إيه رأيك يا سيف نطرح السؤال ده في منتدى الزريبة أو طريق الخنازير يمكن نلاقي إجابة؟؟؟
عرض للطباعة
إيه رأيك يا سيف نطرح السؤال ده في منتدى الزريبة أو طريق الخنازير يمكن نلاقي إجابة؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
بص يا حبيب قلبي , اسفار الملوك والأيام دول خدوا مني راقات- بهدوء كده
مش مهم مين اللي كاتب الأسفار دي (دلوقتي على الأقل) لإن بإعترافهم 60 % من أسفار العهد القديم مجهولة المصدر , فمجاتش على دول يعني
المهم دلوقتي علشان إقامة الحجة
مين فيهم إتكتب أولا ,سفرى أخبار الأيام أم سفري الملوك ؟؟؟
هي دي المعضلة
علشان أنا لو عايز أعرف تاريخ ملك زي يهياقيم مثلا
فطبيعي حروح لسفر الملوك
فلقيت التالي :
ملوك الثاني 24
5 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَكُلُّ مَا عَمِلَ، أَمَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ أَخْبَارِ الأَيَّامِ لِمُلُوكِ يَهُوذَا؟
حلو قوي يعني أخبار الملك ده موجودة في أخبار الأيام
رحت رايح لسفر أخبار الأيام قيت التالي :
أخبار الأيام الثاني 36
8 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَرَجَاسَاتُهُ الَّتِي عَمِلَ وَمَا وُجِدَ فِيهِ هَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَمَلَكَ يَهُويَاكِينُ ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.
يا نهار إسود !!!
طيب أجيب تاريخ الرجل منين , لما كل سفر حيرميني على التاني !!!!!
فالسؤال دلوقت , لو أن سفر أراد يحيل قصة إلى سفر أخر , أليس من المنطق أن يكون السفر الأخر مكتوب بالفعل في وقت كتابة السفر الأول ؟؟
فكيف بالله عليكم يحيل كلا السفرين للأخر
بعد أن قال ناكر الحق في الحوار الخامس عشر أن أخبار الأيام كتب أولا , وبعد أن أقمت عليه الحجة , قال إن كلا السفرين كُتبا في نفس الوقت
وهذا كلام تخريف طبعاًًً
لأن سفري أخبار الأيام كُتِبا بين عامي 450 و 400 ق.م. وعندي المصدر (البعض يقول أن الكاتب هو عزرا ونحميا)
أما سفري الملوك فقد كُتبا بين عامي 620 و 561 ق.م. وعندي المصدر طبعاً (البعض يقول الكاتب هو إرميا)
أي أنه هناك مائة عام على الأقل بين كتابة السفرين
ببساطة هي أسفار باطلة لأن الكاتب المجهول و زمن الكتابة مجهول
واللهِ أنا من إمبارح وأنا في ضحك متواصل في هذا الشأن
اليوم سعد يجعلني أضحك اكثر من أمس
:36_11_6: :36_11_6: :36_11_6: :36_11_6:اقتباس:
علشان أنا لو عايز أعرف تاريخ ملك زي يهياقيم مثلا
فطبيعي حروح لسفر الملوك
فلقيت التالي :
ملوك الثاني 24
5 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَكُلُّ مَا عَمِلَ، أَمَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ أَخْبَارِ الأَيَّامِ لِمُلُوكِ يَهُوذَا؟
حلو قوي يعني أخبار الملك ده موجودة في أخبار الأيام
رحت رايح لسفر أخبار الأيام قيت التالي :
أخبار الأيام الثاني 36
8 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَرَجَاسَاتُهُ الَّتِي عَمِلَ وَمَا وُجِدَ فِيهِ هَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَمَلَكَ يَهُويَاكِينُ ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.
يا نهار إسود !!!
طيب أجيب تاريخ الرجل منين , لما كل سفر حيرميني على التاني !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله
حيطردوك :p018:
ضع المصادر يا أستاذ سعد حتى تقام الحجة وتسوَد الوجوه .اقتباس:
لأن سفري أخبار الأيام كُتِبا بين عامي 450 و 400 ق.م. وعندي المصدر (البعض يقول أن الكاتب هو عزرا ونحميا)
أما سفري الملوك فقد كُتبا بين عامي 620 و 561 ق.م. وعندي المصدر طبعاً (البعض يقول الكاتب هو إرميا)
اخي الحبيب السيف البتار ... اليك النص الأتي ناظرت به أحدهم من فترة ليست ببعيده وخرج مناظري بتيجه واحده وهي ( لا قيمة للكاتب ) . اليك نص اول مداخلة لي في المناظرة فهي تناسب المقالة هنا .
