عرض للطباعة
عب 1 : 1 - 2 "اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَ بِالأَنْبِيَاءِ قَدِيماً، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُقٍ كَثِيرَةٍ،كَلَّمَنَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ،الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ،الَّذِي بِهِ أَيْضاً عَمِلَ الْعَالَمِينَ."
عا 3 : 7 إِنَّ السَّيِّدَ الرَّبَّ لاَ يَصْنَعُ أَمْرًا إِلاَّ وَهُوَ يُعْلِنُ سِرَّهُ لِعَبِيدِهِ الأَنْبِيَاءِ."
هل تستطيع أن تثبت لنا بقول صريح من أقوال الأنبياء بأن يسوع هو الله ؟
اسال عن صفات الله سبحانه وتعالى في القران الكريم وستعرف لماذا يقول المسلمين يستحيل على الذات الالهيه ان تحل داخل جسد وستعرف عظمة الله وصفاته
إذا كنت يا ضيفنا تعتبر معجزات المسيح (دليل ألوهية)
فحضرتك مخطىء .......
فهناك من فعل أعظم منها بحسب كتابك المقدس
تفضل بقراءة هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t165573.html
اين انت يا سارق الملكوت
اهلا بيكم
عفوا على التأخير بسبب امر ما..
استئذن منكم بالسماح لى يوم كامل لأتأمل كل الردود فهى جديرة بالاهتمام وبصدق لا يهمنى فكرة ماذا سيكون موقفى فلو اقنعتونى بشئ سأعلنه فورا فانا لا اتحرج ابدا واتكلم بصراحة حتى ان هذه الصراحة سببت لى مشاكل كثيرة مع بعض اصحابى حتى انهم تجنبونى تماما ولى صديق قال اننى اسمع كلام شيطان المعرفة والعقل المسموم لكن لى عودة بعد التفكير فى ما قلتموه وانا الاحظ حسن تعاملكم فشكرا لكم وعذرا على ذكر كلام شخخصى
سلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارق الملكوت
كلام جميل
خذ وقتك يا عزيزي
مرحبا بالضيف المهذباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارق الملكوت
خذ وقتك تماما وابحث على مهلك ولا تتعجل
ما رأيك فى حوار ثنائى بينك وبين أحد المناظرين أو المحاورين
لزيادة التركيز .... وعدم التشتيت بعيدا عن نقطة الحوار ؟؟
وسيكون موضوع الحوار هو تساؤلك الذى طرحته :
هل المسيح نبى من الأنبياء كما ذكر الإسلام ... أم إله كما ذكرت المسيحية ؟؟
ما رأيك :p016: ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X
اهلا بالزملاء مرة اخرى...سأحاول ان ارد ردود مختصرة وفى النهاية ياريت فعلا يتم تخصيص الحوار زى ما قال الزميل دكتور اكس تحت العنوان الرئيسى لان دى اهم شئ ابحث عنه الوهية المسيحانا
لماذا لا يكون المسيح نبى ..لانه قال انا هو الطريق والحق والحياة وهذه كلمات لا يقدر نبى ان يقولها وقال ايضا قبل ان يكون ابراهيم انا كائن واعرف انا ما ستقولونه لو قلت لكم مقولته انا والاب واحد او من رانى فقد راى الاب لاننى متابع منذ فترة فلعدم تكرار الكلام ولكى نقطع جزء كبير فى الحوار اختصر عليكم..
انا اريد ان افهم ما الحاجة من ولادة هكذا لو كان المسيح مجرد نبى ؟؟ ولماذا ايضا لا يقتنع المسلمون ان المسيح هو كلمة الله المتجسد؟؟
ثم نقطة مهمة وهى انه يخلق من الموت حياة...سواء كان بإذن من الاب او لا فهذا ليس قضيتنا المهم انه يخلق وهذا شئ لا يمكن المرور عليه ببساطة واغفاله فلا يوجد نبى حصل على هذه الصلاحية..
وايضا كان يعلم سرائر الناس كما ذكر القران يعنى هو مطلع على القلوب كما هو التعبير الاسلامى الشائع
هذه نقاط تحسب لى اما نقطة انه لم يعلن مباشرة انه الله فهذه نقطة تحسب لكم وفعلا بصدق انا متحير ولا افهم لماذا لم يعلن ويحل الاشكال وبصراحة لا قاتنع نهائيا بتبريرات الاباء والشراح وغير مقتنع بكلام البابا لما قال انه لو اعلن عن نفسه لكان قتُل ..
شكرا لك
شوفى هو كلام جيد لكن عندى سؤال ..ليه يستحيل هل الله لا يقدر اذا فهناك ما يحد من قوته ...ولا ايه...اما بالنسبة لصفات الله فى القران فالحقيقة لم اطلع عليها ولكنى سأقرا عنها اليوم ولكن عندى ملاحظة لماذا تحقرون الانسان وهو كما اعلم يمثل الكون الصغير فقد قرات عبارة فى توقيع احد الاشخاص بيقول عن الانسان ان العالم الاكبر قد انطوى بداخله..اقتباس:
اسال عن صفات الله سبحانه وتعالى في القران الكريم وستعرف لماذا يقول المسلمين يستحيل على الذات الالهيه ان تحل داخل جسد وستعرف عظمة الله وصفاته
شكرا ليكى
لأ مقدرش مكدبش عليك من غير لف ودوراناقتباس:
هل تستطيع أن تثبت لنا بقول صريح من أقوال الأنبياء بأن يسوع هو الله ؟
شكرا اولا لحضرتك على ذوقك فى الكلام اشكرك خالصاقتباس:
مرحبا بك ضيفنا الكريم
إسمح لي أولا أن أخاطبك ب ( الفائز بالملكوت إن شاء الله ) وليس بسارق الملكوت
إلا إذا كنت معتقدا أن الزناة واللصوص يسبقون تلاميذ يسوع إلى الملكوت
ضيفنا الفاضل أنت تعلم أن البوذيين يعبدون بوذا ويجعلون منه إلها ،
فالقاعدة التي وضعتها أنت تتطلب منك أن تعتقد أن بوذا إلها لكثرة الكهنة والمعابد والأتباع ،
وكذلك البقر ، آلهة الهندوس لكثرتهم وكثرة معابدهم ورهبانهم وما إلى ذلك
ولكن دعنا ضيفنا الفائز بالملكوت إن شاء الله نتحدث عن الحبيب
عن المسيح عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام
فما هي الصفات التي تميز بها المسيح عن باقي الرسل الكرام عليهم الصلاة والسلام ؟؟؟
والتي يصبح بسببها إلها أو جزء من إله ؟
أولا - ربما تقول أن السبب ولادته التي جاءت من أم عذراء دون أن يكون له أب ، فمن هو أبوه ؟ أليس كذلك ؟
لو كانت ولادته تلك تؤهله أن يصبح إلها لكان آدم عليه السلام أولى منه بذلك ، أتدري لماذا ؟
لأن الله العظيم الجليل قد خلق المسيح من أم دون أب ولكنه خلق آدم من غير أم ولا أب ،
وكذلك خلق أمنا حواء عليها السلام من أب دون أم
فمن هو الأحق بالألوهية إذا ؟؟؟
ثانيا - ربما بسبب أن المسيح عليه السلام أحيى الميت أو أقامه ، أليس كذلك ؟
لو أن هذا السبب يجعله إلها لكان نبي الله حزقيال أولى منه بذلك
لأنه أحيى جيشا بكامله وليس أفرادا كما فعل المسيح ، وذلك حسب ما ذكره كتابك
ثالثا - إن كان السبب أن ( كما تعتقدون ) أعدائه تمكنوا منه و قتلوه صلبا على الخشبة الملعونة ،
عندها يجب أن يكون زكريا إلها وكذلك إبنه يحيى عليهما السلام
لأن أعداءهما تمكنوا منهما وقتلوهما أيضا كما تعلم
وقد قتل غيرهم من الأنبياء كثير ، فأورشليم قاتلة الأنبياء
رابعا - إن كان السبب في قوله أن الذين يشهدون في السماء ثلاثة ، الآب والكلمة وروح القدس ،
كما في رسالة يوحنا ،
فقد علمت أن هذا النص دخيل على الإنجيل ، وقد أضيف إليه بعد القرن السادس عشر
ولذلك تم حذفه من النسخة المنقحة ومن جميع طبعات الإنجيل باللغة الإنكليزية
فكل الرجاء أيها الفائز بالملكوت إن شاء الله أن تضع لنا أسبابا جوهرية تميز
المسيح عليه السلام عن غيره من الرسل حتى ترفعه إلى مرتبة الألوهية
مع العلم أن المسيح عليه السلام لم يدعي الألوهية ولم يدعي الكمال ولا الصلاح
وكان رده على الذي خاطبه بقوله ( أيها المعلم الصالح ........ رد عليه بقوله ،
لماذا تدعوني صالحا ؟ ليس أحد صالح إلا واحد وهو الله )
وكذلك أخبركم المسيح عليه السلام كما ذكر لك الإخوة الكرام
أنه لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا ،
وأنه لا يتكلم من نفسه ،
وأنه لا يعلم عن الساعة شيئا ،
ولا يعلم وقت التين ، وغير ذلك كثير
تقبل تحياتي ضيفنا العزيز الفائز بالملكوت إن شاء الله
وفضلا لا أمرا أرجوا أن تتصفح هذا الرابط وشكرا
بالنسبة لفكرة الزناة واللصوص فانا على حسب فهمى ان الخطيئة هى التى تُجرم ولكن الانسان بكل حال هو صنعة الله فهو مكرم دائما..لكن نحن ننظر الى الخطيئة كشئ منفصل عن الانسان لان الانسان ربما يكون جاهل او مقهور ليس كلنا نجد من يقول لنا الصح والخطأ ويعلمنا الجيد من السيئ ثم ان الخطيئة تكسر القلب وهذا ليس دفاع عنها بل ان الوصايا معروفة لكن توضيحا لفكرة معينة..
كلامى عن الكنائس كان بهدف...طبعا لا يصح الاستدلال بصحة دين ما بعدد اتباعه ولكن كان كلامى بهدف اننى لما بسمعكم فى البالتوك وهنا اجد تصغير لشأن الموضوع وكانه لا يستحق فعايز اقول او الفت انتباهكم الى ان الامر ليس بهذه الدرجة من البساطة بل يوجد اسباب تجعل هذا الواقع قائم ومستمر...بس
باقى كلام حضرتك بتقول ان كل خاصية تميز بها المسيح فعلها غيره لكن حضرتك نسيت ان كل هذه الخصائص تجمعت فيه لوحده غير اشياء اخرى حضرتك لم تذكرها..واعتراضك على كلامه لما قال لماذا تدعونى صالحا وغيره اتفق معاك فيه وانا نفسى ببحث وبصلى لربنا علشان افهم ..
بس عموما انا ربنا بالنسبة لنا هو صديق نحن نتكلم معاه ببساطة لكن احيانا انا اشعر باخوف واحس ان الله كبير لما اتأمل العالم والكون من حولى
شكرا لك
الزميل مناصر الاسلام وفلسطينى معلش هخرج ولى عودة تعبت من الكتابة سلامى ليكم
سلام
شكرا لك ضيفنا الكريم المهذب على ردك
وفى انتظار انتهائك من الردود على مهلك تماما
:p012: :p012:
يرجى من الأعضاء الأفاضل
عدم التعقيب حتى ينتهى الضيف من ردوده
ضيفنا الكريم (الفائز بالملكوت إن شاء الله)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارق الملكوت
هل ستقوم بالرد على الزميلين ... فننتظر
أم نذهب مباشرة لفتح حوار ثنائى ونقوم بتحديد من يحاورك ؟؟
نسأل الله تعالى لك كل الخير والسعادة والصلاح
:048: