شجاع أيها الضيف
لا تخاف من البتار الذى يخاف منه قساوستك
إذا فإما أنك خارق للعادة أم أنك قس يحاول حفظ ماء وجه القساوسة
لن أسىء الظن فلعلك تبحث عن الحق والتبس عليك الأمر
أخونا خوليو أحضر لك ما يقول عن إنجيل المسيح وهذا ردا على مشاركتك البسيــــــــــــــــــــطة :
اقتباس:
لقد أصبت،
فالكنيسة تؤمن بأن السيد المسيح لم في حاجة إلى كتاب بين يديه
لأنه هو كلمة الله، التي نزلت إلى الأرض
لا اعلم من أين أتيت بهذا الاسلوب : لم فى حاجة إلى كتاب
ربما هى عربية جديدة
دعنا من هذا
بعد إذن أخى خوليو أكمل لأثبت جهل الكنيسة التى تكلمت عنها :
رومية :
1: 9 فان الله الذي اعبده بروحي في انجيل ابنه شاهد لي كيف بلا انقطاع اذكركم
طبقا لعقيدتكم فإن الابن هو يسوع
أين انجيله ؟
رومية : 1: 16 لاني لست استحي بانجيل المسيح لانه قوة الله للخلاص لكل من يؤمن لليهودي اولا ثم لليوناني
طاخ طاخ
أين إنجيل المسيح الذى تكلم الكاتب عنه ؟
رومية : 15: 19 بقوة ايات و عجائب بقوة روح الله حتى اني من اورشليم و ما حولها الى الليريكون قد اكملت التبشير بانجيل المسيح ة
بوم بوم
أين هذا الانجيل ؟
و انا اعلم اني اذا جئت اليكم ساجيء في ملء بركة انجيل المسيح ةة
شرحه
كورنثوس الاولى
9: 12 ان كان اخرون شركاء في السلطان عليكم افلسنا نحن بالاولى لكننا لم نستعمل هذا السلطان بل نتحمل كل شيء لئلا نجعل عائقا لانجيل المسيح ةة
لا حول ولا قوة إلا بالله
أين هذا الانجيل ؟
كورنثوس الاولى :
9: 18 فما هو اجري اذ و انا ابشر اجعل انجيل المسيح بلا نفقة حتى لم استعمل سلطاني في الانجيل
يادى الوقعة
فين يا حبيبى الانجيل ده ؟
كورنثوس الثانية
2: 12 و لكن لما جئت الى ترواس لاجل انجيل المسيح و انفتح لي باب في الرب
يا للهول
أين هذا الانجيل ؟
هل أكمل ؟
أليس هذا دليل على أن المسيح كان له انجيل ؟
العجيب أنه حتى فى كتب حياة يسوع اللاتى تسمونها بالاناجيل
والتى كتبها متى ومرقس ويوحنا ولوقا وبرنابه والتى هى عبارة عن قصص تروى حياة يسوع ورد فيها تعبيرات كهذه :
لوقا :
2: 46 و بعد ثلاثة ايام وجداه في الهيكل جالسا في وسط المعلمين يسمعهم و يسالهم
ماذا كان الحوار ؟ لم يذكره الكاتب
ربما تأتى وتقول إنه لم يكن أمرهم بالكتابة لكن هذا أعجب :
لوقا
4: 15 و كان يعلم في مجامعهم ممجدا من الجميع
عم كان يعلم ؟ أليس هذا هو الانجيل ؟
لا احد يعلم
ما كتب فقط هو كلمة " يعلم " فما هم الكاتب هو قصة حياة يسوع ولم يهمه ما قال
ة 4 : 31 و انحدر الى كفرناحوم مدينة من الجليل و كان يعلمهم في السبوت
4: 32 فبهتوا من تعليمه لان كلامه كان بسلطان
ما هذا التعليم الذى يبهت يا ناس ؟
لم يذكره الكاتب فما همه هو قصة الحياة
الخ الخ الخ
هل تريد التكملة يا استاذ؟
الانجيل الذى ذكر فى القرآن هو ما نزل على النبى عيسى عليه السلام والذى حرفه بعض كبرائكم واتبعتم ما يقولون
ثم تأتى تلتجرأ فى الرد بعد كل هذا لتقول :
اقتباس:
أبداً على الإطلاق.
بل ما ذكرته يا ذكي! يدعم القول بعدم التحريف
إذن هات لنا انجيل المسيح والذى فيه اسم الرسول " أحمد " مثلا ( وهو ما جاء فى القرآن )
إن لم تفعل فإنك تؤكد أن القرآن يتكلم عن كتاب غير الذى معك
اقتباس:
أنا لم أنكر، ولم أجهل
بل هي تهمة مرتجعة لك، فإنك أنت من يقوم بهذا
عندما تفسر الإنجيل المقدس
طاخ هههههههههههههههههه
تفسير الكتاب المقدس ؟
هل تعرف معنى كلمة تفسير ؟
إذا كان التفسير ضد النص من أصدق التفسير أم النص ؟
ثم على أى أساس يفسر مفسروكم كتابا أوضح من الشمس؟
التفسير هو مجرد شرح لقول أو جملة
لا أن تبتكر شيئا وتحاول تأويل النص عليه
وإلا ففسر لى هذا النص :
والحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك وانت ارسلت يسوع المسيح
اقتباس:
أحسنت أيضاً
القرآن مصدق لما بين يدي عيسى
وفي عقيدتك، إنه الإنجيل المقدس
أليس كذلك؟
فلماذا تنكر؟
انت بتضحك على نفسك واللا فاكرنا بينضحك علينا ؟
مرة تقول " القرآن مصدق لما بين يدى عيسى "
والأخرى تقول " فالكنيسة تؤمن بأن السيد المسيح لم في حاجة إلى كتاب بين يديه "
فكر فيما تكتب أرجوك
دا الى بنقوله من الصبح
ان فى عقيدتى ان القرآن مصدق لما بين يدى عيسى الذى لا تؤمن كنيستكم انه كان بين يديه كتاب على الرغم من ذكر هذا الكتاب فى نصوص عدة فى كتابك الذى تقدسه
واضح واللا نقول تانى ؟
اقتباس:
أكيد لا. لا يحملها على الإطلاق،
وهذا موضوع لي فيه قول آخر
:p018::p018::p018:
جيد, القرآن يتكلم الله فيه عن كتاب غير الذى معك فالقرآن يتكلم عن إنجيل المسيح الذى به هذه النبوءات وهو بالتأكيد ما ليس معك
عايز حاجة تانى ؟
اقتباس:
لا، يا ذكي
فأنت تستغل نفوذك، لتحذف ما تريد، وتبقي على ما تريد
وهذا ليس إنصافاً منك للحقيقة
بل هو تعتيم واضح، وعجز فاضح عن مجابهتك لها
شوف ازاى :p018:
الموضوع بسيط جدا ربما يكون صعبا على عقلك
القرآن يتكلم عن كتاب نزل على النبى عيسى وانت تقول ان كنيستك لا تعترف بكتاب نزل على يسوع على الرغم من النصوص التى تتكلم عنه
وهذا الكتاب كان فيه اسم النبى " أحمد "
معنى هذا أن القرآن لا يتكلم عن كتابك الذى تسميه مقدسا فهو ليس الذى نزل على عيسى وليس فيه - كما تقول - نبوءة عن "أحمد "
هذا بكل بساطة هل فهمت أم لا ؟
ما قلته بعد ذلك :
اقتباس:
هل افترضت هذا؟ ومن الذي قال لك إنني لا أومن به؟
فأنا أحترم جميع الكتب، وأومن بما فيها
ولست مثلك، على الأقل بتوجيه الإهانات يميناً وشمالاً
من دون سند ولا دليل، سوى ما تسمعه من فلان
أو تقرأه عن آخر
تؤمن بما فيها ؟
طيب
قل ورائى مادمت تؤمن بما فيها :
اشهد ان لا إله إلا الله
محمد وعيسى وموسى عباد الله ورسله
لكن لو قرأت كل كتابات المنتدى لوجدت انها فقط بنصوص من الكتاب المقدس عندك دون حتى أن نحرفها
اقتباس:
وأنت قل لي:
وأين لم يذكر أنها ليست من عند الله؟
سؤال لا يدعم لك حجة التحريف، التي تدعيها بحق الإنجيل المقدس. بل يدعم أنك قليل المعرفة.
لأنك تسأل سؤالاً افتراضياً
فالجواب مهما كان، يبقى افتراضياً
وهذا ما لايدعم لك موقفك.
القرآن ببساطة تكلم عن إنجيل المسيح الذى تكلمت عنه نصوص كتابك التى اوردت بعضها فى أول الرد
فأين هذا الانجيل ؟ ضيعتموه يا عزيزى
اقتباس:
وأنت دليلك ضعيف جداً، ولا يقنعني
وليس الأمر تعسفاً، بل قناعة. يا أخي أقنعني
تريد أن تقتنع بتحريف الكتاب المقدس أم أن تقتنع أن القرآن يتحدث عن كتاب آخر غير الذى معك ؟
بالنسبة للقرآن اقرأ ما كتب ولو لم تقتنع فأنصحك بزيارة طبيب " وبلاش انا فانا مش طبيب نفسى "
أما لو أردت أن تقتنع بإيمان المسلمين فهو ببساطة ما قاله يسوع فى يوحنا 17 : 3 ويوحنا 4 : 22 ويوحنا 5 : 36 مثلا
اقرأ ما فيها ثم تعال
وعن التحريف فلابد وان تعرف معنى كلمة تحريف حتى تقتنع
اقتباس:
لدي إثباتات كثيرة، وعديدة وغنية، تاريخية، وعلمية، وخبرية، وما شئت من هذه الدلائل.
وأنا على استعداد لأذكرها لك، حتى ولو كنت لا تؤمن بها
وهو مما يبين انك لا تعرف معنى كلمة تحريف
مثلا
سؤال بسيط هل لديك سند متصل لكتابك ؟
هل تعرف الأساس الذى تم اختيار الكتب الاربعة كأناجيل معتمدة ؟
هل تعرف الاختلافات الموجودة بين الترجمات ؟
هل تعلم أن كل مخطوطات العهد القديم ليست متماثلة ؟
وأرجو ذكر هذه الأدلة لكن أن تكون أدلة اعجازية لا أن تحكى عن احداث سبقت
اقتباس:
هل دليلك القرأن فقط ؟؟ وهذا الدليل انت من أصله لاتؤمن أي تناقضٍ هذا !!
أعتقد ان التناقض هو ما تقول وقد بيناه
اقتباس:
يا أخي، ما ذنبي أنني استشهدت بالقرآن الكريم؟
لا ذنب سوى أنك تحاول إثبات عكس ما يقول
وإلا فقل أنك تؤمن بالقرآن طالما يؤيد كتابك ومن ثم قل
لا إله إلا الله * محمد رسول الله
فهذا ما يعلمه القرآن للناس
اقتباس:
لدي دليل واضح على صحة الإنجيل المقدس الذي أومن به
لا بل أكثر من دليل،
بل دلائل عديدة
هات دليلك لكن أنصحك بمراجعته قبل ذكره
اقتباس:
وأنا قرأت على موقعكم هذا، آراء وعناوين، لم أجد فيها إلا ما
يستخف بعقول القراء، وعقول المسيحيين
فإذا كنا نحن بلا عقول، ونؤمن بما نسبتموه لنا
أفهناك ذوو عقول لتصدق ما ادعيتم به؟
ما هذا الذى ادعينا به ؟
عند كلام أحدنا عن المسيحية يأتى بنصوص من الكتاب المقدس واضحة وضوح الشمس
أما انت فقد جئت بآيات تتكلم عن الانجيل الذى نزل على عيسى بينما تقول انك وكنيستك مؤمنون بانه لم ينزل كتاب على عيسى
فما هذا ؟
ألا يكفى أن أقول : أصحاب العقول فى راحة ؟
هداك الله
