الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

أستاذ خوليو

ارجوك إقراء ما كتبت انا فى صفحت التعليقات لإنها هترض على الكثير و الكثير من كلام حضرتك.
و اقصد تحديدا إجابتى على أسئله استاذ سلام على ياسين

هو انا الصراحه لسا مقرتش بقيت رض حضرتك الصراحه لإنى اشعر بتعب شديد...
و انا اقراء سريع ولكنى اقراء كذا مره كذا مره علشان احاول افهم كويس و اركز...
بس مش قادره اراكز خالص تعبانه...
انا اهتم جدا بإجابتك لى هرد على حضرتك لما اكمل..

كنت عايزا اقول ليكم كلكم

كل سنا و حضرتكم طيبين بقدوم شهر رمضان الكريم
صوم مقبول إنشاء الله
اكيد كلكم محدش بيكتب حاجه هنى فى رمضان علشان يدوب الشغل و الفطار و بعدين لاذم تعدو تصلو و تقرو فى القرأن علشان تلحقو تختموه على اخر الشهر؟ صح؟؟
علشان انا اصحابى بيعملو كدا.
ولا عادى بتلاقو وقت تكتبو هنى؟؟
كل سنا و حضرتكم كلكم طيبين.
هقفل دلوقتى و هتابع يوم الإثنين بإذن الله.. إن شاء الله.

[ضيفتنا محبة
أرجو منكي ان تفهمي مقصدي من الموضوع قبل بداية التعليق والرد
أنا مش طالب من حضرتك تبرير الموقف وشرحه
لالالا
أنا بطلب من حضرتك الاختيار بين المواقف
وليس تبريرها
عارفه ليه ؟؟
لأن التبرير مهما كان من حضرتك حيكون مبني على اساس ايمانك مش اكتر
و أقولك حاجة واتاكدي منها
كل التبريرات ملهاش اي علاقة بما جاء به التصريح في الكتاب المقدس !!!!

رغم إنى تعبانه بس خفت حضرتك تزعل إنى مش جاوبتك.

انا اختار على حسب إمانى و على حسب ما يقوله الله لىفى كتبه ..
استاذ خوليو هضرتك عارف إنى دايما بتكلم بصراحه حتى لو كانت الصراحه تدرنى انا ذى ما قلت مش كنت متدينه اوى و هذا باين من كلامى إنى لم أقراء الكتاب المقدس كله إلا الاربع اناجيل. لا اقصد إنى قليله الادب لا انا ذى مقلت قبل كدا بحاول انفز وصايا المسيح المزكوره فى الإنجيل بالحرف اجد بعضها صعب شويه ولاكن بلجاء لربى و هو بيساعدنى و بيقوينى. و من ثلاث شهور حصل موقف و من بعدها بدائت بقراءه القران و فى الاول صدمت و إنهرت إنهيارا مكنتش عارفا إن كل ده مكتوب فيه... و وجد نفسى اقراء و طبعا بصعوبه و افتح تفسيرات و احلول الفهم و كنت قريبه من الإقتناع حتى كنت افكر فى اهلى و اقول لو انا اقتنعت ماذا افعل حتى اقنعهم.. و ماذا افعل إن إقتنعت .
و لاكن وجدت صوت فى عقلى يقول لى كيف تتركى دينك و أنت لا تعلميه فبدات ان اقصم اليوم نصفين و اقراء هنى و اقراء هنى و احاول جمع معلومات من هنى و من هنى و اصبحت كالاسد التهم المكتوب..
ولاكن كلما تعمقت كلما وجدت نفسى ابعد كل البعد من الإقتناع . و اصبحت ما اتعجبه و اسئل الله عليه و قبل ان افتح الكتاب اقول لربى ارجوك جاوبنى فى صفحاتك و افتح الكتاب و ابدا القراءه فى الصفحه إلى إتفتحت فى يدى و اجد فيها الإجابه... مش هتسدقو بس هو ده إلى حصل..

اقتباس:

---

كل التبريرات ملهاش اي علاقة بما جاء به التصريح في الكتاب المقدس !!!!

---

من إجابتى على سوئال "لماذا ارسل الله السيد المسيح" هتلاقى إن كلامى له علاقه جامدا جدا بالكتاب المقدس.



كلامك أنا بحترمه زي ما بينت لحضرتك
لكن للأسف هو مبني على العاطفة و الايمان
وانا بطلب منك أكتر من مرة ان يكون عند حضرتك موضوعية و عقلانية
وليس استسلام للعواطف و الايمان ..
لايمكن ان افهم الكتاب المقدس بالعقل البشرى فقط أستعين بالله ليرسل لى الروح حتى تشرح لى.. لإنه كتاب السماء يا استاذى يصعب على البشر بالعقل البشرى ان يفهمه.. لو بس جربت بإمان و ألحيت على الله فى صلاتك هتفهم يعنى إه معنى إنشيء من عند الله يشرحلك لإنك هتلاقى بيكلمك مباشرتا و إن سألت ستجد الإجابه إن لم تكن مباشرتا فى عقلك هتجدها فى اى شىء تانى. و زى ما هو مكتوب فى الإنجيل:

12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.

