يا مسيحي جاوبني.....

كما ضرب الله لنا مثلا في القران الكريم بالناجحات في ابتلاءاتهن كنماذج و امثله السلوك الاختياري الناجح بالنسبه للنساء :007:وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ آمَنُوا امْرَأَتَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِنْدَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِنْ فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (11)
وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (12)
فكانت امراه فرعون حجه وشاهده علي كل امراه كفرت بالله لمجرد ان زوجها واهلها و مجتمعها كافرون 0ذلك لان فرعون كان -علاوه علي كونه زوجا لها -ملكا متالها 0وطاغيه متجبرا0و اهلها و مجتمعها كانوا كافرين 0و بالرغم من ذلك كله امنت بالله و اليوم الاخر 0فهل بعد امراه فرعون حجه للنساء الكافرات يبررن بها كفرهن بالله و اليوم الاخر سواء كانت الحجه وقوعهن تحت سيطره الزوج الكافر او الاسره الكافره او المجتمع الكافر او الحاكم الكافر 000وكذلك كانت مريم ابنه عمران مثالا للطهر و العفاف و حجه قائمه يوم القيامه علي كل انثي تفرط في طهرها و عفافها 0وذلك ان الزنا كان متفشيا و الماديه كانت طاغيه في المجتمع الذي نشات فيه مريم عليها السلام و من ثم كان طهرها و عفافها حجه علي الزانيه في كل بيئه و حضاره بما في ذلك نساء الحضاره الغربيه المعاصره الللاتي يندر بينهن عفيفه واحده كما هو معلوم للجميع في وقتنا الحاضر 0000اما بالنسبه للفريق الاخر الذين ضلوا الاختيار الصحيح ازاء ما تعرضوا له من ابتلاءات النعيم او من ابتلاءات المصائب والالام فقد قدم لنا القران نماذج شتي :007: ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَامْرَأَتَ لُوطٍ ۖ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ (10)
0فرعون مثل للانسان المبتلي بالحكم الذي كفر بنعمه ربه عليه و لم يشكره علي ما اتاه 0كما حكم بين الناس بهواه و تمادي و طغي حتي ادعي الربوبيه والالوهيه فكان مثلا يضرب للحاكم الظالم :007: إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعًا يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءَهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءَهُمْ ۚ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ (4)
فاجري الله عليه وعلي قومه الضالين سنته في ابتلاء امثالهم للتذكير و الانذار :007: وَلَقَدْ أَخَذْنَا آلَ فِرْعَوْنَ بِالسِّنِينَ وَنَقْصٍ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ (130)
فَإِذَا جَاءَتْهُمُ الْحَسَنَةُ قَالُوا لَنَا هَٰذِهِ ۖ وَإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَطَّيَّرُوا بِمُوسَىٰ وَمَنْ مَعَهُ ۗ أَلَا إِنَّمَا طَائِرُهُمْ عِنْدَ اللَّهِ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (131)
وَقَالُوا مَهْمَا تَأْتِنَا بِهِ مِنْ آيَةٍ لِتَسْحَرَنَا بِهَا فَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ (132)
فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الطُّوفَانَ وَالْجَرَادَ وَالْقُمَّلَ وَالضَّفَادِعَ وَالدَّمَ آيَاتٍ مُفَصَّلَاتٍ فَاسْتَكْبَرُوا وَكَانُوا قَوْمًا مُجْرِمِينَ (133)
فما كان صراع موسي مع فرعون الا ابتلاء له و فتنه حتي تقوم عليه الحجه :007: وَلَقَدْ فَتَنَّا قَبْلَهُمْ قَوْمَ فِرْعَوْنَ وَجَاءَهُمْ رَسُولٌ كَرِيمٌ (17)
بيد انه اصر علي طغيانه :007: وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَٰهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَىٰ إِلَٰهِ مُوسَىٰ وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (38)
وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ إِلَيْنَا لَا يُرْجَعُونَ (39)
0كما ضرب الله مثلا للرجل الغني الذي اتاه الله مالا كثيرا للابتلاء به فلم يحمد الله عليه و نسب الفضل لنفسه ذلك هو قارون :007: إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَىٰ فَبَغَىٰ عَلَيْهِمْ ۖ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ ۖ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ (76)
وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الْآخِرَةَ ۖ وَلَا تَنْسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا ۖ وَأَحْسِنْ كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ ۖ وَلَا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الْأَرْضِ ۖ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ (77)
قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَىٰ عِلْمٍ عِنْدِي ۚ أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِنْ قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا ۚ وَلَا يُسْأَلُ عَنْ ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ (78)
اما مثل الذي فشل بالابتلاء بالالم فيقول الله فيه :007: وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَىٰ حَرْفٍ ۖ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ ۖ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انْقَلَبَ عَلَىٰ وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ۚ ذَٰلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
نخلص من ذلك كله الي ان حدوث الابتلاء يجري علي العبد اجباريا الا انه مطالب حيال هذا الفعل الاجباري يسلوك خلقي معين اختياري [SIZE="6"]الامتحان بمعني دخول العبد في الموقف الابتلائي دخولا اضطراريا جبريا وعلي العبد ان يختار ففي الابتلاء بالشدائد امامه اختيارين الصبر او الجزع و في الابتلاء بالنعمه امامه اختيارين الشكر واداء حق النعمه او الغرور و التاله و البخل [/SIZE] و و الانسان ليس في نهايه حياته سوي عمله الذي اختاره و نفذه و مات عليه :007: وَنَادَىٰ نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45)
قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ ۖ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ ۖ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۖ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)
اذن فالانسان ساعه موته ليس سوي عمل صالح و عمل غير صالح اما عن علم الله تعالي الازلي بالفائزين و الخاسرين في ابتلاءاتهم فحق يثبته قوله تعالي :007: الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلَّا اللَّمَمَ ۚ إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ ۚ هُوَ أَعْلَمُ بِكُمْ إِذْ أَنْشَأَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ وَإِذْ أَنْتُمْ أَجِنَّةٌ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ ۖ فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ ۖ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَىٰ (32)
:007: ذَٰلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ ۚ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَىٰ (30)
:007: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ ۖ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ (16)
و بعد الابتلاء يكون الجزاء اما جنه ابدا او نار ابدا اعاذنا الله منها 000:007: إِنْ يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِثْلُهُ ۚ وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَيَتَّخِذَ مِنْكُمْ شُهَدَاءَ ۗ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ (140)
وَلِيُمَحِّصَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَيَمْحَقَ الْكَافِرِينَ (141)
أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تَدْخُلُوا الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللَّهُ الَّذِينَ جَاهَدُوا مِنْكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ (142)
:007: أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ (2)
وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ ۖ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ (3)
:007: وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَىٰ أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَأَخَذْنَاهُمْ بِالْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ (42)
فَلَوْلَا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا وَلَٰكِنْ قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (43)
فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّىٰ إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ (44)
فَقُطِعَ دَابِرُ الْقَوْمِ الَّذِينَ ظَلَمُوا ۚ وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (45)
وبعد فهذا ملخص بسيط لقضيه عظيمه 0وهي الابتلاء و الجزاء 000وبقي امران الاول هو ان احمد الله علي نعمه الاسلام و كفي بها نعمه 0000:007: رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً ۚ إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ (8)
و الثاني كلمه للاستاذ الفاضل محب حبيب الحق ابلج والحق احق ان يتبع 00الحياه اقصر من ان نقضيها في مهاترات 0والذي يظن انه غالب فيها فهو مغلوب اذا لم يكن علي الحق 000لا املك لك الا ان ادعو الله لك بالهدايه و لنفسي و ابني والمسلمين بالتثبيت وحسن الخاتمه 000و الصلاه والسلام علي اشرف المرسلين و الحمد لله رب العالمين 0

	تمنياتي للجميع بإستطعام المحبة الإلهية . بالتلذذ بالعشرة الإلهية فهي الأفضل من مجرد العبودية المرة . التي تفيض مرارة حتي لو كانت لسيد عادل رحيم كالله . الرحمة ترتبط بالحب والبنوية يا سادتي ولكن العبودية ترتبط بالعدل وحسب . تذكروا ماذا فعل الله بالشيطان عن السقطة الأولي والتي كانت الأخيرة لم يغفر ولن يغفر له .

انت تقول كلام متناقض 000راجع من فضلك ما كتبته انا عن شرف العبوديه وعن حب الله للعباد وحب العباد لله 0000فقط اريد ان اسالك لماذا في زعمكم ضحي الله بابنه الوحيد ليفدي البشر وحدهم 0000لماذا لم يفدي الشيطان 0000اليس الله عادل رحيم 000لماذا لم يتخذ الله ولدا من الجان ليفدي الشيطان 000 اليس الشيطان خلقا من خلق الله 000لماذا عامل الله الانسان بالمحبه والرحمه 0وعامل الشيطان بالعدل و العبوديه في زعمكم 000هل الله حاشاه يكيل بمكيالين 0000اجب علي يا استاذ محب ويا كل نصراني 000هل الله يكيل بمكيالين حاشاه 0000كتابكم ليس لديه الاجابه علي هذا المازق ولا علي غيره 0000الله عادل يا استاذ محب 000الله سبحانه هو العدل 000ادم عليه السلام وابليس عليه اللعنه كليهما مخلوق 000هناك فرق بين معصيه ادم و معصيه ابليس 000وبناء غلي هذا الفرق غفر الله لادم ولم يغفر لابليس :007:فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىٰ شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَىٰ (120): فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ ۚ وَعَصَىٰ آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَىٰ (121)
ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَىٰ (122)
:007: وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا (115)
:007: فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37)
سيدنا ادم عصي ربه ناسيا امر الله بالا ياكل من الشجره المحرمه 000ولكنه لم يصر علي المعصيه بل تاب الي الله فغفر الله له 0000اما ابليس عصي الله مستكبرا ولم يطلب من الله المغفره بل اصر علي المعصيه000ان ابليس تاله علي الله :007: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (26)
وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ (27)
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (28)
فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29)
فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (30)
إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (31)
قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (32)
قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (33)
قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (34)
وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَىٰ يَوْمِ الدِّينِ (35)
قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَىٰ يَوْمِ يُبْعَثُونَ (36)
قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ (37)
إِلَىٰ يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ (38)
قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (39)
إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (40)
قَالَ هَٰذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ (41)
إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ (42)
وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمَوْعِدُهُمْ أَجْمَعِينَ (43)
الله سبحانه عادل 000000من طلب المغفره والاخره اعطاها الله له و من طلب المعصيه واثر الدنيا اعطاها الله له 000يا استاذ محب اذا لم تكن مقتنع للان بان كتابك محرف انصحك بقراءه خربشات قلم ل Doctor x و حاول تفنيد ما بها والرد عليه 000000يا رجل 000لقد ظللت ليله كامله اضحك ضحك هستبري و انا اقرا ما بكتابكم من مضحكات مبكيات هداكم الله

اقتباس*بصراحة أن لكوني أرد علي الأخوة فهم من يأخذوني من موضوع إلي موضوع ولست أنا الذي أحدد الموضوع .
ولكن في سبيل الموضوع الذي كنت تتكلم فيه وتريد مني أن أكمله أعني موضوع أن جميع البشر قبل المسيح في النار . فقد أستوفيته فعلاً من حيث
1 - أن دخول البشر للجحيم بعد موتهم كان عدلاً . *** **** *****هل الظلم فى نظر الاستاذ محب حبيب عدل وكيف يقول ان الله صلب نفسه ومات قصدى انتحرمن اجل ان يفدى البشرية من خطيئة ادم ومبدا الصلب والفداء من اساسه باطل * ********************************************** الادلةالنقلية والعقلية على فساد مبدأ الصلب والفداء :
**********************************************************

( 1 ) قال موسى وهارون لله : (( اللهُمَّ إِلهَ أَرْوَاحِ جَمِيعِ البَشَرِ هَل يُخْطِئُ رَجُلٌ وَاحِدٌ فَتَسْخَطَ عَلى كُلِّ الجَمَاعَةِ ؟ )) [ العدد 16 : 22]

ونحن نقول كما قال موسى وهارون للرب : اللهم إله أرواح جميع البشر هل يخطىء آدم فتسخط على كل البشر ؟

( 2 ) جاء في سفر التثنية [ 24 : 16 ] : (( لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ.))

ونحن نسأل :

هل غش الله خلقه وأوهمهم أنه لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء ، ثم فاجئهم أنهم لا يحملون خطأ أبيهم بل خطأ أول رجل وإمراة خلقا ؟!!


( 3 ) جاء في سفر الامثال ان الاشرار يكونوا كفارةً للأبرار : (( الشرير فدية الصديق )) [ امثال 21 : 18 ] فهل كان المسيح من الاشرار ؟


( 4 ) جاء في سفر اخبار الايام الثاني [ 7 : 14 ] : (( فَإِذَا تَوَاضَعَ شَعْبِي الَّذِينَ دُعِيَ اسْمِي عَلَيْهِمْ وَصَلُّوا وَطَلَبُوا وَجْهِي وَرَجَعُوا عَنْ طُرُقِهِمِ الرَّدِيئَةِ فَإِنِّي أَسْمَعُ مِنَ السَّمَاءِ وَأَغْفِرُ خَطِيَّتَهُمْ وَأُبْرِئُ أَرْضَهُمْ.))

ونحن نسأل :

أليس هذا هو قانون الله الذي يقبله العقل وترتاح إليه النفس ؟

فمن أين جاء بولس _ الذي لم يرى المسيح يوماً قط _ بفرية الصلب والفداء ؟


( 5 ) جاء في المزمور [ 89 : 26 ] : (( إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي. * إِلَى الدَّهْرِ أَحْفَظُ لَهُ رَحْمَتِي.)) وجاء في المزمور [ 109 : 26 ] : (( “ أعِنِّي يَا رَبُّ إِلَهِي. خَلِّصْنِي حَسَبَ رَحْمَتِكَ.))

ونحن نسأل :

أين رحمة هذا الاله الذي أضمر انتقامه طوال مئات السنين، وأنهى هذه المسرحية بقتل ابنه دون ذنب !!


( 6 ) جاء في سفر التكوين [ 3 : 21 ] : (( وَصَنَعَ الرَّبُّ الإِلَهُ لِآدَمَ وَامْرَأَتِهِ أَقْمِصَةً مِنْ جِلْدٍ وَأَلْبَسَهُمَا.))

الرب بنفسه صنع لهما هذه الأقمصة !!

ألا يدل ذلك على غفران الله لذنبهما ؟

فلو لم يغفر لهما لتركهما يصطادا ويعالجا الجلد ثم يصنعان لأنفسهما هذه الأقمصة ، إمعانا فى إجهادهما وتنفيذاً لوعيده لهما بأن يشقيا فى الأرض :

(( وَقَالَ لِلْمَرْأَةِ: «تَكْثِيراً أُكَثِّرُ أَتْعَابَ حَبَلِكِ. بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ أَوْلاَداً. وَإِلَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَا قُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ». وَقَالَ لِآدَمَ: «لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِ امْرَأَتِكَ وَأَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ قَائِلاً: لاَ تَأْكُلْ مِنْهَا مَلْعُونَةٌ الأَرْضُ بِسَبَبِكَ. بِالتَّعَبِ تَأْكُلُ مِنْهَا كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ. وَشَوْكاً وَحَسَكاً تُنْبِتُ لَكَ وَتَأْكُلُ عُشْبَ الْحَقْلِ. بِعَرَقِ وَجْهِكَ تَأْكُلُ خُبْزاً حَتَّى تَعُودَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُخِذْتَ مِنْهَا. لأَنَّكَ تُرَابٌ وَإِلَى تُرَابٍ تَعُودُ».)) تكوين [ 3: 16-19 ]


( 7 ) ألم يأمر الرب في سفر الخروج [ 15 : 32 _ 36 ] بالعقاب الفورى لمن خالف تعاليمه ، ولم يعظم السبت ؟

فإذا كان هذا حاله مع عباده ، فما الذى غير حاله مع آدم ولم يعاقبه من فوره ؟ وإن كان ما فعله مع آدم هو المألوف ، فلماذا تعجَّلَ بقتل هذا الرجل الذى خالف السبت ، ولم ينتظر حتى يجىء هو نفسه ليُصلَب ؟ (( َلمَّا كَانَ بَنُو إِسْرَائِيل فِي البَرِّيَّةِ وَجَدُوا رَجُلاً يَحْتَطِبُ حَطَباً فِي يَوْمِ السَّبْتِ. فَقَدَّمَهُ الذِينَ وَجَدُوهُ يَحْتَطِبُ حَطَباً إِلى مُوسَى وَهَارُونَ وَكُلِّ الجَمَاعَةِ. فَوَضَعُوهُ فِي المَحْرَسِ لأَنَّهُ لمْ يُعْلنْ مَاذَا يُفْعَلُ بِهِ. فَقَال الرَّبُّ لِمُوسَى: «قَتْلاً يُقْتَلُ الرَّجُلُ. يَرْجُمُهُ بِحِجَارَةٍ كُلُّ الجَمَاعَةِ خَارِجَ المَحَلةِ». فَأَخْرَجَهُ كُلُّ الجَمَاعَةِ إِلى خَارِجِ المَحَلةِ وَرَجَمُوهُ بِحِجَارَةٍ فَمَاتَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى.)) خروج [ 15: 32 – 36 ]


( 8 ) جاء في سفر[ إشعياء 55 : 7] : (( لِيَتْرُكِ الشِّرِّيرُ طَرِيقَهُ وَرَجُلُ الإِثْمِ أَفْكَارَهُ وَلْيَتُبْ إِلَى الرَّبِّ فَيَرْحَمَهُ وَإِلَى إِلَهِنَا لأَنَّهُ يُكْثِرُ الْغُفْرَانَ.))


( 9 ) وجاء في سفر [ إرمياء31: 29 –30] : (( فِي تِلْكَ الأَيَّامِ لاَ يَقُولُونَ بَعْدُ: [الآبَاءُ أَكَلُوا حِصْرِماً وَأَسْنَانُ الأَبْنَاءِ ضَرِسَتْ] بَلْ : [ كُلُّ وَاحِدٍ يَمُوتُ بِذَنْبِهِ]. كُلُّ إِنْسَانٍ يَأْكُلُ الْحِصْرِمَ تَضْرَسُ أَسْنَانُهُ.))


( 10 ) وجاء في سفر [ حزقيال 18 : 19- 23] : (( وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الاِبْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الاِبْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا. هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ؟ أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا ؟ ))


فلماذا لم يغفر لآدم وحواء إذن ذنبهما ؟ وكيف يصلب نفسه أقصد ابنه وهو يقول. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ ؟

ارجوا ان يهدى الله ضيفنا الى الحق*

الأ ستاذ محب حبيب
سبق ان إستنفرتك لترد على مداخلاتى ولم يأتينى منك رد ولقد وصفتك أنك ليس لك إلا فى السفسطة وإن كنت لم تقرأ فإليك المداخلات مرة أخرى عسى أن ترد .

استاذ محب اليك أبلغ رد من كتابك وأظنك لم ولن ترد .

--------------------------------------------------------------------------------

أستاذ محب أبلغ رد من كتابك وكما يقول هو" من كلامك أدينك"
لاحظ معى قبس من الكتاب الذى بين يديك فإفتحه وإقرأه تجد فيه فى إنجيل مرقس مايلى .

مر-7-6: فرد عليهم قائلا: «أحسن إشعياء إذ تنبأ عنكم أيها المراؤون، كما جاء في الكتاب: هذا الشعب يكرمني بشفتيه، وأما قلبه فبعيد عني جدا. مر-7-7: إنما باطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس !

فقلت أذهب وأرى هذه الفقرة فى أشعياء واردت أن أكتبها لك حتى يستمتع الأخوة بالقراءة معنا ، فوجدتها فى إشعياء هكذا

اش-29-13: لذلك يقول الرب: لأن هذا الشعب يقترب مني بفمه ويكرمني بشفتيه، بينما قلبه بعيد عنى.XXX وما مخافتهم مني سوى تقليد تلقنوه من الناس.

إفتح كتابك ستجد ما أقول حقيقة كلمة باطلا يعبدوننى لم ترد فى كلا م إشعياء ووردت فى كلام مرقس وباطلا يعبدوننى وفى بعض النسخ وبالباطل يعبدوننى .
وكلا العبارتين صحيح حيث العباده باطلة وهى باطلا يعبدوننى .
والثانية بالباطل يعبدوننى . أى التعاليم التى يعبدوه بها باطله .
أظن أن المسيح أضافها إلى أقوال إشعياء عن قصد عندما كان يخاطب الشعب وتلقفها الأتباع وتناقلوها قبل مجمع نيقية الذى أقر عبادته
وأما إشعياء لم يقلها فهل فهمت أن كتابك يقول أن عبادة يسوع باطله . إقرأها جيدا

الثانية قرات فى متى العبارة التالية .

مت-12-17: لكي يتم ما قيل بإشعياء النبي القائل :
مت-12-18: ((هوذا فتاي الذي اخترته ، حبيبي الذي سرت به نفسي. أضع روحي عليه فيخبر الأمم بالحق

فقلت أيضا أقرأ فى إشعياء النص فجدت النص هكذا .

