اريد ان اصيب الهدف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام

تتبع الأحمر و أنت تعرف الإجابة ، فكلاهما قراءة قرأ بهما رسول الله - صلى الله عليه و سلم - أن أنك لم تسمع عن القراءات قبلًا ؟

و العجيب أنك أتيت بالشبهة و نفيها فى نفس الوقت ، يبدو أنك تعلمت عن الإسلام الكثير . :p012:

قال صاحب عون المعبود : عن عبد الله بن مسعود ( أقرأ ني رسول الله ) أي في سورة والذاريات ( إني أنا الرزاق ذو القوة المتين ) شديدة القوة
والمتين بالرفع صفة لذو وقرأ الأعمش بالجر صفة للقوة قاله النسفي .
قال البيضاوي وقرئ ( إني أنا الرزاق ) وقرئ المتين بالجر صفة للقوة انتهى
قلت والقراءة المشهورة ( إن الله هو الرزاق ) قال المنذري وأخرجه الترمذي والنسائي وقال الترمذي حسن صحيح انتهى
وفي الدر المنثور وأخرج أحمد وأبو داود والترمذي وصححه والنسائي وبن الأنباري في المصاحف وبن حبان والحاكم وصححه وبن مردوية والبيهقي في الأسماء والصفات عن بن مسعود قال أقرأني فذكره .[1]

قال صاحب تحفة الأحوذى : قَوْلُهُ : ( حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ )
هُوَ اِبْنُ مُوسَى ( عَنْ إِسْرَائِيلَ ) هُوَ اِبْنُ يُونُسَ ( عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ ) هُوَ السَّبِيعِيُّ
( عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ يَزِيدَ ) هُوَ اِبْنُ قَيْسٍ النَّخَعِيُّ .
قَوْلُهُ : { إِنِّي أَنَا الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ }
هَذِهِ قِرَاءَةُ اِبْنِ مَسْعُودٍ وَالْقِرَاءَةُ الْمُتَوَاتِرَةُ { إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ } .
قَوْلُهُ : ( هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ )
وَأَخْرَجَهُ أَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ . [2]

هل تعرف ما هى القراءات يا عزيزى ؟

أنت وضعت رد الشبهة فى كلامك أن كلتا القراءتين قرأ بهما رسول الله - صلى الله عليه و سلم -

يتبع ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[1]عون المعبود بشرح سنن أبى داود ( ج 11 ، ص 16 )
[2]تحفة الأحوذى ( ج 7 ، ص 256 )

---

اذا كان كما تقول وكل هذا لتفسر اية فما ذنب الانسان ذو العقلية الضعيفه او الذى لا يعرف العربيه انت هنا وقعت فى ماذق اخر اولا اما القران للاعراب فقط او يجب ان يكون رجل ذو علم ليحدد معنى هذه الكلمة
اما من وجهت نظرى انا ارى انا محمد ربط اسمه باسم الله لكى يجعل الناس تعبدو وهذا ينافى تعاليمكم طبعا ولكن الديليل لماذا لم تقول اشهد ان لا الله الا الله وان سيدنا عيسى رسول الله او سيدنا موسى لما تبقه مسلم
فانت فيما سبق وتكلمت عن معنى التحريف وقولت زيادة كلمة الخ راجع ما كتبت
كيف لاقران ان يشهد على نفسه فى الحديث وتكون درجة الحديث صحيح هذا يقطع الشك باليقين انا ما تجيب به عبارة عن استنتجات وليس رد باثبتات ووثائق
يتبع

إنى أنا الرزاق : تظن أن أنا عائدة على النبى :salla-s:
و أبدلها فى رواية آخرى إن الله هو الرزاق : عائدة على الله ، فساوى نفسه به ؟

بصراحة لغتك العربية فى الحضيض :hb:

اقتباس:

---

فانت فيما سبق وتكلمت عن معنى التحريف وقولت زيادة كلمة الخ راجع ما كتبت
كيف لاقران ان يشهد على نفسه فى الحديث وتكون درجة الحديث صحيح

---

أنت إستشهدت ببعض الأحاديث التى إسنادها صحيح و هناك فرق بين إسناده صحيح و صحيح .

ثانيًا تعريفى يقول :

اقتباس:

---

التحريف هو التغيير الواقع في كلام الله سواء وقع بسبب الزيادة أو النقصان أو تبديل بعض الألفاظ ببعض آخر أياً كان سبب ذلك التغيير إن كان عن سوء قصد، أم عن حسن قصد، أم عن سهو وغفلة ، ونحن نؤمن بالدلائل القاطعة أن التحريف بهذا المعنى واقع في الأناجيل التي بين أيدي النصارى اليوم .

---

فما أتكلم فيه يُطبق على البشر و ليس على الله ، فالقراءات قرآن يُتلى ، و الناسخ و المنسوخ كله من الله و ليس من البشر ، و هذا يختلف ، ركز قليلًا .

عدنا اسف بعض المشغوليات
عزيزى انا لم اقصد هذا انا احاول ان ابسط اكثر
قال محمد (ص) : { خذوا القرآن من أربعة ، من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبي بن كعب }
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري

حلو لغاية هنا
وعبدالله بن مسعود قد روى هذه :
أقرأني رسول الله صلى الله عليه وسلم : {{ إِنِّي أنَا الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ }}
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد
ده عبدلله بن مسعود اللى النبى ذكر اربعه منهم الرجل ده وقاالكم ياااامسلمين خذووو القرااان من الرجل ده والتلاته التانين
اظن انى نبسطلك المساله اوى اهو
فلماذا أخدت هذه لجنة عثمان عن عبدالله بن عمر ولم تأخذ عن عبدالله بن مسعود والإثنان من قريش علماً بأن ابن مسعود ورد في أحقيته بالأخذ عنه حديث صحيح ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بكلام الرسول

########

اسف مدخله اخرى
حادثه اخرى استشهد بها لعبدلله بن مسعود
الدر المنثور في التفسير بالمأثور
سورة الإسراء
( 307 من 552 )
الآية 23 - 25
أخرج الفريابي وسعيد بن منصور وابن جرير وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف من طريق سعيد بن جبير، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وقضى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه‏}‏ قال‏:‏ التزقت الواو بالصاد، وأنتم تقرؤونها ‏{‏وقضى ربك‏}‏‏.‏

الدر المنثور في التفسير بالمأثور
سورة الإسراء
( 307 من 552 )

الآية 23 - 25

أخرج الفريابي وسعيد بن منصور وابن جرير وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف من طريق سعيد بن جبير، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وقضى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه‏}‏ قال‏:‏ التزقت الواو بالصاد، وأنتم تقرؤونها ‏{‏وقضى ربك‏}‏‏.‏

وأخرج ابن أبي حاتم من طريق الضحاك، عن ابن عباس رضي الله عنهما،وأخرج أبو عبيد وابن منيع وابن المنذر وابن مردويه من طريق ميمون بن مهران، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ أنزل الله هذا الحرف على لسان نبيكم صلى الله عليه وسلم ‏"‏ووصى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه‏"‏ فالتصقت إحدى الواوين بالصاْد، فقرأ الناس ‏{‏وقضى ربك‏}‏ ولو نزلت على القضاء، ما أشرك به أحد‏.‏

وأخرج الطبراني، عن الأعمش قال‏:‏ كان عبد الله بن مسعود رضي الله عنه يقرأ ‏"‏ووصى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه‏"‏‏.‏

وأخرج ابن جرير، عن حبيب بن أبي ثابت رضي الله عنه قال‏:‏ أعطاني ابن عباس رضي الله عنهما مصحفا فقال‏:‏ هذا على قراءة أبي بن كعب رضي الله عنه، فرأيت فيه ‏"‏ووصى ربك‏"‏‏.‏

و هناك الكثير مما يؤيد ذلك : http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ID=248&CID=307

فالأمر واضح وجود التباس في الكلمات و فرق هائل بين وصّى و بين قضى


إذن هو خطأ بشري فأين حفظ الله للقرآن ؟
يقرأ الناس كلمات ليس لها علاقة بالقرآن و يقدسونها .....
هل هي في اللوح المحفوظ ( قضى أم وصّى ) فلا مبدل لكلامات الله صديقى وانت تومن بذلك
هل ستقول اسناده ضعيف او ما شبه هل تشكك فى كلام رسولك وتقول لاناخذ من هذا الرجل
فى المدخلات السابقه كنت ممكن تقول ان المعنى هو هو انما هنا تختلف اختلاف جزرى فى معنى الايه
طبعا انت عارف قضى غير ووصى
اسف للمدخله الثانيه لكن هذه بسبب مراجة المشاركات وبعض النقط التى تفوتنى

تدخل إداري
عليك يا مسيحي أن تلتزم بآداب الحوار وأن تبتعد عن أسلوب السخرية
لا يجوز إدراج عدد من المشاركات قبل انتظار المحاور المسلم وإنهاء النقطة التي تم التطرق إليها
وعليك أن تجيب عن سؤال محاورك أم أنك تقر بالتحريف في كتابك ولذلك تجاهلت مشاركته؟!

صديقى اسد الاسلام اولا انا لم نتهى من تعليقى على الردود الضعيفه التى لا تناسب عقلى او عقل القراء إذا كان ذهاب آيات كاملة ومقاطع من آيات وتبديل الكلمات ليست تحريفا، فما هو التحريف؟
على هذه الحال الكتاب المقدس ليس محرف

رجاءا احترم عقولنا قليلا.


مع خالص التقدير والاحترام...
اما عن اسئلته فانها ماليا بالمواقع المسحية سهل على ان اجدها كوبى وباسط لكنى ساجيب عنها من عقلى وليس البطريقه التى يجاب عليكم بها كل مره لكن عندما انتهى من مدهلتى معه
واذن ان بينى وبينه اداب الحوار اخ اسد وكل منا يحترم الاخر بدليل انى برد عليه فلو سمحت ارجو عدم تشتيت عقلى فى الوقت الحالى او المشاركين معنا فى الحوار حتى لا نخرج عن الموضوع
شكرا على مدخلتك الرائعه البنائه

بعد إذنك أخي الحبيب مناصر .

اقتباس:

---

لنعرض الآية كما هي حاليا (بعد جمع عثمان):

{{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ... }}الرواية:
كان رجل قتل منهم بأوطاس فقال له النبي صلى الله عليه وسلم يا أبا عامر ألا غيرت فتلا هذه الآية {{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ... }} فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال أين ذهبتم! إنما هي: {{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ مِنَ الكُفارِ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ... }}الراوي: أبو عامر الأشعري - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني

هنا طفح الكيل، أنكذب محمد()، ونصدق عثمان؟؟؟؟
من أين جئت يا عثمان بكلمة "عليكم أنفسكم" ؟؟؟؟ وإلى أين ذهبت كلمة "من الكفار" ؟؟؟
يبدو أنك يا عثمان وجدت ان اللحن القرآني أفضل هكذا، أليس كذلك

---

واضح جداً من سياق الرواية أن الرسول عليه السلام يفسر المراد بالآية

أي أن بعض الصحابة فهم منها أنه لا يجب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، فيوضح له الرسول عليه السلام أن المقصود هو ضلال الكفار وليس المنكر الذي يفعله المسلمون

والدليل على ذلك

سمعت أبا بكر الصديق رضي الله عنه يقول أيها الناس إنكم تقرؤون هذه الآية من كتاب الله عز وجل تضعونها على غير ما وضعها الله عز وجل { يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم } وإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إذا عمل فيهم بالمعاصي أو بغير الحق ثم لم يغيروه يوشك أن يعمهم الله بعقاب منه
الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - لصفحة أو الرقم: 3/209
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل فهمت الآن مقصود الرسول:salla-s: من قوله ؟؟

هذا تفسير لمعنى الآية لا الآية نفسها ، ومن كلام أبي بكر الصديق رضي الله عنه.

أما بالنسبة للحديث عن المنسوخ من الآيات ، وأن قراءة عبد الله بن مسعود مختلفة عن قرائتنا فأحب تبشيرك أن ابن مسعود وأبي بن كعب أيضاً قرءا نفس ما نقرأ..


انظر هنا

http://sites.google.com/site/walidtdm/01.jpg

الفقرة قبل الأخيرة.. تجد أسماء أبي بن كعب وعبدالله بن مسعود رضي الله عنهما
أي أن القرآن الذي بين أيدينا بلفظه قرأ به كلا الصحابيين اللذين تستدل بهما..

فهو لا نقص فيه ولا زيادة كما تدعي..

أما بالنسبة لوجود طرق أخرى لقراءة القرآن ، فاعلم أن القرآن الكريم نزل على سبعة أحرف قد تختلف في اللفظ لكن لا يوجد تعارض في المعنى ، ومنها " إني أنا الرزاق"

انظر هذه الرواية لتفهم أكثر

سمعت هشام بن حكيم يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فاستمعت لقراءته ، فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فكدت أساوره في الصلاة ، فتصبرت حتى سلم ، فلببته بردائه ، فقلت : من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ ؟ قال : أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقلت : كذبت ، أقرأنيها على غير ما قرأت ، فانطلقت به أقوده إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت : إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها ، فقال : ( أرسله ، اقرأ يا هشام ) . فقرأ القراءة التي سمعته ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كذلك أنزلت ) . ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اقرأ يا عمر ) . فقرأت التي أقرأني ، فقال : ( كذلك أنزلت ، إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف ، فاقرؤوا ما تيسر منه ) .
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 7550
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

فهناك آيات كانت تقرأ بأكثر من لفظ وأكثر من طريقة والرسول يعلم ذلك وأقرأ الناس بطرق مختلفة.

والآن ركز في هذه النقطة ..

إذا ألفت أنت كتاباً ما ، ثم قمت أنت نفسك بطيع نسختين منه .. هل يعد هذا تزويرا في كتابك ؟؟

بالطبع لا ، لأنك نفسك تعلم بذلك.

وهكذا المسألة فالرسول عليه الصلاة والسلام هو من أقرأ الصحابة هاتين القراءتين بنفسه ، وهو حامل الرسالة ، فلا يمكن القول أن هذا تحريف.

أما ما كتبه الصحابة في المصحف والذي اتفق عليه الجميع بما فيهم عبد الله بن مسعود وأبي بن كعب نفسيهما ، فكان ما ثبت ولم ينسخ من هذه الأحرف في العرضة الأخيرة ..

عن ابن عباس قال : أي القراءتين تعدون أول قالوا : قراءة عبد الله قال : لا بل هي الآخرة كان يعرض القرآن على رسول الله صلى الله عليه وسلم في كل عام مرة فلما كان العام الذي قبض فيه عرض عليه مرتين فشهد عبد الله فعلم ما نسخ منه وما بدل
الراوي: أبو ظبيان الجنبي المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 5/141
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

وأعتذر مجددا للحبيب مناصر الإسلام ، وأظن الأفضل فتح صفحة تعليقات كي لا نعطل الحوار.

اقتباس:

---

ده عبدلله بن مسعود اللى النبى ذكر اربعه منهم الرجل ده وقاالكم ياااامسلمين خذووو القرااان من الرجل ده والتلاته التانين
اظن انى نبسطلك المساله اوى اهو

---

أظنه وضح لك أن سيدنا عبد الله بن مسعود أيضاً قرأ نفس القراءة وهي مجمع عليها من الصحابة وهي التي ثبتت في العرضة الأخيرة ونسخ ما عداها ..

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما رأي الإخوة لو يتحفنا الضيف بإجابة على سؤال واحد فأنا أراه يحب القراءات ومهتم بها

استسمح الإخوة واتأسف على التدخل واطلب من الضيف الهمام تحليل هذه القراءة لنا وهل هي قراءة صحيحة ام لا ؟ ( اعني الجزء الملون )

כי סבבוני כלבים עדת מרעים הקיפוני כארי ידי ורגלי

الاخ اسد هادى اجابتك صعبه جدااا على فهمه بس انا هجاوب على الجزء اللى فهمته
هل تؤمن بالإعجاز العددي ؟؟؟
فأنت قلت
اذا كان جوابك بنعمفالقرآن نزل بالفعل على سبعة أحرف
أعتقد أنه ومع اختلاف الكلمات ومرادفاتها واسقاط بعض الأحرف والكلمات وحتى الآيات او زيادتها من القرآن
فبإضافة بعض الكلمات والحروف الناقصة أو زيادتها سينتج لدينا قرآن مختلف عددياً .. والأرقام التي تتحدثون عنها كل فترة ستزيد وتنقص والوضع رح يصير عجيب

مصحف ابن ذكوان عن ابن عامر
http://img696.imageshack.us/img696/8070/71620353.gif

مصحف أبي الحارث عن الكسائي
http://img163.imageshack.us/img163/6383/11442900.gif
مسكين واحد ام مساكين كثير ياترى ؟!!
هذا مايسمى تعدد القرأت للقرأن او الأحرف السبع ...
إنه يغير المعنى تماماً

الايعد هذا تحريفاً ؟!!
شكرا لمدخلتك

==== تدخل إداري ====
احترم نفسك يا هذا وأنت تتحدث عن كلام الله رب العالمين وإلا الطرد مصيرك وبمقام يليق بك وبأمثالك
تريد الحوار .. حاور بأدب، وإن لم تكن كذلك، فحاول أن تكون
اعتبر هذا إنذار أخير لك من الإدارة
=================