اقتباس:

---

يعني حضرتك بتبني اجاباتك على ايمانك

---

اكيد طبعا ما حضرتك بتبنى إجاباتك على إمانك بردو

اقتباس:

---

وشوفي حضرتك حوضحلك ازاي ان كلامك مخالف تماما لما صرح بيه الكتاب المقدس
اقري معايا كده :
سفر التثنية 23
9 «إِذَا خَرَجْتَ فِي جَيْشٍ عَلَى أَعْدَائِكَ فَاحْتَرِزْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ رَدِيءٍ.
10 إِنْ كَانَ فِيكَ رَجُلٌ غَيْرَ طَاهِرٍ مِنْ عَارِضِ اللَّيْلِ، يَخْرُجُ إِلَى خَارِجِ الْمَحَلَّةِ. لاَ يَدْخُلْ إِلَى دَاخِلِ الْمَحَلَّةِ.
11 وَنَحْوَ إِقْبَالِ الْمَسَاءِ يَغْتَسِلُ بِمَاءٍ، وَعِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ يَدْخُلُ إِلَى دَاخِلِ الْمَحَلَّةِ.
12 وَيَكُونُ لَكَ مَوْضِعٌ خَارِجَ الْمَحَلَّةِ لِتَخْرُجَ إِلَيْهِ خَارِجًا.
13 وَيَكُونُ لَكَ وَتَدٌ مَعَ عُدَّتِكَ لِتَحْفِرَ بِهِ عِنْدَمَا تَجْلِسُ خَارِجًا وَتَرْجِعُ وَتُغَطِّي بِرَازَكَ.
14 لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكَ سَائِرٌ فِي وَسَطِ مَحَلَّتِكَ، لِكَيْ يُنْقِذَكَ وَيَدْفَعَ أَعْدَاءَكَ أَمَامَكَ. فَلْتَكُنْ مَحَلَّتُكَ مُقَدَّسَةً، لِئَلاَّ يَرَى فِيكَ قَذَرَ شَيْءٍ فَيَرْجِعَ عَنْكَ.
ركزي حضرتك في النصوص وأحكمي من خلالها على كلام حضرتك
الرب يوصي الناس أن يكون مكانهم مقدس مفهش شيء قذر عشان الرب لو حيمشي في وسطهم وشاف الحاجات القذرة حينصرف عنهم ويرجع عنهم

---

استاذى هنى لم يتكلم عن السيد المسيح ما هو اكيد استاذى الله يدعو للنظافه والنظافه من الإمان... الله يتكلم على نظافه القلب نظافه القلب يا استاذى
لإن من القلب يخرج الكلام إلى اللسان و هذا هو يدنس الإنسان اكثر..
حضرتك تتكلم ذى اليهود إلى كانو بينقدو السيد المسيح و هو كان يشرح لهم!

اقتباس:

---

يعني كلام حضرتك مخالف تماما لما جاء في الكتاب المقدس نفسه

---

لا يا استاذى غير مخالف بتاتا.. حضرتك بتتكلم على النظافه الخارجيه و لكن الله ارسل السيد المسيح للنظافه الداخليه.

اقتباس:

---

كلام حضرتك مع احترامي ليه مبني فقط على العاطفة مش أكتر ملوش اي اساس سليم في الكتاب المقدس

---

لا حضرتك لو قريت إجابتى فى صفحه التعليقات حتلاقى له اساس كبير اوى فى الكتاب المقدس!

اقتباس:

---

ايه السبب طيب ؟؟
يعني حضرتك شايفة ان المسيح لما يتولد في زريبة كده يكون جيه عشان الخطاة
ولما يتولد بعيد عن عين الناس تحت جذع النخلة كده مش حيكون اتبعت للخطاة ؟؟؟
بأي منطق تحكمين ؟؟

---

بمنطق ربى!!
هذا هو ما قاله لى فى كتابه.. و هذا هو شرحه لى.. و انا لا ارجع لاى كتب تفسيرات.
و إن كان قد ورد فى الإنجيل تحت جزع نخله ..
خلاص تحت جزع النخله هو إلى نظيف أوى ما كولو رمله و كولو طين و مين عالم الحيوانات إلى عدت و قدت متطلباتها هناك دا غير اى بشر عدىو قدى هو كمان. دا غير بقا كنت هلاقى حد فيكو جه و قال ليا .. و فكرك ربنا ساب العزراء كدا تولد فى الهواء الطل و مش ممكن يكون حد عدى كدا ولا كدا و كشف عورتها من بعيد و و و .......
ما هو إلى عايذ يعترض هيعطرد!!
ذى استاذ صلاح عايذ يبقى فى مستشفى من 2011 سنى!! و مستعجب جدا!!

بس انا بقول لحضرتك حسب كلام النبوءات بقدوم السيد المسيح الذريبه بقظرتها لا تضع فيا اى علامه إستفهام بل علامه تأكيد!!

اقتباس:

---

طيب تعالي نقارن الموقفين طبيا وصحيا :
الميلاد في زريبة يعرض الصبي للأمراض الخطيرة والتعفنات وضيق التنفس

الميلاد تحت جذع النخلة في وقت اثمارها وتناول المرأة للثمر في تلك اللحظات بيكون له فوائد كبيرة على المرأة النفساء

---

طبعا هذا ما يتمناه اى شخص بس ليس كل ما يتمناه الشخص هو مشيئه الله
فمشيئه الله هى اللتى تنفز.
و ما حدث هو مشيئه الله حتى يسبت سبب مجيئ السيد المسيح!!
فإن الشيطان أستاذلى دائما يحلى الاماكن و الاشياء حتى تقبل إليها بفرح و سعاده!!!!فليس كل مكان نظيف و جميل و مرتب تجد فيه الملائكه .. قد تجدها فى المكان الصغير الحقير القزر اللذى تسكنه إمراه عجوزه وحيده ليس لديها احد يسئل عنها او يساعدها فى التنظيف.

اقتباس:

---

الكتاب المقدس لم يفكر في صحة الجنين ولا في صحة أمه
وجعلها تلد في مكان له خطورة على صحة الطرفين

---

صدقنى الله عندما يرغب فى شيء يفعله و إن اراد ان تولد الطفل فى فم الحوت لكان فعل.. الن يتمكن من حمايه المسيح الذى ارسه من جراثيم!!!!!!

على سيره فم الحوت..
هل مذكور فى القرأن شيء عن السيد يونان؟؟ اللذى مكث فى بطن الحوت ثلاث ايام؟
ياريت تقول ليا لو مذكور شيء عنه؟



الغريب بقى في ردك يا ضيفتنا اني لاحظت شيء مهم للغاية بين السطور لي حضرتك كتبتيها
ومش عارف ان كنتي انتبتهتي ليها ولا لأ
وهو قولك :
يعني حضرتك تحملين النصوص ما ليس فيها
حطيتي افتراض من نفسك على اساس انك في اعماقك وفي داخلك و بفطرتك
ترفضين أن يكون ميلاد المسيح ووضع أمه في هذه الظروف
فحطيتي من نفسك الفرضية دي وطمنتي بيها نفسك
وده شيء مؤسف فعلا
عارفة ليه ؟

اقتباس:

---

شوفي مثلا الكتاب المقدس بيكلمنا عن ايه في بعض الأمثلة :
Lk:15
8 او اية امرأة لها عشرة دراهم ان اضاعت درهما واحدا ألا توقد سراجا وتكنس البيت وتفتش باجتهاد حتى تجد
استاذ خوليو ده كان مثل قاله السيد المسيح عندما كان يشرح كيف يفرح الله بالغنسان التاءب!!! و ليس ابدا ليقول لنا كيف نبحث عن المال؟؟ و لك المثل كاملا ارجوك لا تقكع الكلام.:
لوقا 15 : 2
2 فتذمر الفريسيون والكتبة قائلين هذا يقبل خطاة وياكل معهم. 3 فكلمهم بهذا المثل قائلا 4 اي انسان منكم له مئة خروف واضاع واحدا منها الا يترك التسعة والتسعين في البرية ويذهب لاجل الضال حتى يجده. 5 واذا وجده يضعه على منكبيه فرحا. 6 وياتي الى بيته ويدعو الاصدقاء والجيران قائلا لهم افرحوا معي لاني وجدت خروفي الضال. 7 اقول لكم انه هكذا يكون فرح في السماء بخاطئ واحد يتوب اكثر من تسعة وتسعين بارا لا يحتاجون الى توبة.

8 او اية امراة لها عشرة دراهم ان اضاعت درهما واحدا الا توقد سراجا وتكنس البيت وتفتش باجتهاد حتى تجده. 9 واذا وجدته تدعو الصديقات والجارات قائلة افرحن معي لاني وجدت الدرهم الذي اضعته. 10 هكذا اقول لكم يكون فرح قدام ملائكة الله بخاطئ واحد يتوب

عندما يكمل الكلام يتضح المفهوم!

---

يعني الكتاب المقدس يخبرنا كيف نبحث عن الدراهم ان ضاعت منا ولا يخبرنا ان كانت والدة المسيح قدكنست الزريبة ؟؟؟
لإن هذا بديهى يا استاذ خوليو ناس كانو بيحولو يلاقو مكان نظيف يسكنو فيه و لم يعرض عليهم غير هذا!!
ماذا كنت تفعل إن كنت مسافر و جدك معك و عطلت السياره و كان عليك البيات و لم تجد غير مخزن قظر!! و جد حضرتك كبير فى السن و تعبان و يجب ان يتمدد فى مكان دافء و مغلق (بعد الف شر طبعا هذا مجرد مثل) هتقول لا دا المكان قظر خلينا برا فى الشارع و البرد؟؟ و لو اصلن مفيش عربيه و إلى معاك حمار؟؟ كان هيبقا إه الحل؟؟
بديهى كنت هتحاول تنظف جذء علشان جد حضرتك ينام و يرتاح حتى و لو فضلت حضرتك واقف على رجلك تحرصو!
مابالك يوسف بقا إلى الملاك بشره إن المولود ده هو المسيح إلى الانبياء كانو بيبشرو بيه؟؟ هضرتك إلى هتجاوب بنفسك!

اقتباس:

---

على العموم من خلال قولك المقتبس في الأخير تبين لي بوضوح أنك في داخلك لا تقبلين هذا الوضع على المسيح وأمه

---

انا لو عليا اشيلهم على راسى و إن كان منذلى يليق كنت إدتهلهم .... و لاكن هما يسكنون فى منزلى(قلبى)
بس هى دى مشيءت الله إلى تتوافق مع ما ذكر فى العهد القديم.

اقتباس:

---

وأنك فقط تحاولين التبرير بارتكازك على العاطفة والايمان
وبذلك قد وصلني خيارك من داخل قرارة نفسك وليس مما خطته يدك

---

كما قلت ابرر بما جاء من تنبوءات بقدوم السيد المسيح فى العهد القديم و ما تم فعلا فى العهد الجديد. و ايوا ابرر بالتركيز و الغمان بالكلام المكتوب فى كتب الله!!

اقتباس:

---

في انتظار تعقيبك

---

و كان هذا هو تعقيبى..
و كل سنا و حضرتك طيب رمضان كريم نكمل يوم الإثنين لوالله ازن .

صباح الخير عليكم جميعا :-)
شكلى كنت تعبانه جدا لإنى لإت نفسى مدخله الكلام كولو فى بعض.
هعيد تظبيت الرد.

اقتباس:

---

ضيفتنا محبة
أرجو منكي ان تفهمي مقصدي من الموضوع قبل بداية التعليق والرد
أنا مش طالب من حضرتك تبرير الموقف وشرحه
لالالا
أنا بطلب من حضرتك الاختيار بين المواقف
وليس تبريرها
عارفه ليه ؟؟
لأن التبرير مهما كان من حضرتك حيكون مبني على اساس ايمانك مش اكتر
و أقولك حاجة واتاكدي منها
كل التبريرات ملهاش اي علاقة بما جاء به التصريح في الكتاب المقدس !!!!

---

رغم إنى تعبانه بس خفت حضرتك تزعل إنى مش جاوبتك.

انا اختار على حسب إمانى و على حسب ما يقوله الله لىفى كتبه ..
استاذ خوليو هضرتك عارف إنى دايما بتكلم بصراحه حتى لو كانت الصراحه تدرنى انا ذى ما قلت مش كنت متدينه اوى و هذا باين من كلامى إنى لم أقراء الكتاب المقدس كله إلا الاربع اناجيل. لا اقصد إنى قليله الادب لا انا ذى مقلت قبل كدا بحاول انفز وصايا المسيح المزكوره فى الإنجيل بالحرف اجد بعضها صعب شويه ولاكن بلجاء لربى و هو بيساعدنى و بيقوينى. و من ثلاث شهور حصل موقف و من بعدها بدائت بقراءه القران و فى الاول صدمت و إنهرت إنهيارا مكنتش عارفا إن كل ده مكتوب فيه... و وجد نفسى اقراء و طبعا بصعوبه و افتح تفسيرات و احلول الفهم و كنت قريبه من الإقتناع حتى كنت افكر فى اهلى و اقول لو انا اقتنعت ماذا افعل حتى اقنعهم.. و ماذا افعل إن إقتنعت .
و لاكن وجدت صوت فى عقلى يقول لى كيف تتركى دينك و أنت لا تعلميه فبدات ان اقصم اليوم نصفين و اقراء هنى و اقراء هنى و احاول جمع معلومات من هنى و من هنى و اصبحت كالاسد التهم المكتوب..
ولاكن كلما تعمقت كلما وجدت نفسى ابعد كل البعد من الإقتناع . و اصبحت ما اتعجبه و اسئل الله عليه و قبل ان افتح الكتاب اقول لربى ارجوك جاوبنى فى صفحاتك و افتح الكتاب و ابدا القراءه فى الصفحه إلى إتفتحت فى يدى و اجد فيها الإجابه... مش هتسدقو بس هو ده إلى حصل..

اقتباس:

---

كل التبريرات ملهاش اي علاقة بما جاء به التصريح في الكتاب المقدس !!!!

---

من إجابتى على سوئال "لماذا ارسل الله السيد المسيح" هتلاقى إن كلامى له علاقه جامدا جدا بالكتاب المقدس.

اقتباس:

---

كلامك أنا بحترمه زي ما بينت لحضرتك
لكن للأسف هو مبني على العاطفة و الايمان
وانا بطلب منك أكتر من مرة ان يكون عند حضرتك موضوعية و عقلانية
وليس استسلام للعواطف و الايمان ..

---

لايمكن ان افهم الكتاب المقدس بالعقل البشرى فقط أستعين بالله ليرسل لى الروح حتى تشرح لى.. لإنه كتاب السماء يا استاذى يصعب على البشر بالعقل البشرى ان يفهمه.. لو بس جربت بإمان و ألحيت على الله فى صلاتك هتفهم يعنى إه معنى إنشيء من عند الله يشرحلك لإنك هتلاقى بيكلمك مباشرتا و إن سألت ستجد الإجابه إن لم تكن مباشرتا فى عقلك هتجدها فى اى شىء تانى. و زى ما هو مكتوب فى الإنجيل:
12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.

اقتباس:

---

يعني حضرتك بتبني اجاباتك على ايمانك

---

اكيد طبعا ما حضرتك بتبنى إجاباتك على إمانك بردو

اقتباس:

---

وشوفي حضرتك حوضحلك ازاي ان كلامك مخالف تماما لما صرح بيه الكتاب المقدس
اقري معايا كده :
سفر التثنية 23
9 «إِذَا خَرَجْتَ فِي جَيْشٍ عَلَى أَعْدَائِكَ فَاحْتَرِزْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ رَدِيءٍ.
10 إِنْ كَانَ فِيكَ رَجُلٌ غَيْرَ طَاهِرٍ مِنْ عَارِضِ اللَّيْلِ، يَخْرُجُ إِلَى خَارِجِ الْمَحَلَّةِ. لاَ يَدْخُلْ إِلَى دَاخِلِ الْمَحَلَّةِ.
11 وَنَحْوَ إِقْبَالِ الْمَسَاءِ يَغْتَسِلُ بِمَاءٍ، وَعِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ يَدْخُلُ إِلَى دَاخِلِ الْمَحَلَّةِ.
12 وَيَكُونُ لَكَ مَوْضِعٌ خَارِجَ الْمَحَلَّةِ لِتَخْرُجَ إِلَيْهِ خَارِجًا.
13 وَيَكُونُ لَكَ وَتَدٌ مَعَ عُدَّتِكَ لِتَحْفِرَ بِهِ عِنْدَمَا تَجْلِسُ خَارِجًا وَتَرْجِعُ وَتُغَطِّي بِرَازَكَ.
14 لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكَ سَائِرٌ فِي وَسَطِ مَحَلَّتِكَ، لِكَيْ يُنْقِذَكَ وَيَدْفَعَ أَعْدَاءَكَ أَمَامَكَ. فَلْتَكُنْ مَحَلَّتُكَ مُقَدَّسَةً، لِئَلاَّ يَرَى فِيكَ قَذَرَ شَيْءٍ فَيَرْجِعَ عَنْكَ.
ركزي حضرتك في النصوص وأحكمي من خلالها على كلام حضرتك
الرب يوصي الناس أن يكون مكانهم مقدس مفهش شيء قذر عشان الرب لو حيمشي في وسطهم وشاف الحاجات القذرة حينصرف عنهم ويرجع عنهم

---

استاذى هنى لم يتكلم عن السيد المسيح ما هو اكيد استاذى الله يدعو للنظافه والنظافه من الإمان... الله يتكلم على نظافه القلب نظافه القلب يا استاذى
لإن من القلب يخرج الكلام إلى اللسان و هذا هو يدنس الإنسان اكثر..
حضرتك تتكلم ذى اليهود إلى كانو بينقدو السيد المسيح و هو كان يشرح لهم!

اقتباس:

---

يعني كلام حضرتك مخالف تماما لما جاء في الكتاب المقدس نفسه

---

لا يا استاذى غير مخالف بتاتا.. حضرتك بتتكلم على النظافه الخارجيه و لكن الله ارسل السيد المسيح للنظافه الداخليه.

اقتباس:

---

كلام حضرتك مع احترامي ليه مبني فقط على العاطفة مش أكتر ملوش اي اساس سليم في الكتاب المقدس

---

لا حضرتك لو قريت إجابتى فى صفحه التعليقات حتلاقى له اساس كبير اوى فى الكتاب المقدس!

اشعياء53
1 من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب. 2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه. 3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به 4 لكن احزاننا حملها واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا. 5 وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا. 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا. 7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه. 8 من الضغطة ومن الدينونة اخذ.وفي جيله من كان يظن انه قطع من ارض الاحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي. 9 وجعل مع الاشرار قبره ومع غني عند موته.على انه لم يعمل ظلما ولم يكن في فمه غش 10 اما الرب فسر بان يسحقه بالحزن.ان جعل نفسه ذبيحة اثم يرى نسلا تطول ايامه ومسرة الرب بيده تنجح. 11 من تعب نفسه يرى ويشبع.وعبدي البار بمعرفته يبرر كثيرين واثامهم هو يحملها. 12 لذلك اقسم له بين الاعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة من اجل انه سكب للموت نفسه واحصي مع اثمة وهو حمل خطية كثيرين وشفع في المذنبين.

اقتباس:

---

ايه السبب طيب ؟؟
يعني حضرتك شايفة ان المسيح لما يتولد في زريبة كده يكون جيه عشان الخطاة
ولما يتولد بعيد عن عين الناس تحت جذع النخلة كده مش حيكون اتبعت للخطاة ؟؟؟
بأي منطق تحكمين ؟؟

---

بمنطق ربى!!
هذا هو ما قاله لى فى كتابه.. و هذا هو شرحه لى.. و انا لا ارجع لاى كتب تفسيرات.
و إن كان قد ورد فى الإنجيل تحت جزع نخله ..
خلاص تحت جزع النخله هو إلى نظيف أوى ما كولو رمله و كولو طين و مين عالم الحيوانات إلى عدت و قدت متطلباتها هناك دا غير اى بشر عدىو قدى هو كمان. دا غير بقا كنت هلاقى حد فيكو جه و قال ليا .. و فكرك ربنا ساب العزراء كدا تولد فى الهواء الطل و مش ممكن يكون حد عدى كدا ولا كدا و كشف عورتها من بعيد و و و .......
ما هو إلى عايذ يعترض هيعطرد!!
ذى استاذ صلاح عايذ يبقى فى مستشفى من 2011 سنى!! و مستعجب جدا!!

بس انا بقول لحضرتك حسب كلام النبوءات بقدوم السيد المسيح.. الذريبه بقظرتها لا تضع فيا اى علامه إستفهام بل علامه تأكيد!!

اردت أخذ هذا الجزء من إجابتى إلى فى صفحع التعليقات حتى ازهر الترابط بين الطوراه و الغنجيل و إن الغثنين يحملون نفس طرق المعالجه..

"حتقول ليا ناموس موسى!!؟ طيب هل قال شيء عن المسيح فى وقت موسى هقول لك كتيير بس اكتر حاجه ظاهره
ليا التالى:
عدد 21: 6
فارسل الرب على الشعب الحيات المحرقة فلدغت الشعب فمات قوم كثيرون من اسرائيل. 7 فاتى الشعب الى موسى وقالوا قد اخطانا اذ تكلمنا على الرب وعليك فصل الى الرب ليرفع عنا الحيات.فصلى موسى لاجل الشعب. 8 فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة وضعها على راية فكل من لدغ ونظر اليها يحيا.9 فصنع موسى حية من نحاس ووضعها على الراية فكان متى لدغت حية انسانا ونظر الى حية النحاس يحيا 10

و هنى استاذى الحيات هى الشياطين التى تلدغ الإنسان و تدسس فيه كل الافكار المسمومه اللتى توئدى به إلى الهلاك!
و ماذا كان علاج الله؟؟؟و اللذى يعطينى نفس إسلوب المعالجع فى الطوراه مثله مثل الإنجيل.
ان يصنع موسا حيه محرقه نحاسيه و يرفعها على رايه
و هذا ما تم مع السيد المسيح تماما فكان هو المحرقه اللذى رفع على الصليب.
و إن لدغ اى إنسان من الحيه مجرد ان يوئمن إنه إن نظر لهذه الحيه النحاسيه المرفوعه على الرايه و امن إنه بنظره فقط السم سيتوقف و بالفعل كان السم يتوقف!!!!!!
و هذا هو المسيح يا استاذى مجرد إن نظرت عليه و هو مرفوع على الصليب و امنت بغرض الله من إرساله سوف يتم الخلاص و يغلب اعمال الشيطان اللتى مثل السم تميت .مع الفرق إنه هنى يتكلم عن الحياه الارضيه و فى الجديد يتكلم عن الحياه الابديه و سيكون الموت موت ابدى فى النار."

اقتباس:

---

طيب تعالي نقارن الموقفين طبيا وصحيا :
الميلاد في زريبة يعرض الصبي للأمراض الخطيرة والتعفنات وضيق التنفس

الميلاد تحت جذع النخلة في وقت اثمارها وتناول المرأة للثمر في تلك اللحظات بيكون له فوائد كبيرة على المرأة النفساء

---

[COLOR="darkgreen"]طبعا هذا ما يتمناه اى شخص بس ليس كل ما يتمناه الشخص هو مشيئه الله
فمشيئه الله هى اللتى تنفز.
و ما حدث هو مشيئه الله حتى يسبت سبب مجيئ السيد المسيح!!
فإن الشيطان أستاذى دائما يحلى الاماكن و الاشياء حتى تقبل إليها بفرح و سعاده!!!![/COLOR]فليس كل مكان نظيف و جميل و مرتب تجد فيه الملائكه .. قد تجدها فى المكان الصغير الحقير القزر اللذى تسكنه إمراه عجوزه وحيده ليس لديها احد يسئل عنها او يساعدها فى التنظيف.

اقتباس:

---

الكتاب المقدس لم يفكر في صحة الجنين ولا في صحة أمه
وجعلها تلد في مكان له خطورة على صحة الطرفين

---

صدقنى الله عندما يرغب فى شيء يفعله و إن اراد ان تولد الطفل فى فم الحوت لكان فعل.. الن يتمكن من حمايه المسيح الذى ارسه من جراثيم!!!!!!

