة الحرفية للكلمة اليونانية كيريوس
وعندما تضع كلمة κύριος (كيريوس) اليونانية على ترجمة جوجل ستظهر لك المعاني التالية :
اسم
1. principal
2. master
3. gentleman
4. mister
5. lord
6. sir
7. don
8. Esquire
9. signor
10. liege
11. monsignor
12. signior
13. monsieur
14. seignior
15. senor
صفة
1. main
2. leading
3. chief
4. dominant
5. capital
6. cardinal
7. proper
اختصار
1. Mr.
2. Esq.
وكما ترى فكل هذه المعاني ليس فيها كلمة تدل إله أو رب بمعنى الألوهية
لا أنا لا أقبل الفداء لأني لا أقبل أن يتحمل إنسان بريء عذاب خطيئة ارتكبها غيرهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي الحمدلله
فهل هذا عدل إلهك ؟؟ أين هو هذا العدل ؟؟
ثم لماذا أحمل أنا خطيئة ارتكبها جدي الأول ؟؟
هل هذا هو عدل إلهك ؟؟؟ أين هو هذا العدل؟؟
وأين هو العدل أن يقتحم إله جسد إنسان بريء ليتجسد فيه ؟
ولماذا يتحمل هذا الناسوت وحده عذاب الألم والموت ، والإله لا يتألم ولا يموت !!
إذن فالذي تحمل كل شيء هو الجسد الإنساني الذي تجسد فيه الإله
فأين المعاناة التي بذلها ابنه الوحيد (الإله) ؟؟
وأين عدل إلهك مع الأجيال والأنبياء الذين ماتوا قبل الفداء ولم يعرفوا عنه أي شيء ؟؟
وهل الله في مأزق حتى يبحث عن حلول ؟؟ هل هذا يليق بجلال الله سبحانه وتعالى ؟؟اقتباس:
لا يمكن ان يغفر الله برحمته دون ان يرضي عدله لذلك الحل الوحبد الله عمله من خلال انه هو من خلال المسيح احتمل عدله
أما في الإسلام فإن الرحمة غالبة وسابقة في صفات الله
فالبسملة فيها الرحمة : بسم الله الرحمن الرحيم
لأن الله كتب على نفسه الرحمة
:007:
(وَإِذَا جَاءكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِنَا فَقُلْ سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ كَتَبَ رَبُّكُمْ عَلَى نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ أَنَّهُ مَن عَمِلَ مِنكُمْ سُوءاً بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابَ مِن بَعْدِهِ وَأَصْلَحَ فَأَنَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ..) الأنعام
وقال أيضا :
(قُل لِّمَن مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُل لِلّهِ كَتَبَ عَلَى نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ الَّذِينَ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ فَهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ) الأنعام
ورحمته سبحانه وتعالى سابقة على غضبه :
(لما قضى الله الخلق كتب في كتابه ، فهو عنده فوق العرش : إن رحمتي غلبت غضبي)
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3194
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
وهذه هي الصفات التي تليق بجلال الله وليس هذا الإله الذي يحمل الأبرياء وزر خطيئة لم يرتكبوها ثم يفديهم من العقاب المزعوم بقتل ابنه الوحيد البريء أيضا!!!!!
1 اولا انا لم اتهمك بالجهل انا قلت انك جاهلة في الكتاب المقدس و هذا ليس اتهام انا جاهل بالقران الى حد ما و هذه ليست شتيمة
2-لكن ما تفضلت به الان هو الجهل بعينه و الجهل ليس فقط بالمعلومات لكن ايضا الجهل بالقراءة و نص عربي لا يحتمل النقاش و هو فعلا يختصر النقاس و انا اشكرك من اجل هزا الاستشهاد لكن على ان تقراءيه جيدا ايضا
http://img413.imageshack.us/img413/1360/98242694.png
ان الكتاب المقدس يمتد في الجذور الى تاريخ عميق و هو ليس نبتة في الصحراء بنت ساعتها مثل القران
النص يتكلم عن الفظ ادوناي و يهوة لان هذا هو النص الاصلي
اما عن ادوناي ارجو ان تراجعي الرابط الصورة المرسلة يقول:
يتوسل المؤمن الى الله مناديا اياه ربي .و هو لقب ملكي (ادوني )و ياخذ عادة صيغة ادوناي( جمع المبالغة)عندما يوجهه المؤمن الى الله الله الله
وو قد انتهى اللفظ ادوناي بان اصبح اسم علم لله
لما اعرض اليهود من باب الاحترام و التقديس و الخوف بالتلفظ باسم يهوة في القراءات الطقسية استخدوا كلمة ادوناي للتعبير عن الله القدرة و هذا هو السبب الذي جعل الترجمة السبعينية (ولا شك)تستخدم لفظة كيريوس القابل اليوناني للفظة ادوناي ,لترجمة اللفظ يهوة لترجمة اللفظ يهوة
يا امة اقرا اقرا ولنا تتمة
وهل سنتحمل نحن كفر اجدادنا عندما كانو يعبدون التماثيل ويقيمون لها المعابد
:p017:
2-انتم تقولون ان الله والمسيح واحد لا ينفصلون رغم انهم اقنومين كما تزعمون فهل الله صلب نفسه ليغفر لادم ذنبه:p017:
3-ما هو موقف المؤمنين بالانبياء وبالله قبل صلب المسيح والذين لايعلمون شيئا عن صلبه بل ما هو موقف الانبياء نفسهم ومنهم ابراهيم واداود اجداد المسيح :p017:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام