عرض للطباعة
لا خلاص .. أنا كتبت مشاركة جديدة وطلبت تدخل مشرف الحوار .اقتباس:
ما رأيك فى نقل مشاركاتكما من صفحة التعليقات غلى صفحة المناظرة ؟؟؟؟
على فكرة المشاركة دى على تفاهتها كنت عايز أكتبها بعد خمس أيام :p018: بس للأسف نبهته فى التعليقات إنه يفهم إللى أنا كاتبه الأول وبعدين يتكلم .
مش مهم .. المرة الجاية أرد عليه بعد الخمس أيام إن شاء الله .. واضح إنه هيقولى التعريف غلط لإن القرطبى قال القراءات تعود لحرف واحد أثبته مصحف عثمان .. هرد عليه إن أبو عمرو الدانى قال إن الأحرف السبعة موجودة كلها فى مصحف عثمان .. يقعد يحل لنا هو بقى المشكلة دى وأرد عليه بعد خمس أيام تانية :image5:
مشكلته إنه فاكر إن كلام العالم حجة أو قرآن .. ما رأيكم ؟
http://www.tafsir.net/Bookstorge/tareekhalquran.rar
دا الكتاب إللى هو بينقل منه من عبد الصبور شاهين .. لاحظوا كيف إقتطع الكلام فى صفحة 55 عندما حذف جملة (أى عن أهل البيت) فمعروف مذهب الشيعة فى الحديث .
كذلك الرجل رد على الخمينئى، صحيح رد يحتاج إلى إستكمال، لكن النصرانى إقتطع الرد !
بسم الله الرحمن الرحيم
مصادر هذا الجاهل معروفة ... وهي النقل عن الشيعة او عن عالم من اهل السنة ينكر وجود الاحرف السبعة اصلا كالطبري ومن تبعه من العلماء ..
وقد قلت له في صفحة الحوار بعد ان كثرت شكواه من منع وضع الروابط والصور ان يكتب اسم الكتاب ورقم الصفحة والطبعة كي لا يتحجج بذلك ..
عموما اخي الكريم مناصر ارى ان تضع له خلاصة رأي أهل السنة في الاحرف السبعة واي رد يورده عكس ذلك تنسفه وتبرهن خطأه ... في هذه الحالة قد يطول الحوار قليلا لكننا سنوقفه بعدها وبهذا نكون أُعذرنا فيه إن شاء الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ايه يا عم مناصر ناوي علي ايه يا كبير
مش عاوزين نخلي الصيدة دي تروح بالساهل
عاوزين نعلم اهله الادب
السلام عليكم و رحمة الله
يظهر أنه تأثر بنصراني اسمه فانسي هوني يكتب في موقع للملاحدة و الكلام الذي أورده للخوئي فيه كثير من التدليس والكذب فاحذر أن يقيم عليك الحجج الواهية بكلام الروافض الشيعة .
و أكتب ردا على النصراني في مسألة قول الشيعة وجدت أنه يجازف فيه بالتعميم إلى حدود الآن كتبت ست صفحات وورد فإن شئتم ألقمته الحنظل فيها و بينت أنه جاهل يطلق الكلام على عواهنه و أنه شخص مزاجي لا مستند له و لا دليل .
فما رأي الإدارة في إثبات كذبه على الشيعة بتعميمه القول ؟
يا جماعة أنا عايز أخد الموضوع واحدة واحدة .. أنا عارف حتى كلامه على التواتر هيكون إيه وهو كلام جديد -بالنسبة لهم يعنى- وهو إن القراءات مش متواترة بالتالى القرآن مش متواتر.. وأنا هنا هسأله يعنى إيه مصطلح (القراءات إختيار أصحابها) هيقعد يعك .. الموضوع أكبر منه بمراااااحل .. مش عايزكم تقلقوا الموضوع دا هنفرمه فيه .. وزى ما قال طارق مش عاوزين نسيب الصيدة دى .. فواحدة واحدة .. أنا بتأخر فى الدخول علشان ظروف الصيدلية مش أكتر .
موضوع الشيعة دا هرى على الفاضى .. يراجع قوانين المناظرات الأول .. ثم إن الشيعة بيردوا كل أحاديثنا ودى الفكرة فى إنكارهم الأحرف مش أكتر .. أنا على إستعداد أديه درس فى الفرق والمناهج بالمرة ما ينسهوش .
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على بركة الله يا دكتورنا
ياريت بس تحط ولو خطة ردودك في نقاط عشان لو حد عاوز يضيف حاجة
وكويس قوي ان موجود معانا فضيلة الشيخ الصارم ونستفيد ان شاء الله من علمه بردو في الحوار
شوف يا طروق، دلوقت هو بيتكلم فى الأحرف السبعة دى يعنى إيه ؟
1 - مفيش حديث طبعاً عن الرسول :salla-s: فى بيان معناها ولا تحديدها، يبقى الحل إستخراج المعنى من ألفاظ الأحاديث نفسها زى ما أنا عملت كدا فى المشاركة الأولى إللى هو لحد دلوقت وقع فيها فى حيص بيص ومش فاهم أنا بقول إيه .
ببساطة طالما الصحابة إختلفوا فى القراءة والرسول :salla-s: قال إن سبب إختلاف القراءة هو كون القرآن أنزل على سبعة أحرف، فإذاً السبعة أحرف دى أوجه إختلاف القراءات، ودا كلام معظم العلماء تقريباً .
طبعاً صريح الأحاديث يدل على هذا المعنى ولا يُمكن لعاقل رد هذا المعنى، ودا مُفيد فى رد الأقوال الآخرى التى لا دليل عليها وإللى إحنا كلنا عارفينها، ناهيك عن إن الأقوال دى كلها غير منسوبة لأحد من أهل العلم أصلاً كما أشار محمد سالم فى شرحه على طيبة النشر .
دى هتكون خلاصة الحوار حول الجزئية الأولى فى النقطة الأولى إللى هى المعنى .. إنه هيعترض على المعنى، وأنا هرد على إعتراضه بالطريقة دى، بالإضافة طبعاً إنه هيقول إن القراءات تعود لحرف واحد وأنا أقول زيه من أقوال علماء القراءات إنها تعود للأحرف السبعة كلها، فالحل إيه ؟؟ إنه يهبط شوية ويفهم إن قول العالم يُستدل له لا به .. وطبعاً هطلب تأجيل النقطة دى لأننا لا نتناقش عن كون المصاحف جمعت الأحرف السبعة أم لا، بل نتناقش عن معنى وتحديد الأحرف .. وحتى من غير طلب تأجيل، هنقول يا شاطر إزاى عثمان جمع القرآن على حرف واحد هو إللى عليه القراءات والقراءات دى أصلاً سببها الأحرف السبعة زى الأحاديث ما بتقول ؟
2 - ننتقل إلى تحديد الأحرف، السبع أمور إللى كلنا عارفينها، وطبعاً أما نشوف طعنه على التحديد دا الأول وقتها يكون لكل مقام مقال .
تمام كدا ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تمام يا معلم كدا
عاوزين بس نسيطر ونهديه شوية عشان هوه عمال يعجن
فنخليه يهدي ويركز كدا ويركز في الحوار بس فقط ولا غير ويخلي باله من الفاظه
خلاصة اللي عاوزه يوصله البني ادم دا فكرة عن واحد اسمه فانسي هوني زي ما قال شيخنا الصارم وهي بشرية القراءات
وهيستخدم بعض الامثله لقراءات ردها البعض
عاوزين نروقه