على سيره فم الحوت..
هل مذكور فى القرأن شيء عن السيد يونان؟؟ اللذى مكث فى بطن الحوت ثلاث ايام؟
ياريت تقول ليا لو مذكور شيء عنه؟

اقتباس:

---

شوفي مثلا الكتاب المقدس بيكلمنا عن ايه في بعض الأمثلة :
Lk:15
8 او اية امرأة لها عشرة دراهم ان اضاعت درهما واحدا ألا توقد سراجا وتكنس البيت وتفتش باجتهاد حتى تجد

يعني الكتاب المقدس يخبرنا كيف نبحث عن الدراهم ان ضاعت منا ولا يخبرنا ان كانت والدة المسيح قدكنست الزريبة ؟؟؟

---

1- اولا :
استاذ خوليو ده كان مثل قاله السيد المسيح عندما إستعجب اليهود إنه يجلس مع الخطاه و العشارين ( و هو كان يجلس معهم حتى يعلمهم و يرجعهم إلى الطريق الصحفهو الطبيب) وكان يشرح كيف يفرح الله بالإنسان التاءب و كيف يحاول ان يعيد الإنسان الخاطى!!!

و ليس ابدا ليقول لنا كيف نبحث عن المال؟؟

و لك المثل كاملا ارجوك لا تقكع الكلام.:
لوقا 15 : 2
2 فتذمر الفريسيون والكتبة قائلين هذا يقبل خطاة وياكل معهم. 3 فكلمهم بهذا المثل قائلا 4 اي انسان منكم له مئة خروف واضاع واحدا منها الا يترك التسعة والتسعين في البرية ويذهب لاجل الضال حتى يجده. 5 واذا وجده يضعه على منكبيه فرحا. 6 وياتي الى بيته ويدعو الاصدقاء والجيران قائلا لهم افرحوا معي لاني وجدت خروفي الضال. 7 اقول لكم انه هكذا يكون فرح في السماء بخاطئ واحد يتوب اكثر من تسعة وتسعين بارا لا يحتاجون الى توبة.

8 او اية امراة لها عشرة دراهم ان اضاعت درهما واحدا الا توقد سراجا وتكنس البيت وتفتش باجتهاد حتى تجده. 9 واذا وجدته تدعو الصديقات والجارات قائلة افرحن معي لاني وجدت الدرهم الذي اضعته. 10 هكذا اقول لكم يكون فرح قدام ملائكة الله بخاطئ واحد يتوب

عندما يكمل الكلام يتضح المفهوم!

2 ثانيا:
لإن هذا بديهى يا استاذ خوليو ناس كانو بيحولو يلاقو مكان نظيف يسكنو فيه و لم يعرض عليهم غير هذا!!
ماذا كنت تفعل إن كنت مسافر و جدك معك و عطلت السياره و كان عليك البيات و لم تجد غير مخزن قظر!! و جد حضرتك كبير فى السن و تعبان و يجب ان يتمدد فى مكان دافء و مغلق (بعد الف شر طبعا هذا مجرد مثل) هتقول لا دا المكان قظر خلينا برا فى الشارع و البرد؟؟ و لو اصلن مفيش عربيه و إلى معاك حمار؟؟ كان هيبقا إه الحل؟؟
بديهى كنت هتحاول تنظف جذء علشان جد حضرتك ينام و يرتاح حتى و لو فضلت حضرتك واقف على رجلك تحرصو!
مابالك يوسف بقا إلى الملاك بشره إن المولود ده هو المسيح إلى الانبياء كانو بيبشرو بيه؟؟ هضرتك إلى هتجاوب بنفسك!

اقتباس:

---

على العموم من خلال قولك المقتبس في الأخير تبين لي بوضوح أنك في داخلك لا تقبلين هذا الوضع على المسيح وأمه

---

انا لو عليا اشيلهم على راسى و إن كان منذلى يليق كنت إدتهلهم .... و لاكن هما يسكنون فى منزلى(قلبى)
بس هى دى مشيءت الله إلى تتوافق مع ما ذكر فى العهد القديم.

اقتباس:

---

وأنك فقط تحاولين التبرير بارتكازك على العاطفة والايمان
وبذلك قد وصلني خيارك من داخل قرارة نفسك وليس مما خطته يدك

---

كما قلت ابرر بما جاء من تنبوءات بقدوم السيد المسيح فى العهد القديم و ما تم فعلا فى العهد الجديد. و ايوا ابرر بالتركيز و الإمان بالكلام المكتوب فى كتب الله!!

اقتباس:

---

في انتظار تعقيبك

---

و كان هذا هو تعقيبى..
و كل سنا و حضرتك طيب رمضان كريم نكمل يوم الإثنين لوالله ازن .

و جاء الثنين و اذن الله لى ان اجاوب او اظبت الإجابه.

