أخي الكريم (مجادل بالحسني) بحثك قيم ورائع وما كانت مشاركتي ـ ويعلم الله ـ إلا مجرد اضافة عقلية وليست نقضاً وتنقيصاً لموضوعك المدعم بالأدلة النقلية الساطعة.
هذا للعلم والله أعلم.
عرض للطباعة
جزى الله أخى السوهاجى خيرا على رأيه المذكور
واتطلع الى آراء باقى الأخوة الذين سجلوا متابعتهم للموضوع
وبخاصة أخى ادريسى الذى بادرنى برأى كان صادما لى بعض الشىء
لا سيما وأنه قد طرحه قبل أن ابدأ عرضى ، وقبل أن يطلع على البراهين المقدمة فيه ،
وأكثرها جديد كل الجدة وغير مسبوق ، وانما هو من فضل الله ، وله الحمد من قبل ومن بعد
السلام عليكم تحليل رائع وبالدليل موفق انشاء الله
وكلام اخي محمدالسوهاجي كمان عقلي ومنطقي حيث لماذا نعتقد بان الملاء هم مجموعه واحده متحده ممكن تكون اكثر من مجموعه وواحده تسال والثانيه تجيب انتم تعرفون ان لاي رئيس اكثر من مستشارين و احيانا يكون هناك مجموعة اليمين ومجموعه اليسار وهذا معروف
مثال : مجلس الشعب او البرلمان عباره عن مجموعات ولكن الكل في الاخر تحت مسى بلرمان او برلماني
يعني ممكن اعضاء من البرلمان يسالون واعضاء اخرون يجيبون فنقول سال اعضاء من البرلمان واجاب اعضاء من البرلمان ...........
كمان ان كلامك يااخي مقنع وادلتك دامغه واي منهما يمكن ان يكون صحيح وانا مع تحليلك بان فرعون هو القائل
وما تزعل من اخونا الادريسي هو لم يقصد ان يهون من بحثك هو فقط كان غيرون على اي شبهه في الاسلام
بارك الله فيكم جميعا
بارك الله فيك والله يجعله في ميزان حسناتك يارب
رد مقنع جدا :ww:
أشكرك على كلماتك الرقيقة ، وأرجو أن تكون مدركا لموضع الاشكال الحقيقى فى الشبهة قبل ردى عليها ، لأنى لحظت أن كثيرا ممن اطلع عليها لم يدركه جيدا ، حتى بعد ردى هذا لا زال البعض لم يقف عليه ولم يتبينه جيدا !
أما بخصوص الأخ ادريسى ، فأنا لم أزعل منه كما تظن ، لأنى أتفهم مقصده جيدا ، ويبدو أنك أنت كذلك تشاركنى نفس هذا الفهم
ولكنى كما قلت وأكرر : دفع الشبهات يتم بالتصدى لها بالعقل والتفكير، ومواجهتها بالحجة والدليل ، ولا يتم بكلام انشائى يستطيعه أكثر الناس ، ولا بالتهوين من الشبهة قبل فحصها جيدا ، والاحاطة بمراميها وأبعادها
ولعل هذا هو أهم درس يمكن أن نخرج به من هذا الموضوع
شكرا لكل من شارك وعلق ، سابقا أو لاحقا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالرغم انى لم اسجل المتابعة, لكنى اريد ان اسجل اعجابى بهذا الرد المنطقى الجميل, والاجمل فى هذا الموضوع اته من القران عن القران, و قد اتسم بالهسولة و النطام فى الشرح, و بين لمن تسول له نفسه ان يشكك فى القران ان القران نفسه له بالمرصاد, بعكس كتابهم الذى يذهبون الى تفسيره تفسير روحى عشان محدش يزعل :p018:
بارك الله لك على اجتهادك اخى فى الله. :p012:
[QUOTE=مسلم عن حق;203506]أشكرك أخى الكريم ، وللعلم فان التعليق على الموضوع مفتوح للجميع ، وليس مقتصرا على من سجلوا متابعتهم للموضوعاقتباس:
بالرغم انى لم اسجل المتابعة, لكنى اريد ان اسجل اعجابى بهذا الرد المنطقى الجميل,
فأهلا ومرحبا بك ، وبكل من أراد أن يعلق بكلمة
وهذا يا أخى لأنى قد استعنت فيه بما يسمى ( المنهج البيانى فى تفسير القرآن ) الذى يقوم على تفسير القرآن بالقرآن ، فاذا كان هذا المنهج يحوز اعجابك وتريد نماذج أخرى منه فيمكنك أن تقرأ ( التفسير البيانى للقرآن الكريم ) للدكتورة عائشة عبد الرحمن الشهيرة ببنت الشاطىء ، مع ملاحظة أنه لم يشمل القرآن كله ، وانما قد اقتصرت فيه على تفسير قصار السور ، وقد فسرتها ببراعة فائقةاقتباس:
والاجمل فى هذا الموضوع انه من القران عن القران, و قد اتسم بالسهولة و النطام فى الشرح , و بين لمن تسول له نفسه ان يشكك فى القران ان القران نفسه له بالمرصاد
وبارك فيكم أخى الكريماقتباس:
بارك الله لك على اجتهادك اخى فى الله. :p012:]
جزاك الله خير
اخى مجادل بالحسنى
بس معلشى انا حاسس اننا مضخمين الامور على الفاضى
انا مش شايف شبهة اصلا
دلوقتى كلنا متفقين ان نصوص القران كلها بتفسر بعض
اول الموقف
سيدنا موسى عمل المعجزة
فشافها فرعون
وقال للملآ
قَالَ لِلْمَلإٍ حَوْلَهُ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ (34) يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ (35) (الشعراء )
ثانى موقف
فبتالى الملآ
اقتنعوا بكلام فرعون واجتمعوا وتشاروا وعرضوا الامر على نفسهم
عشان يشوفوا حل
قَالَ الْمَلأ مِنْ قَوْمِ فِرْعَوْنَ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ 109
يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ (110)
واخير وصلوا لحل وبلغوا بية فرعون
قَالُوا أَرْجِهِ وَأَخَاهُ وَابْعَثْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ (36) يَأْتُوكَ بِكُلِّ سَحَّارٍ عَلِيمٍ (37) (الشعراء )
قَالُوا أَرْجِهِ وَأَخَاهُ وَأَرْسِلْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ (111)
الاعراف
بس هو دة الموضوع
بالظبط كدة ولله المثل الاعلى
اخونا السيف البتار يدخل يقولنا العضو الفلانى مشاغب اية رأيكم ؟؟؟
نروح احنا مجتعين ونقول العضو الفلانى مشاغب بناء على كلام السيف البتار
ياترى اية الحل ؟؟
بعدين نروح للسيف البتار نقولة اوقف العضو الفلانى مثلا
بس كدة
[QUOTE=eng.con;203654]
وجزاكم يا أخى ،شكرا لكاقتباس:
جزاك الله خير اخى مجادل بالحسنى
هذا شىء متوقع ، فقد سبق لى وأن قلت لأحد الأخوة الأفاضل ما يلى :اقتباس:
بس معلشى انا حاسس اننا مضخمين الامور على الفاضى
اقتباس:
وأرجو أن تكون مدركا لموضع الاشكال الحقيقى فى الشبهة قبل ردى عليها ، لأنى لحظت أن كثيرا ممن اطلع عليها لم يدركه جيدا ، حتى بعد ردى هذا لا زال البعض لم يقف عليه ولم يتبينه جيدا !
كما أخبرتك : هذا شىء متوقعاقتباس:
انا مش شايف شبهة اصلا
ولكن اذا أردت أن ( تشوفها ) فارجع ببصرك الى كلام ديكارت الذى اقتبسته فى المشاركة رقم 3 من هذا الموضوع ، اقرأه بتمعن وتركيز وسوف تراها جيدا
هو ده الموضوع ؟؟!!!!!اقتباس:
ثانى موقف
فبتالى الملآ
اقتنعوا بكلام فرعون واجتمعوا وتشاروا وعرضوا الامر على نفسهم
عشان يشوفوا حل
واخير وصلوا لحل وبلغوا بية فرعون
بس هو دة الموضوع
كده بكل بساطة : هو ده الموضوع ؟!!!
يا أخى العزيز : استحلفك بالله أن تصدقنى القول :
ألا ترى انك قد ملأت بخيالك الشخصى ثغرات وفجوات عديدة بحسب تفسيرك هذا ؟
هات لى من النص القرآنى ولو كلمة واحدة تدعم بها هذا السيناريو الذى تخيلته
ثم أيهما هو الأولى : أن نفسر القرآن الكريم بخيالنا ( وما أكثر الأخيلة ، فكل واحد منا وله خياله وتصوره الشخصى ) أم أن نفسر القرآن بالقرآن ذاته ، وهذا هو ما فعلته
فهل هذا ذنبى أننى فسرت القرآن بالقرآن ولم أفسره بخيالى أو بخيالك أنت ، أو بخيال س من الناس ؟!!
أترك الحكم لضميرك ، وأرجو أن تراجع نفسك بصدق ، فالأمر لايخصنى أنا
الأمر أكبر منى ومنك ، لأنه يتعلق بالقرآن الكريم