اش-42-1 هوذا عبدي الذي أعضده مختاري الذي سرت به نفسي. وضعت روحي عليه فيخرج الحق للأمم.
اش-42-2: لا يصيح ولا يرفع ولا يسمع في الشارع صوته.
ووجدت الفرق فى عبارتى . فتاى ، عبدى فتاى تعنى إبنى والذى كتبها بهذه الصيغة خبيث يقصد بها أن يضلكم ويرفع العبد من منزلة العبودية إلى منزلة الإبن . حتى بالباطل وباطلا تعبدوه .
هل علمتم كيف يتم تحريف العقيدة وتحريف الكتاب ووبهذه الطريقة تعبدون بالباطل عبد رفعه كاتب الأناجيل إلى مصاف ألإبن أو الفتى . هذه هى الكلفتى وليس فتى
وهذا هو الكذب الذى يذداد به صدق الرب الذى لا يدان صاحبه على أنه باطل .

إقرأء وتمتع بالقراءة الجيدة قبل فوات الأوان
ولنا فى مسألة لا يصيح ولا يسمع صوته كلام .

استاذ محب .
أين إجاباتك على مداخلاتى . هل هى لا ترقى أن تحوز إهتمامك ؟ أم أنها أقل من مستوى تطلعاتك فى الأسئلة ؟ أم ...... ماذا ؟
هل بعد هذه الصيغة المستنفرة للرد تجيبنى حتى أعرض عليك أسألة أخرى حتى نتعلم منك المسيحية على أصولها .
وشكرا .

حبيبى فى اللهِ أخى الكريم/سَيِّفُ الحَقيقة(بارَكَ اللهُ فيكُم وعَظَّمَ أجرُكُم وجزاكُم عنا كُل خَيِّر )....

زادك اللهُ مِن نور علمه ....لا تتعب نَفسك ...وأقولها وأنا على يقين أنك

تعلم والضيِّف يعلم ...ما هى الأجزآء التى أقتبسها فى الردود وما أراد أن يَرُد عليها

فى حين كلنا كنا نَسأله أسئلة أتى لنا وكأن شخصاً آخر كنا نُكلمه....

وأبسط مِثال على ردوده وهو يعلم ذلك أنه يريد أن يُدَّلِس عَلينا ويثبت أن الذِكر فى
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}هو الكِتابً المُقَدَّس ..:p018:و

هو طبعاً يمثل دور البرىء وتظاهر لنا بأنه لا يعلم ما قبلها

كان تأكيداً على أن الذكر كان هو القرآن الكريم

يارَجل لا تفعل هذه الحركات مع المسلمين ..!!!

أنت لست هنا فى كنيسة ، يسهل التَصديق بكل كلمة...!!!

الآيات واضِحة دون تفسير أن الذِكر المَقصود به الذى نُزِّلَ على حبينا المُصطَفى :salla-y:
أنظر ما قبلها من آيات فى سورة الحجر...:007:
وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ (6) لَّوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلائِكَةِ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ (7) مَا نُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ إِلاَّ بِالحَقِّ وَمَا كَانُواْ إِذاً مُّنظَرِينَ (8) إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9)
التَفسير مع أنه واضِح حتى لكل أعمى

تنبيه :

يخبر تعالى عن كفرهم وعتوهم وعنادهم في قولهم : ( يا أيها الذي نزل عليه الذكر ) أي : الذي يدعي ذلك ( إنك لمجنون ) أي : في دعائك إيانا إلى اتباعك وترك ما وجدنا عليه آباءنا . ) لو ما ) أي : هلا ( تأتينا بالملائكة ) أي : يشهدون لك بصحة ما جئت به ( إن كنت من الصادقين ) كما قال فرعون : ( فلولا ألقي عليه أسورة من ذهب أو جاء معه الملائكة مقترنين ) [ الزخرف : 53 ] ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا يوم يرون الملائكة لا بشرى يومئذ للمجرمين ويقولون حجرا محجورا ) [ الفرقان : 21 ، 22 ]

ولكنه أصر على هذا الدور المَكشوف فهل تتوقع منه نَتيجه...؟؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

تحية طيبة وبعد :
رداً علي مداخلتك عزيزي الواحدة فالواحدة
حضرتك إفترضت أني أناقض نفسي وأتيت بدليل حيث قلت ما نصه :

مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب تحية طيبة وبعد ومن أمن منهم به نال به حياة أبدية مثل ( إبراهيم - موسي - إليشع .... إلخ ) ً

ثم أتيت بما قلت عنه أنه تناقض مني حيث قلت ما نصه :

ولكنك قد قلت قبل هذا: وعليه كل من ( أبراهيم - أسحق - يعقوب ..... إلخ كل من مات قبل المسيح دخلوا الجحيم

ً

---

يا ليتك تأتى بالكلام كاملاً ولا تقتبس منه ما تُريد ....!!!

نحن مُسلمون وللهِ الحَمْدُ على نِعمَةِ الإسلام

وكفى بها نِعمَة (ولسنا ...من ملل أخرى ) ....!!!

اقتباس:

---

والإجابة أنا لا أري تناقضاً

---

يا سلام .... هو الدين والعَقآئِد عِندَكُم بأرى وما لا أرى ....؟؟؟؟؟

فأنتَ كما ترى بكل بساطة انك لا تناقض نفسك انا من السهولة

أيضاً أن أفحِمَك وأقول لك:-لا لا لا أنت متناقض وكلامك متناقِض ...!!!

فما الجديد فى هذه اللعبة..!!؟؟ ما الجديد فى ذلك..!!!؟؟؟

الكل سيدعى وبإستطاعته أن يقول وبأعلى صوت أنا أرى كذا ... لا انا لا أرى كذا ...!!

المهم أين الدليل المناط به رأيك يا زميل ...؟؟؟

اقتباس:

---

فأنا قد قلت أن من أتي قبل المسيح نال به حياة أبدية
فمن مات قبل المسيح دخل الجحيم . حتي يوم أن أتي المسيح وقام بعمله الكفاري وحينها نال كل من كان مؤمن به حياة بخلاصة وعمله الكفاري الذي اتممه حين مات علي عود الصليب . وبعد ذلك صار للأنبياء الذين ماتوا معتمدين علي خلاص المسيح لهم الدخول إلي فردوس النعيم

---

يا نهار أسود ...؟؟؟؟ الأنبيآء والمُرسلين جَميعاً كانوا فى الجحيم ...؟؟؟؟

أطهر وأشرف و....و...و.... خلق اللهِ كانوا يتعذبون فى نار جهنم ؟؟؟؟

فماذا عسانا نفعل نحن آحاد البشر ؟؟؟

يا رَجل :- تكلَّم كلام عُقلآء ولا تتتصرف هكذا ...!!!

اقتباس:

---

. وأتيت بدليل من الكتاب المقدس .

---

أين هو .....؟؟؟؟

اقتباس:

---

وأتيت بدليل من الخولاجي المقدس ( ليتورجية القداس الإلهي )
وكنت قد كتبت هذا في مداخلة سابقة .

---

:p018:لا فعلاً دليل قوى !!! الخولاجى المُقَدَّس ...؟؟؟؟

بجد أنا من غيرك (ماكنتش حاعرف أعمل أيه):p018:

اقتباس:

---

:spinstar: ثم اتيت بقول وقلت أنه فيه تناقض وإليك نص ماقلته :

أعمال الله ليس لنا أن نقول لماذا . بل نقول فهمّنا يارب لماذا فعلت هذا . هذه واحدة ما الفرقَ بين الإثنين..؟؟؟؟

++++ يا سيدي غني عن البيان أن السؤال الأول ( لماذا ) هو سؤال إستنكاري
حيث نطلب من الله أن يوضح لماذا فعل هذا ولكن في طيات السؤال نحن نأبي أن يفعل الله هذا . وهذا مرفوض . لأن الله لا يسأل من قبل المخلوق .
ولكن السؤال الثاني : فهمنا يارب لماذا هذا .
ففي هذا السؤال يسأل الإنسان سؤال إستفهامي وليس إستنكاري . يعني أنه لا يرفض ما فعله الله ولكن يريد أن يعرفه الله ويفهمه لماذا فعل هذا . وهذا السؤال يقبل الله أن يسأله البشر أياه ويعلمهم بإجابته .
وإليك مثال لشخص سأل سؤال إستنكاري .
وهو زكريا أبو يوحنا ( يحي في الإسلام )
سأل الملاك مستنكراً أنه كيف يكون له أن يلد إبناً وهو هرماً وإمرأته قد فاتتها عادت النساء . ولأن السؤال كان في صيغة إستنكارية عاقبه الملاك .
ولكن نفس السؤال قد سئل بصيغة إستفهامية من قبل العذراء مريم للملاك أيضاً حينما قالت له كيف يكون لي هذا وأنا لم أعرف رجلاً . ولأن السؤال في صيغة إستفهامية أجابها الملاك دون أن يعاقبها .
لعلك تكون عرفت الفرق .

---

بما انك ذكرت فى الأعلى سابقا

اقتباس:

---

والإجابة أنا لا أري تناقضاً

---

أنا ؟أيضاً أستطيع وبكل ثقة أن أقول لكم :-

لا لا لا ...أنا أرى انه لا فَرق ؟؟؟؟:p018:

(إشمعنى إنتَ يعنى ؟؟؟ مافيش حد أحسن من حد)

يارَجل :- باللهِ عليك هل هذا كان سياق الكلام ؟؟؟:p016:

هل هذا كان منطوق الكلام ؟؟؟؟:p016:

اقتباس:

---

:ball3:
وفي قولك وهذا نصه :

يارَجل :- ألا تعلم السؤآل لماذا فعلت هذا..!!=يساوى=فهمنّنا يارَب ؟؟؟؟

اقتباس:

---

لا يا سيدي فلماذا فعلت هذا . يأتي بصيغة العتاب
وهو درجة من العقاب وربما يكون هناك عقاب .
فإذا سألت أبنك لماذا فعلت هذا . ربما يكون في ذلك عقاب منك له .
ولكن عندما يكون السؤال فهمني يا إبني لما فعلت هذا . فهذا يعني أنك لن تعاقبه
بل تود معرفة لماذا فعل هذا . ولعلك تكون فهمتني .

---

---

يا سلام ...؟؟؟ماذا أتيت بجديد؟؟؟؟:ww: هل هذا كلام غامض ؟؟؟

صراحةً أننى أشفق لحالك وانت تتخبط هكذا فى الرَد؟؟؟؟

من تظننى يا حضرة الضَيِّف ؟؟؟طفلاً صغيراً لتضرب له مثلاً؟؟؟

هل كنت تعتقد أننى منتظر ردك وهذا المثال الرآئِع ؟؟؟

أرجو أن يكون هناك إحتراماً لعقلية إن لم يكن لعقليتى

فعلى الأولى أن يكون لِعَقلية للقُرآء..!!!

اقتباس:

---

وفي قولك وهذا نصه :

الغريب أنه يأتى بالدليل ليقول لك ان هذا لم يحدث...!! وإذا سألناه !!!يكون رَده :- ان الدليل فهو الكتاب المقدَّس قال كذا نحن من يقول لك انك تؤمن بالكتاب المقدَّس بدليل كذا وكذا وليس حضرتك !!! لماذا ؟؟؟؟ لأنه فى عقيدتنا كل كتبكم نالها من نالها من التحريف والتبديل و...و... وهذا يدل على الشك فى الدليل وفى المَنطَق"إذا تسَرَّبَ الشَكُ إلى الدليل بَطـُـلَ الإحتِجــاجُ به وإنعدَم

هذا الكلام لي عليه تعليق . وربما في مداخلة سابقة قلت أن نقطة بدء المناقشة تأتي من التسليم بأن الكتاب المقدس لم يطاله التحريف وأثبت ذلك في مداخلتي التالية لها مباشرة
ووضحت ذلك من آيات قرآنية أن الكتاب المقدس هو ( ذكر ) وأن الله تعهد بحفظ الذكر
وأتيت بالتفسير من المفسرين المسلمون وعليه أكون قد أنهيت جزئية التحريف .
هذا لك .

---

وهذا لك أيضاًhttp://www.ebnmaryam.com/vb/478309-post234.html
أعنى المشاركة السابقة .... فدعك من هذه الحيلة القديمة....

اقتباس:

---

ولكن لي فأنا مؤمن تماما بعدم وقوع التحريف وعندي الدلائل من كتابي المقدس .
وكتب التاريخ والعلوم الطبيعية الأخري التي توافقت مع الكتاب المقدس .

---

كتب التاريخ والعلوم الطبيعية مرة واحدة؟؟؟
أرجوك لا تجعلنى أموت من الضَحِك...:36_11_6:
أين هى الحقيقة العلمية الواحدة التى توافق الكتاب المقدس
الأرنب المُجتَّر....؟؟؟
أم الأرض المربعة ....؟؟؟
أم التنين والغول ومش بعيد بعد ذلك أم أربعة وأربعين..؟؟؟
أم ..أم ....أم .....!!!؟؟؟

تنبيه :

يا رَجل ألا تستحى من ذكر جملة حقآئِق علمية فى الكِتاب المُقَدَّس؟؟؟

اقتباس:

---

ولكني أردت أن أثبت عدم تحريف الكتاب المقدس من نص القرآن وذلك حتي تكون حجتي مقبولة بالنسبة للأخوة المسلمون الذين يقدرون القرآن الكريم ويجلونه .

---

ما هو مُشكلتك الأساسية أنك تتجاهل هذه النُقَْطَة....!!!

أن القرآن الكريم أقر بتحريف كتبكم فى عدة مواضِع المجال لا يتسع لعرضها

الأولى لك قبل ان تتورط فى الإستدلال بالقرآن الكريم :-
أن
تتعلم هذا الدرس :-

تنبيه :

إِن كُل مُبطِل يَسْتَدِل على باطِلـه بحق يعتبر حجة عليه وليس رصيداً له ....!!!

والأولى :- إِن كُل مُبطِل(يعنى حضرتك)
يَسْتَدِل على باطِلـه (الكِتاب المُحَرَّف او المقدس وليس الإنجيل الأصلى )بحق وهو(القرآن الكريم )يعتبر حجة عليه وليس رصيداً له ....!!!
وإلا فلماذوا لم تؤمنوا به إبتدآءً...!!!:p016:

القرآن الكريم فى أكثر من موضع أقر بكفركم وبتحريف الكِتاب المُقَدَّس

فلا تحلم بالإنتصار للنصرانية من القرآن ...:p018: لأنه سيخذلك واللهِ ولن

ينصرك فهذه أيضاً قديمة ويبدو عليك انك مُبتَدِىء..

لا بأس فعليك بالتَعلُّم



ولإنهآء موضوع تحريف الكتاب المُقدس

أنا وضع لى شيخى وأستاذى الكبير خَبير النُصرَانيَّــات أ/ السيِّفُ البَتَّار أسهل إجابة للرد على هذا الكلام

وهو 15 موقع مسيحى يقرون ويعترون بتحريف الكتاب المقدس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

كيف يقال أن البينة على من ادعى وهم الذين يقرون بالتحريف .

01) قاموس الكتاب المقدس يؤكد التحريف (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

02) وهذا موقع بيت الله المسيحي ونقلاً عن كتاب "عصمة الكتاب المقدس" للسير فرديك كينيون يؤكد وقوع التحريف بمباركة الرب (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

03) وهذه هي الكنيسة الأرثوذكسية لقائدها البابا شنودة يؤكد بأن كل النسخ للكتاب المقدس مُحرفه عدا نسخة الملك جيمس علماً بأن الملك جيمس بروتستانتي (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

04) وهذه الكنيسة الكاثوليكية تطعن في ترجمة الملك جيمس لأنه شاذ جنسياً وبروتستانتي صمم نسخة الكتاب المقدس بما يناسب معتقدات هذه الطائفة والنسخة بها 30 ألف خطأ (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت).

05) وها هو كتاب “استحالة تحريف الكتاب المقدس وكيف نجيب المشكيين” لنيافة الأنبا بيشوى يثبت وقوع تحريف فالعثة أكلت الكتاب المقدس (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت) :p018:

06) وهذا موقع الكلمة المسيحي الأرثوذكسي يؤكد تحريف السامرية للكتاب المقدس (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

07) وها هي الموسوعة الكاثوليكية تؤكد وقوع اخطاء بالكتاب المقدس تصل إلى 150 ألف خطأ واختلاف (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت) .

08) وهذا هو موقع الكلمة المسيحي المعتمد من الكنيسة يُقسم التحريف إلى ثلاثة نقاط منهم {إهمال الناسخ أو جهله ، النقص في الأصول المنسوخة ، خطأ من الكاتب } .. (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

09) وهذا موقع كنيسة الأنبا تكلا يتهم البروتستانت بتحريف الكتاب المقدس الذي بين أيديهم (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

10) وها هو موقع الكلمة المسيحي الأرثوذكسي المعتمد من الكنيسة يؤكد وقوع تحريف واختلافات بين النسخة السامرية والعبرانية والسبعينية والأرقام بالكتاب المقدس قابلة للخطأ (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

11) وهذا موقع servent3 يتهم الكاثوليك بإضافة أسفار للكتاب المقدس ما كانت مدرجة عند المسيحيين الأولين وليست موجودة بالأصل العبراني (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

12) وهذا موقع كنائس الله المسيحية باستراليا يؤكد بأن الكنيسة الرومانية الكاثوليكية تتحدى أي كنيسة أخرى قادرة على إثبات أن الكتاب المقدس موحى به من الله أو أن الكتاب المقدس كان مصدر للإيمان المسيحي في القرون الأولى (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

13) وهذا هو جورج بوش رئيس أمريكا والذي حكم العالم يؤكد خلال فترة ولايته تحريف الكتاب المقدس ولم تتجرأ كنيسة واحدة في العالم بنقده أو الإعتراض عليه أو إثبات عكس ما قاله (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

14) وها هو القمص أنطونيوس فكري أحد مُفسري الكتاب المقدس بعهدية يؤكد أن الكتاب المدعو مقدس مكتوب بأيدي بشرية وفكر بشري محدود عاجز عن شرح أفكار الله ..كما أن بولس لم يكتب رسالاته من وحي سماوي فكا دائماً يقول : ” فاقول لهم انا لا الرب ” كما ان بولس كان يكتب رسالاته من أقوال الشعراء الوثنيين(انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

15) وهذا موقع servant 3 المسيحي يؤكد ان كتبة الأناجيل تعتمد على بعضهم البعض ولا وجود شكل من أشكال الوحي السماوي (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

خمسة عشر دليل من قلب الكنيسة ورجال الكهنوت والمواقع

المسيحية عبر العالم بكل طوائفها تؤكد تحريف الكتاب المقدس .

---

اقتباس:

---

ثم لو سلمت بأن كتبنا محرفة إذا أنت بالذات إنتهي حديثك معي ومناقشتي معك هي كمن ينفخ في قربة مخرومة .

---

:p018:
يا عم أقرا بس ومَتع نَظرك بالــ15 موقع مسيحى دول أيه ....
جايبهم لك طازة:p018:

اقتباس:

---

:ball3: وفي قولك وهذا نصه :

(وأغلب الظن انه ينقل أو أحدهم يُملى عليه)

يا سيدي أنت فطن فلا أخفي عليك شيء مهم أنا فعلاً بعد ما أكتب المداخلة أعود أقرأءها ولا أصدق أنا نفسي أني من كتب هذه المداخلة . ولكن الحقيقة الأخري أن ذي جسد ما لم يملني والله يشهد بذلك .
ولعل يكون حل هذا اللغز في أن روح الله الذي يهمه أن أتكلم معكم بحقه هو من يمليني هذا فأنت رغم كل شيء أبناء له . ولعله أيضاً يجيب علي لساني خوفاً علي أنا أيضاً حتي لا أتي بضلالة ما .
من يمليني هو السيد المسيح وروح الله الذي قيل عنه .
( لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم. ) ( مت 10 : 20 )

---

الله...غريبة ....أمال فين الـــ

اقتباس:

---

أنت بالذات إنتهي حديثك معي ومناقشتي
معك هي كمن ينفخ في قربة مخرومة .

---

:p018:يعنى هو الإقتناع بالعافية ...؟؟؟؟

يعنى أقولك مُقتنع يا إما أبقى قربة مخرومة؟؟؟؟


لا أبقى غير مُقتنع أحسن طبعاً....!!!!

...ولو ان ما ينفعش اكون قربة بس ؟؟؟

يعنى لازم مخرومة؟؟؟:p018:


ياحَضرة الضَيِّف .... انا سعيد لا لأننى أغاظتك وأخرجتك عن طورك !!!

ولو انك تتحمل وتتحمل ..!!!

لكن سعيد انى قدرت أفتح عينين واحد بيكدب نفسه كمان مش بيكدب علينا

[

	frame="2 98"]وفي قولك وهذا نصه : ( 00الله سبحانه خلق الانسان ليكون خليفه في الارض وليس في الجنه وقدر ذلك ازلا وذلك قبل المعصيه )

الرجاء دليل علي قول هذا فليس له سند من الكتاب المقدس مطلقاً وأنا مسيحي لا يمكن إقناعي إلا بدليل من الكتاب المقدس .
الله خلق الإنسان ليكون له نديماً ومحباً وخليلاً وليس خليفة وهذا فرق بين ما قدر للإنسان وما آل إليه قدره بعد ذلك ( تغيير القدر