عرض للطباعة
أما بالنسبة لأبي سفيان
فينطبق عليه ما قلنا سابقا
س
هل أمر الرسول صلي الله عليه و سلم بقتله أم أن العباس خوفه فقط؟
ج
العباس خوفه فقط
س
هل لو لم يسلم كان الرسول صلي الله عليه و سلم سيأمربقتله؟
ج
في الغالب لا
و ربما نعم لأنه كان قائد قريش في حربها علي الإسلام
والواقدي و بئر بضاعة و رواية إن ثقل علينا أثقلنا عليكم
أما بالنسبة لهبار
صحيح أن القصة موجودة في بعض كتب السيرة علي حد علمي
و أنها حدثت يوم فتح مكة
لكنها تناقض أحاديث صحيحة
161495 - لما كان يوم فتح مكة أمن رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس إلا أربعة نفر وامرأتين وقال : اقتلوهم وإن وجدتموهم معلقين بأستار الكعبة : عكرمة بن أبي جهل ، وعبد الله بن خطل ، و مقيس ابن صبابة ، وعبد الله بن أبي سرح . فأما عبد الله بن خطل فأدرك وهو متعلق بأستار الكعبة ، فاستبق إليه سعيد بن حريث وعمار بن ياسر ، فسبق سعيد عمارا وكان أشب الرجلين فقتله ، وأما مقيس بن صبابة فأدركه الناس في السوق فقتلوه ، وأما عكرمة بن أبي جهل فركب البحر فأصابتهم عاصف فقال أهل السفينة : أخلصوا فإن آلهتكم لا تغني عنكم شيئا هاهنا ، فقال عكرمة : والله لئن لم ينجني في البحر إلا الإخلاص لا ينجني في البر غيره ، اللهم إن لك عهدا إن أنت عافيتني مما أنا فيه أن آتي محمدا حتى أضع يدي في يده فلأجدنه عفوا غفورا كريما ، فجاء وأسلم ، وأما عبد الله بن سعد بن أبي سرح فإنه اختبأ عند عثمان فلما دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس إلى البيعة جاء حتى أوقفه على النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله بايع عبد الله ، قال : فرفع رأسه فنظر إليه ثلاثا كل ذلك يأبى فبايعه بعد ثلاث ، ثم أقبل على أصحابه فقال : أما كان فيكم رجل رشيد يقوم إلى هذا حيث رآني كففت يدي عن مبايعته فيقتله ؟ فقالوا : يا رسول الله ما ندري ما في نفسك ، ألا أومأت إلينا بعينك . قال : إنه لا ينبغي لنبي أن تكون له خائنة الأعين
الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 9/
153
كتبت
هل النبي لم يغضب لنفسه إذا لماذا كالن يقتل كل من يسبه
ج
ما الدليل علي صحة ما تقوله؟
والواقدي و بئر بضاعة و رواية إن ثقل علينا أثقلنا عليكم
ما مشكلة الواقدي؟
بئر بضاعة
لا أعلم عنها شئ
رواية إن ثقل علينا أثقلنا عليكم
أين الرواية؟ما معناها؟
محمد يا حسونة ..جميعنا لديه خبرة في التحاور مع النصارى .. وانت تمتلك أسلوبا شبيها بإسلوبهم ..ولكن لا يعنيني ان كنت مسلما أو ملحدا أو نصرانيا.. أتعلم لماذا ؟
لان دين الله أقوى من اسئلتك وكنت اتمنى ان تبرز لنا هويتك الدينية على حقيقتها من قبيل الشفافية لا اكثر
معنى اكرهه السيف : أكرهه الخوف من السيف . انتهىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حسونة
ملحوظة : اعلم يا من اشك في امرك انك لا تستطيع ان تقتطع المعاني دون ان يكون في ذهنك التصور للموقف محل البحث وسبق ووضحنا لك الصورة في ردي الثاني على ذات النقطة
فأنت وأراك تتشبه ب"لص المحاورات" الذي يريد الحصول على اعتراف ان المسلمين هم الذين اكرهوه ناسيا ان هو الذي جاء ليتجسس على المسلمين ..وانهم هم الذين حاربوا الاسلام وكانوا يفعلون بالاسرى المثل ولكن الاسلام كان خيرا حين اجاز المن وحبب في العتق واعانة الاسير واذكرك بحادثة عمرو بن الدثنة , وخبيب الانصاري كلاهما مثل به عدوه
...........
رواية عمر بن العاص التي تذكرها ..يبدوا انك قاري جيد .. ولكن هل نأخذ ديننا من كتب المقريزي وندع الاحاديث الصحاح ؟؟ جاوبني ؟؟
نعم الواقدي قيل قوي في المغازي ..فهل لديك ما ينقض تقويته في المغازياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حسونة
واذا وجدت ..ألا تعلم انه لا يحتج بها وحدها حيث لا يحتج بروايات من عرف بالوضع والكذب وكثير من ائمة الجرح لا يقبلون منه شئ لان الجرح يقدم على التعديل
...........................
هبار بن الأسود بن عبد المطلب
بن أسد بن عبد العزى بن قصي القرشي الأسدي وهو الذي عرض لزينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفهاء من قريش حين بعث بها أبو العاص زوجها إلى المدينة فأهوى إليها هبار هذا ونخس بها فألقت ذا بطنها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن وجدتم هباراً فأحرقوه بالنار " . ثم قال: " اقتلوه فإنه لا يعذب بالنار إلا رب النار " . فلم يوجد ثم أسلم بعد الفتح وحسن إسلامه وصحب النبي صلى الله عليه وسلم.
وذكر الزبير أنه لما أسلم وقدم مهاجراً جعلوا يسبونه فذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " سب من سبك " . فانتهوا عنه.
المصدر : الاستيعاب في معرفة الاصحاب
هبار بن الاسود لم يقتل ..فراجع ما تقوله يا بن حسونة قبل أن تنشره
اما هل كان محمد يقتل كل من يسبه ؟
الجواب وبإطمئنان : لااااااااااا .. أتعلم لماذا ؟ لان عندنا في القرآن سورة اسمها المنافقون .. وانه كان يصلى عليهم عند موتهم حتى نهاه الله عن ذلك
ولا تسألني عن قتل عصماء او ام قرفة وكعب الاشراف وابن أبي الحقيق وغيرهم لان اجابة هذا السؤال في تراجم هؤلاء التي تبين خيانتهم وردتهم وشتمهم لرسول الله وتحريض القبال على قتاله ..وليس مجرد السب فقط بل عملوا كمحرضين وعملاء ضد النبي وهذا سبب يكفي للقتل شئت أم أبيت
.....................
شك أبي سفيان في الاسلام فهذه أعلنها صريحة .. ولو لم يكن مطمئنا وقت ان قالها ما كان يقولها .. انما خوفه العباس من قتله طمعا في اسلامه فأستجاب للشك في في أن يقتل فأسلم لينجو ..ولكن لم يضع احد السيف على رقبته ويقول له أسلم الان وإلا قتلنا ايها الاسير ..راجع تحليل الواقعة في الصفحة الاولى لتعلم ملابسات الحادثة
شك في ان يقتل كأسير فأستنقذ نفسه بالاسلام كما نصحه العباس
..................
الشرب من بئر بضاعة
اما وقد توضأ رسول الله من بئر بضاعة وهو أعلم بالبئر مني ومنك ومن راو الحديث.. فوضوءه صحيح والقاعدة الفقهية ان الماء الكثير لا ينجس بالقدر اليسير
هل كان بئر قاذورات ؟
اجابة هذا السؤال كان يمكن أن تشكل فارقا لو لم يكن متجدد المياه
فطالما هو متجدد فما يضيره أن يلقى فيه القاذورات طالما هو متجدد أم انك تظن ان رسول الله كان يزيح القازورات بيد ويغترف بالاخرى من هذا البئر ؟؟ ..
لم أر مجنونا حتى يفعل ذلك ..فهل كنت تفعله أنت ؟؟!!!
.......................
كلمة : أنكتها ؟؟ من قال لك أن هذه كلمة سيئة ولما نفرق بينها وبين جامعتها طالما أن المعنى واحد؟
أخبرني ما الذي جعل هذه كلمة سيئة وتلك غير سيئة
ثم كل كانت لفظة شائعة يستخدمها رسول الله ..يعني اللي يكلمه يقوله اسكت يابن ال
لقد استخدمت الكلمة في قضية لاثبات واقعة الزنا بألفاظ تفيد الدقة والقطع واليقين
تماما كالقاضي او وكيل النيابة في مثل هذا القضايا حين يسأل عن الوصف التفصيلي .. وكمان مش بيكتفي بكده ويبعت لخبير فيقوم الخبير بالفحص فهل أشرح لك كيف يفحص الطبيب فرج المرأة ليتأكد من صدق دعوى الزنا التي اقامها الزوج الغائب ضد زوجته أو الفتاة التي أقرت بوقوعها للاغتصاب ؟ سأترك لذهنك ان يتخيل ربما كان خيالك أوسع مني " ايوه يا عم "
........................
واخيرا ارجو الانتباه لهذا العضو- يدخلني شك من هويته الاعتقادية - إذ لو كان ينزه الرسول عن نقائص الافعال لما سأل في كثير مما سأل
أنا أيضا يدخلني شك من هويته الاعتقادية و الله أعلم
أين ذهب هذا الفتى الذي لا يعرف كيف يكتب اسمه -" حسونة " -بالتاء بدلا من الصواب وهوالهاء ؟!!
إلا إذا ...:p016:
أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثسرية فقال لهم إن أصبتم هبار بن الأسود فاجعلوه بين حزمتين وحرقوه فلم تصبه السريةوأصابه الإسلام فهاجر إلى المدينة وكان رجلا سبابا فقيل للنبي صلى الله عليه وسلمإن هبارا يسب ولا يسب فأتاه فقام عليه فقاللهسب من سبكفكفوا عنهالراوي: - - خلاصة الدرجة: مرسل وفيه وهمفي وقوله هاجرإلى المدينة - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 3/597فالحديث لا يعتبر حجة على الإسلام لأنه ضعيف
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره على سرية قال فخرجت فيها وقال إن وجدتم فلانا فأحرقوه بالنار فوليت فناداني فرجعت إليه فقال إن وجدتم فلانا فاقتلوه ولا تحرقوه فإنه لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: حمزة الأسلمي - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2673
--------------------------------------------------------------------------------
12902 - لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: روي نحوه من وجوه - المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 10/58
--------------------------------------------------------------------------------
34543 - عن حمزة الأسلمي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره على سرية وقال إن وجدتم فلانا وفلانا فأحرقوهما بالنار ثم ناداني فرجعت إليه فقال إن وجدتم فلانا فاقتلوه ولا تحرقوه فإنه لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: محمد بن حمزة الأسلمي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 10/376
--------------------------------------------------------------------------------
52833 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره على سرية وقال : إن وجدتم فلانا فاحرقوه بالنار فوليت فناداني فرجعت فقال : إن وجدتم فلانا فاقتلوه ولا تحرقوه فإنه لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: حمزة بن عمرو الأسلمي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/383
--------------------------------------------------------------------------------
17253 - لا يعذب بالنار إلا الله
الراوي: عبد الله بن عباس - خلاصة الدرجة: ثابت - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 4/74
--------------------------------------------------------------------------------
204332 - لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: حمزة بن عمرو الأسلمي - خلاصة الدرجة: لا يصح - المحدث: ابن القطان - المصدر: الوهم والإيهام - الصفحة أو الرقم: 3/437
--------------------------------------------------------------------------------
178977 - لا يعذب بالنار إلا خالقها
الراوي: - - خلاصة الدرجة: غريب بهذا اللفظ وهو في البخاري [بمعناه] - المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 2/266
--------------------------------------------------------------------------------
225641 - لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: فيه سعيد البراد ولم أعرفه , وبقية رجاله ثقات - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/254
--------------------------------------------------------------------------------
45210 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره على سرية قال فخرجت فيها وقال إن وجدتم فلانا فأحرقوه بالنار فوليت فناداني فرجعت إليه فقال إن وجدتم فلانا فاقتلوه ولا تحرقوه فإنه لا يعذب بالنار إلا رب النار
الراوي: حمزة الأسلمي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2673
أما الأحاديث التي فيها أمر بالإحراق فلا يوجد ما يثبت أنه هبار
حتى لو كان هبارفالأمر كان لسرية أى أنها حرب