اتفضل يا دكتور و من غير ما تستأذن طبعا
جزاك الله خيرا
للرفع................:p012::p012:
بعد أن رأينا إيمان أوريجانوس و أنه يؤمن بأن المسيح إله و ليس الله تماما كما قال أغناطيوس و رأينا أنه يري أن العبادة لا توجه إلا للأب
تعالوا نرى ما يقوله القمص عبد المسيح بسيط عن إيمان أغناطيوس و هو يستعرض إيمان آباء ما قبل نيقية ليثبت أن الإيمان المسيحي لم يتغير على مر العصور
اقتباس:
(10) ويقول العلاَّمة أوريجانوس (185- 254):
+" ليَعلَم مَنْ يقول بأن " كلمة الله " أو " حكمة الله " ليس أزليًّا، مُذنِب في حق الآب نفسه، إذ ينكر أنه كان " الآب " على الدوام، أو أنه كان يلد الكلمة على الدوام، أو أنه كان يملك الحكمة في كل الحقب السابقة سواء كانت هذه الحقب أزمنة أو دهور(84).
U " الآب يلد الابن غير المخلوق ويأتي بالروح القدس. ليس كما لو كان الابن لم يكن له وجود سابق (ثم وَلَدَه الآب)، لكن لأن الآب هو الأصل والمصدر للابن وللروح القدس(85).
+ " قيل عن المُخلِّص إنه " نور". وفي رسالة القديس يوحنا الأولى، نجد عبارة " الله نور" (1يو1: 5). فإذا كان الأمر كذلك، سنجد فيه برهانًا على أن الابن لا يختلف عن الآب في الجوهر "(86).
+ " كلمة الله (اللوغوس) يُعلِن عن الآب الذي يعرفه. إذ ليس أحد من المخلوقات يستطيع
أن يقترب من الآب إلا من خلال مُرشِد. فلا يعرف أحد الآب إلا الابن ومَنْ أراد الابن أن يعلن له "(87).
U " الابن لا يختلف عن الآب في الجوهر "(88).
U " الابن مُشترِك مع الآب في الجوهر، لأن ما ينبثق (أو يُولَد) من الجوهر هو مساوٍ له وواحد معه " هوموأُوسيوس " بكل تأكيد "(89).
و مرة أخرى نتساءل
هل القمص عبد المسيح بسيط لا يعلم ما يقوله أوريجانوس فهو يضل الناس بغير علم ؟
أم أنه يعلم و لكنه يبرز ما يوافق عقيدته و يخفى ما لا يوافقها و يكتم العلم ليضل الناس ؟
و إن شاء الله قريبا جدا سنري في موضوع آخرأن الآباء الأوائل لم يكونوا يعرفون شئ عن التثليث و أنهم اختلفوا فى مفهوم الروح القدس
و سنرى فى موضوع آخر إن شاء الله أيضا أن بعض الآباء الأوائل كانوا يقولون أن الأب هو إله المسيح و هو الله وحده و أن المسيح عبد الله
و الله المستعان ...
للرفع
عجبا لا يكتفون بتحريف كتبهم فيحرفون أقوال آبائهم أيضا
لو صمتوا لكان أفضل لهم ولكن شاء الله أن يفضحهم على يد أسد الإسلام الدكتور عبد الرحمن
جزاك الله خيرا أيها الأخ الحبيب
جزانا و إياكم أخى الحبيب أبو طارق
لك جزيل الشكر على كلماتك الطيبة
موضوع رائع جدا وقيم كالعادة من أخي الحبيب الدكتور عبد الرحمن...في انتظار باقي المواضيع
أسعدنى مرورك يا بشمهندس
و الموضوع الآخر هنا :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t190430-6.html#post551085