معلش اخي
في ظرفية غياب أستاذنا أيوب أعتقد مفيش مشكلة اننا نتناقش معاها برضه
أهو نتسابق على الخير مع أستاذنا أيوب :image5:
وفي ذلك فليتنافس المتنافسون
:image5:
اخ خوليو انا بتكلم عالشيطان مش على ادم
هو مش ربنا عاقب الشيطان وقاله وان عليك لعنتي الى يوم الدين
يعني عاقبه عشان مش سجد لادم زي ماربنا امره
يبقى هو معاقب
اخ خوليو
خطيه ادم كان عقابها الموت مش انه يشقى في الارض
والمسيح فدانا من الموت ومات بدالنا
لكن انا دلوقتي بتكلم على ربنا لما قال لادم انك هتشقى في الارض وان حواء هتلد بالوجاع
فهمت قصدي
حضرتك عندك لبس في الموضوع بس مش اكتر
العقاب بيكون يوم الحساب
أحطلك الآيات عشان يوصلك الموضوع
إِلَّا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ (74) قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ (75) قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ (76) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (77) وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (78) قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (79) قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ (80) (ص)
فحضرتك بس مكملتيش الآيات
انتي وقفتي عند وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ
ومشفتيش لي بعدها
بعدها بقى الشيطان طلب من ربنا : قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
يعني الشيطان طلب من ربنا ارجاء هذا العقاب الى يوم الحساب
وربنا استجابله : قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ
فهمتي حضرتك ؟؟
انتي بس كملي قراية الآيات كده
تك 3:
17 وقال لآدم لانك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تأكل منها ملعونة الارض بسببك.بالتعب تأكل منها كل ايام حياتك.18 وشوكا وحسكا تنبت لك وتاكل عشب الحقل. 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود
ركز حضرتك في النصوص
كل لي حصل لآدم وحواء حسب الكتاب المقدس كان بمثابة عقاب
لما هو فداكم
مرجعناش ليه للجنة لي انطردنا منها ؟؟
لما مثلا الواحد بيسرق بيخش السجن صح ؟؟
طب لما مدة العقوبة بتخلص
بيفضل في السجن ولا بيطلع منه ؟؟
آدم طرد من الجنة عشان خطيته
فحضرتك بتقولي ان المسيح فدانا من الخطية دي
يبقى المفروض نرجع للجنة تاني
ولا رأيك ايه ؟؟
كلها ذكرت في الكتاب المقدس من باب أنها عقوبات
وركزي في نصوص سفر التكوين كد :
التكوين 3
8 وسمعا صوت الرب الاله ماشيا في الجنة عند هبوب ريح النهار.فاختبا ادم وامراته من وجه الرب الاله في وسط شجر الجنة. 9 فنادى الرب الاله ادم وقال له اين انت. 10 فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبات. 11 فقال من اعلمك انك عريان.هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها. 12 فقال ادم المراة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فاكلت. 13 فقال الرب الاله للمراة ما هذا الذي فعلت.فقالت المراة الحية غرتني فاكلت. 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية.على بطنك تسعين وترابا تاكلين كل ايام حياتك. 15 واضع عداوة بينك وبين المراة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه. 16 وقال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك.17 وقال لادم لانك سمعت لقول امراتك واكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك.بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك. 18 وشوكا وحسكا تنبت لك وتاكل عشب الحقل. 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود
ايوه بس ربنا لعنه يااخ خوليو
يعني عاقبه
صح ولا لا
انا مش عايزه اثبتلك انك غلط ولا حاجه انا بتناقش بس
يااخ خوليو ادم كان عقاب خطيته الموت لانه ربنا قاله
انك لو اكلت من الشجره ديه تموت موتا
يعني كان العقاب الموت
فهمت قصدي
يبقى شقاء ادم وولاده حواء مش عقوبه صح ولا غلط
لان العقوبه هي الموت
وبعدين اتفق انا وانت على نقطه ان ربنا لعن الشيطان لما مسمعش كلامه ومسجدش لادم
يعني ربنا انزل بيه عقوبه دنيويه اللي هي اللعن ولسه عقابه يوم القيامه
ياريت ترد عليا وحده وحده عشان اقدر افهم