وبكل وقاحة وقلة ادب :image5: ردو عليا 3 قالولي ( لا قيمة للكاتب ) ومالوا يا حبيبي انا الي استاهل اني داخل حديقة الحيوان اناظر القرود الي فيها .اقتباس:
النصارى يقولون لابد من سفك الدماء حتى تحدث المغفرة ... رسالة العبرانيين ( 9 : 22 + 9 : 12 ) ( بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ) من كاتب هذا النص ؟؟؟ كل علماء النصارى اتفقوا على ان كاتب هذا السفر مجهول )هذا الكلام موجود في كتاب ( التفسير التطبيقي للكتاب المقدس ) الذي طبع في مصر وهو كتاب تعتبرونه كتاب عظيم ؟؟؟ انظر الى الكتاب صفحة ( 2635 ) يقول ( لأن اسم الكاتب لم يرد صراحة في نص الكتاب فقد اقترح الشراع عدة اسماء مثل ( لوقا بولس برنابا ... ) الخ .
الكاتب مجهوووووووووووول
ارحمنا برحمتك الواسعة يا رب العالمين .
إذا لا قيمة للكتاب.....:p018: :p012:اقتباس:
وبكل وقاحة وقلة ادب ردو عليا 3 قالولي ( لا قيمة للكاتب )
بسم الله الرحمن الرحيم
...
بعد اذن استاذي الاخ سيف البتار ...لو يسمح ليا بإضافة سؤال واحد
من هو كاتب المزامير من 90 الى 106 ؟؟؟ وكيف دخلت الى الكتاب ( المقدس )؟؟؟
أنا هختصر الاجابه على السؤالين ولو حد من عابدي الصليب معترض ممكن يقول !
أولا : المزامير من 90 الى 106 مجهوله الهويه وغير معروف كيفيه دخولها للكتاب ( المقدس ) !!!
واحد احتمالاتي مع بعض الادله هي انها دخلت الى الكتاب ( المقدس ) في مجمع جامينا اليهودي !
لن اتكلم عن الباقي على الرغم من أن صحة نسب المزامير الباقيه كلها لأصحابها هي محل شك ...!!!!
.....
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_of_Chroniclesاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_of_Kings
http://www.newadvent.org/cathen/08647b.htm
http://mb-soft.com/believe/txs/kings.htm
تلاحظ أن الجميع يقول
The authorship of these books is uncertain.
لذا عند البحث عن كاتب أي سفر , لا تكتب في محركات ابحث (كاتب سفر كذا ) إنما إكتب جملة كاتب هذا السفر مجهول
The authorship of these books is uncertain.
:p018:اقتباس:
مع كل الإحترام للحمير فهم اكثر عقلاً منكم
اقتباس:
اخي الحبيب السيف البتار ... اليك النص الأتي ناظرت به أحدهم من فترة ليست ببعيده وخرج مناظري بتيجه واحده وهي ( لا قيمة للكاتب ) . اليك نص اول مداخلة لي في المناظرة فهي تناسب المقالة هنا .
وبكل وقاحة وقلة ادب :image5: ردو عليا 3 قالولي ( لا قيمة للكاتب ) ومالوا يا حبيبي انا الي استاهل اني داخل حديقة الحيوان اناظر القرود الي فيها .اقتباس:
النصارى يقولون لابد من سفك الدماء حتى تحدث المغفرة ... رسالة العبرانيين ( 9 : 22 + 9 : 12 ) ( بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ) من كاتب هذا النص ؟؟؟ كل علماء النصارى اتفقوا على ان كاتب هذا السفر مجهول )هذا الكلام موجود في كتاب ( التفسير التطبيقي للكتاب المقدس ) الذي طبع في مصر وهو كتاب تعتبرونه كتاب عظيم ؟؟؟ انظر الى الكتاب صفحة ( 2635 ) يقول ( لأن اسم الكاتب لم يرد صراحة في نص الكتاب فقد اقترح الشراع عدة اسماء مثل ( لوقا بولس برنابا ... ) الخ .
الكاتب مجهوووووووووووول
ارحمنا برحمتك الواسعة يا رب العالمين .
:p018: :p018: :p018:
الناس دي مش مكسوفة ؟ مفيش ذرة دم خالص؟ خالص ؟
واللهِ مجلدات ميكي وبطوط أفضل منهم على الأقل عرفين مين كاتبهم :image5: