(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

و نعود للآية القرآنية الكريمة
نعود للشك و الاختلاف

اليهود واقفون يتابعون الصلب من بعيد
لا يستطيعون أن يروا ملامح المصلوب جيدا
و لكنهم يشعرون بشئ من عدم الراحة و الشك
لعل المصلوب يختلف فى بعض صفاته الجسدية عن المسيح
لعله أطول أو أقصر أو أبدن أو أنحف
و هم لا يستطيعون الاقتراب من الصليب ليتحققوا
و لكنهم فى شك من أمر المصلوب
يغلب على ظنهم أنه المسيح و لكنهم يشكون
و يموت المصلوب
و هم يظنون أنهم صلبوا المسيح بن مريم :salla:
و لكنهم ما قتلوه يقينا
بل رفعه الله إليه و كان الله عزيزا حكيما
يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين

ثم قام اليهود بعد أن هدأت الأحداث بفتح القبر و استخراج الجثة
و علموا أن المسيح لم يصلب
و استيقنت أنفسهم أنه نبي حماه الله و لكنهم كتموا الأمر و أصروا على الكفر
و ربما كانت النساء المؤمنات اللاتى تابعن الصلب فى نفس الشك أيضا من أمر المصلوب
و يكون السبب الرئيسى أيضا لزيارة القبر هو التحقق من هوية المصلوب
و حين قال المسيح يا مريم كما اعتاد أن يناديها علمت على الفور أنه المسيح لأنها كانت تظن أنه لم يصلب و كانت تشك أن المصلوب شخص آخر
و الله أعلم

و باختصار
أظن و الله أعلم
أن بيلاطس أطلق المسيح على أنه باراباس
و سلم باراباس للجنود الرومان على أنه المسيح
و الجنود الرومان كانوا لا يعرفون شكل المسيح
و وضع باراباس على الصليب
و الناس تشاهد الصلب من بعيد فى الظلمة بسبب كسوف الشمس
فكانوا لا يرون ملامح المصلوب جيدا و لكن اختلاف الصفات الجسدية أهو المسيح أم هو شخص آخر
و كان الشك سبب توجه الجميع للقبر بعد الصلب
اليهود أولا حيث قاموا باستخراج الجثة
ثم النساء المؤمنات ثانية
و الله أعلم

أما ما يجعلنى أتحفظ على نظرية التشبيه بمعنى أن شخص أصبح وجهه كوجه المسيح تماما و صلب بدلا منه
هو ما سبب الشك و الاختلاف؟
فالله عز و جل قادر على أن يلقى شبه المسيح على شخص ما بحيث لا يختلف اثنان فى كونه المسيح
و قد يكون معنى (شبه لهم) أنهم يرون المصلوب من بعيد فيظنونه المسيح و هو شخص آخر (باراباس مثلا) و ليس أن شخصا ما تحول وجهه ليصبح نسخة من وجه المسيح :salla: و إلا لما كان هناك مبرر للإختلاف و الشك
و الله تعالى أعلى و أعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

لكن ما أظنه و الله أعلم أنهم كانوا لا يرون ملامح المصلوب بوضوح لسببين:
أولا
أنهم يقفون من مسافة بعيدة
الدليل
من نفس الإصحاح 15 من إنجيل مرقس
40 وَمِنْ بَعِيدٍ كَانَتْ نِسَاءٌ كَثِيرَاتٌ يُرَاقِبْنَ مَا يَجْرِي، وَبَيْنَهُنَّ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ الصَّغِيرِ وَيُوسِى، وَسَالُومَةُ،
لاحظوا كلمة من بعيد
كيف يرون ملامح المصلوب جيدا و هم يقفون من بعيد؟

---

بارك الله بك اخي عبد الرحمن ....
نقطة هامة جدا ....
حيث أني أرى أن هذا الموقف بالنقطة لاولى هو ربما يكون وصف حقيقي للموقف .... وهو ابتعاد الناس الذين يعرفون المسيح جيدا عن موقف الأحداث ....
لأن الموقف الثاني .... أراه فبركة هوليودية .... فيها أكشن .... أضافه المحرفين ....
تماما مثل الاكشن الذي رافق فجر القيامة .....
حين نزل ملاك من السماء ودحرج الحجر وفزع الحرس وهربوا ....
وأيضا .... حدوث زلزال رافق ذلك الحدث الوهمي ....
وخروج أجساد القديسين المتوفين من القبور ....
تماما كما هي أحداث الصلب التي اعتبروها ترافق صلب الرب ....
فقالوا ان حجاب الهيكل انشق .... وأن الشمس حدث لها كسوف .... الى غير ذلك من ظواهر تأليفية جعلوها ديكور حول الرب حين صلبوه !!!!

جزاك الله خيرا أخي الحبيب .....

شكرا لمرافقتنا بمشاركاتك الجميلة والمفيدة للتفكر بهذا الموضوع الهام .....

شكرا لكم جميعا .....

شكرا لله انني بينكم أستفيد منكم جميعا ...


أطيب الامنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

و نعود للآية القرآنية الكريمة
نعود للشك و الاختلاف

اليهود واقفون يتابعون الصلب من بعيد
لا يستطيعون أن يروا ملامح المصلوب جيدا
و لكنهم يشعرون بشئ من عدم الراحة و الشك
لعل المصلوب يختلف فى بعض صفاته الجسدية عن المسيح
لعله أطول أو أقصر أو أبدن أو أنحف
و هم لا يستطيعون الاقتراب من الصليب ليتحققوا
و لكنهم فى شك من أمر المصلوب
يغلب على ظنهم أنه المسيح و لكنهم يشكون
و يموت المصلوب
و هم يظنون أنهم صلبوا المسيح بن مريم :salla:
و لكنهم ما قتلوه يقينا
بل رفعه الله إليه و كان الله عزيزا حكيما
يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين

ثم قام اليهود بعد أن هدأت الأحداث بفتح القبر و استخراج الجثة
و علموا أن المسيح لم يصلب
و استيقنت أنفسهم أنه نبي حماه الله و لكنهم كتموا الأمر و أصروا على الكفر
و ربما كانت النساء المؤمنات اللاتى تابعن الصلب فى نفس الشك أيضا من أمر المصلوب
و يكون السبب الرئيسى أيضا لزيارة القبر هو التحقق من هوية المصلوب
و حين قال المسيح يا مريم كما اعتاد أن يناديها علمت على الفور أنه المسيح لأنها كانت تظن أنه لم يصلب و كانت تشك أن المصلوب شخص آخر
و الله أعلم

---

:p015: :p015: :p015: :p015: :p015:


احتمال كبير .... وطبعا الله وحده أعلم بالتأكيد ....

جزاك الله خيرا ....


أطيب الامنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayaaya

تحليل رائع وزاد اروع+يفند صلب المسيح عليه السلام بنصوص الانجيل +باسلوب سلس وبيان
ادعوكم اخواني +ثلاثي المنطق والجدل +الى الاطلاع عليه وجميع الاعضاء والعضوات :p012:
اليكم رابط التحميل http://www.saaid.net/book/4/782.zip

---

شكر خاص لأختنا الفاضلة ayaaya

التي تابعت الموضوع ودفعت عبر مشاركاتها بكل اتجاه نحو مباركة الاستفادة من هذا التجمع الهادف لمناقشة هذا الموضوع الهام واطلاعنا على الابحاث المفيدة التي اطلعت عليها ....
شكرا لك لتواصلك معنا .....
وشكرا لاهتمامك ....
جزاك الله خيرا ....


أطيب الامنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد رسولى

:etoileverte:جزاكم الله خيرا على هذا المجهود
:spinstar::User9999kk:

---

وجزاك الله خيرا يا اخي ....

شكرا لك على المرور والتشجيع ....



أطيب الأمنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

اخواني الافاضل +ثلاثي المنطق والجدل +جزاكم الله خيرا على هده الاستخراجات البناءة والاجتهادات الهادفة التي غرست فينا شتائل البحث والتمحيص واثمرت اسودا نافحوا عن الحق وعن المحجة البيضاء +سيروا اخواني قدما نحو طريق النور:p012:

النص من انجيل يوحنا :

21 لما قال يسوع هذا اضطرب بالروح و شهد و قال الحق الحق اقول لكم ان واحدا منكم سيسلمني* 22 فكان التلاميذ ينظرون بعضهم الى بعض و هم محتارون في من قال عنه* 23 و كان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه* 24 فاوما اليه سمعان بطرس ان يسال من عسى ان يكون الذي قال عنه* 25 فاتكا ذاك على صدر يسوع و قال له يا سيد من هو* 26 اجاب يسوع هو ذاك الذي اغمس انا اللقمة و اعطيه فغمس اللقمة و اعطاها ليهوذا سمعان الاسخريوطي* 27 فبعد اللقمة دخله الشيطان فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة* 28 و اما هذا فلم يفهم احد من المتكئين لماذا كلمه به* 29 لان قوما اذ كان الصندوق مع يهوذا ظنوا ان يسوع قال له اشتر ما نحتاج اليه للعيد او ان يعطي شيئا للفقراء* 30 فذاك لما اخذ اللقمة خرج للوقت و كان ليلا* 31 فلما خرج قال يسوع الان تمجد ابن الانسان و تمجد الله فيه* 32 ان كان الله قد تمجد فيه فان الله سيمجده في ذاته و يمجده سريعا* 33 يا اولادي انا معكم زمانا قليلا بعد ستطلبونني و كما قلت لليهود حيث اذهب انا لا تقدرون انتم ان تاتوا اقول لكم انتم الان* .

والسؤال : هل الذي سيسلم يسوع حسب طلب يسوع يسمى خائنا أم وفيا ومطيعا ؟؟؟؟؟؟

يسوع قال ليهوذا الاسخريوطي : ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة .

بعد هذا الطلب من الرب يسوع الى تلميذه .....
أى من هذه الاحتمالات تجعل من يهوذا خائنا :

1 - اذا أوهم يسوع أنه ينفذ ثم نفذ عكس ما يريد معلمه ؟؟؟؟

2 - اذا نفذ يهوذا المطلوب وبسرعة كما طلب معلمه ؟؟؟؟


أى الاحتمالان يجعل يهوذا خائنا ؟؟؟؟؟؟

بالطبع الاحتمال الأول .....

ولكن النصارى فهموها بمنطق اللامنطق ....
فان يهوذا نفذ بعد أن طلب منه معلمه أن ينفذ .....

واني أرى ذلك دليلا على وجود اتفاق لم يفهمه التلاميذ الا لاحقا .....
اتفاق بين يسوع وبين يهوذا الأسخريوطي .

قد يأتي أحد النصارى قائلا :
لماذا أنتم يا مسلمين لا تقرأون باقي الكلمات التي توضح أن يسوع قال عن الذي سيسلمه أنه ويل له وأنه كان خيرا له ألا يولد ....
أقول لهم بكل بساطة ....
أن المحرف عندما يريد أن يضع شيئا ليحشوها بين نص استلمه بين يديه .... سيكون ذلك سهلا .... حتى وان صدقتم أنه قالها ملهما ومساقا بالروح القدس ..... فانكم ليس لديكم أى دليل على أن هذا كان ملهما أو لم يكن ملهما ..... فعلى سبيل المثال :

نقرأ من انجيل متى :

1 و لما كان الصباح تشاور جميع رؤساء الكهنة و شيوخ الشعب على يسوع حتى يقتلوه* 2 فاوثقوه و مضوا به و دفعوه الى بيلاطس البنطي الوالي* 3 حينئذ لما راى يهوذا الذي اسلمه انه قد دين ندم و رد الثلاثين من الفضة الى رؤساء الكهنة و الشيوخ* 4 قائلا قد اخطات اذ سلمت دما بريئا فقالوا ماذا علينا انت ابصر* 5 فطرح الفضة في الهيكل و انصرف ثم مضى و خنق نفسه* 6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة و قالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم* 7 فتشاوروا و اشتروا بها حقل الفخاري مقبرة للغرباء* 8 لهذا سمي ذلك الحقل حقل الدم الى هذا اليوم*.


ولا شك ان كل دارس و متمعن بالكلمات الملونة باللون الأحمر سوف يتساءل .....
لماذا لم يكتب الكاتب أن الحقل : أسموه حقل الدم .؟؟؟؟؟؟
لو كانت تلك الكلمات لها أصل بالقرن الأول للميلاد فان كلمة ( الى اليوم ) لا تتناسب مع تسمية جديدة .... فتخيلوا أن شابا عاش وشهد لحظة شراء اليهود لذلك الحقل الذي سنسلم جدلا أن ثمنه ( 30 قطعة من الفضة ) .... وكبر ذلك الشاب حتى أصبح عمره 120 سنة .... ليكتب مذكراته .... هل تصدقون أنه سيكتب حينها أنهم أسموه حقل الدم الى هذا اليوم ؟؟؟؟؟
ان كلمة الى هذا اليوم لا تتناسب مع تسمية المناطق والأراضي والقرى والمدن .....
لأن تسمية مكان ما .... يتداوله الناس زمانا طويلا .... جيلا وجيلان دون أن يشعروا بالقدم .....
لأنه يرافق المكان بين الناس لطالما المكان موجود .....
تماما كما تأتي على شخص اسمه طارق عاش الى عمر 120 سنة ثم تقول ....
وقد اسماه أبوه طارق لأنه كانت الولادة حين حلمت الأم في الليلة السابقة في اسم طارق ....
ولهذا بقى اسم الشخص ( الى هذا اليوم ) طارق !!!!!!!!!
هل هذا معقول .....
ان الكاتب كتب ذلك النص بعد زمان طويل ....
فهو كتبه لأناس من عصر بعيد عن تلك الاحداث .....
والا لكان كتب .... فأسموه حقل الدم .... ولم يقل : الى هذا اليوم .
فكما ترون هذه حال الاناجيل لا حصانة أمام الأقلام والامزجة والرؤية الشخصية .....