[QUOTE]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

أعتقد اني وضعت لحضرتك التفاسير كمان

على العموم من حقك برضه وأنا بشجعك على كده

من وصايا المسيح أن نفتش الكتب

---

لم يعنى السيد المسيح ما فهمته حضرتك هنى فهذا هو الشرح.
"فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياةفتشوا= تدل على الفحص الشديد المثابر للأسفار. ومن يفعل سيكتشف المسيح وسيعرفه ويؤمن به.
أنتم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية=وهذا حق ولكن كيف نقرأ؟ هل لمجرد المعرفة مثل اليهود أو لنرى ونبحث عن شخص المسيح ونعرفه، فنحبه ونؤمن به ونثق فيه فتكون لنا حياة.من يريد ان يجد المسيح سوف يجده( المجوس).
ملحوظة : -الله اعطي سليمان الحكمة فانشغل بالعطية دون العاطي.
مثل اليهود كان الكتاب في ايديهم فانشغلوا بالمعرفة، وانشغلوا بتساؤلات لا جدوى منها مثل أية وصية هي الأعظم.
لذلك قال لهم المسيح "فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة" (يو5: 39 ). اما داود فانشغل بشخص الله فاحبه فقال " ذوقوا وانظروا ما اطيب الرب "

أستاذ خوليو
هو حضرتك كويس؟؟ لا اراك! ياريت تطمنى على حضرتك؟
إن شاء الله يكون خير ...إن شاء الله.
و انتظر عوده حضرتك بردو استاذ كون و ادعو الله ان يكون خير إلى منعك من الدخول.. فانا ادعو لكما بالإسم ... و الاسماء عماله تكتر عندى...
الله يعطيكم نعمه فوق نعمه و يباركم إن شاء الله.

استاذ خوليو كل سنه و حضرتك طيب رمضان كريم..صوما مقبولا إن شاء الله. ادعو الله ان تكون بصحه كويسه.. و ادعو للاستاذ كون و لدكتور صلاح و استاذ مناصر وستاذ اسد هاديء و استاذ دوكتور و كل المديرين و المشرفين.. إنتم بجد ناس طيبين حتى لو ورد غلطات إحنا كلنا بشر و كلنا بنغلط و لازم كلنا نسامح بعض...
و يكفينى إنى اشعر بحبكم...

كل سنه و حضرتكم كلكم طيبين رمضان كريم.

:98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-:

:spinstar:

بسم الله الرحمن الرحيم

أعتذر كثيرا عن هذا الانقطاع المفاجئ
فقد كنت في سفر جائني على غفلة

ارجو تقبل اعتذاري

ان شاء الله تعالى اتابع الحوار مع الضيفة

بسم الله الرحمن الرحيم

الضيفة الكريمةمحبة الناس
اشكر لكي سؤالكي عن حالنا و أشكر لكي صلاتكي ودعائكي لنا

راجعت مشاركتك و لم اجد فيها ما يرتبط بموضوع الحوار
بل وجدتكي تغيرين دفة الحوار الى أمور أخرى أبعد و الى تفرعات ان انجذبنا نحوها سنتوه و نضيع الطريق

يمكن أن نتطرق لها في مناسبات أخرى

لكن ليس قبل أن ننتهي مما أطرحه لكي هنا

الموضوع كما قلت لكي في اكثر من مناسبة هو :

الاختيار بين موقفين

وليس تبرير موقف من المواقف

لو كان سؤالي عن المواقف المذكورة متمثلا في لماذا وكيف وماهي الحكمة

لكانت ردودك تستحق النقاش

لكن الأمر ليس كذلك

هو فقط عرض موقفين والاختيار بينهما ليس كثر من ذلك

لهذا السبب ولعدم الاطالة ولكسب الوقت قبل حلول اجازة رمضان السنوية للمنتدى

ارتأيت أن أنتقل معكي الى موقف جديد

وأعرضه لكي في المشاركة القادمة بعد الاجابة عن السؤال المدرج في الاقتباس

اقتباس:

---

على سيره فم الحوت..
هل مذكور فى القرأن شيء عن السيد يونان؟؟ اللذى مكث فى بطن الحوت ثلاث ايام؟
ياريت تقول ليا لو مذكور شيء عنه؟

---

هو سيدنا يونس :salla:

وفي القرآن الكريم سورة باسمه تسمى سورة يونس
وفيها ذكر له وما كان من أمره

http://www.youtube.com/watch?v=DHbuX4v_PGQ

وهذا رابط لقراءة السورة كاملة
http://www.ebnmaryam.com/web/modules.php?name=alQuran

وهذا رابط لقصة سيدنا يونس على شكل كارتون اطفال

http://www.youtube.com/watch?v=zL0cyEGd3Tw

وهذه من الشيخ العريفي حفظه الله

http://www.youtube.com/watch?v=3qG36...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=64tEB...eature=related

يـــتـــبـــع

الموقف الثاني : نسب المسيح

ماجاء ذكره في القرآن الكريم :

شهادة القرآن على طهارة السيدة مريم عليها السلام

قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً ( مريم 20)

شهادة أهل مريم عليها السلام :

فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً (28) ( مريم 26-27 )

ما جاء ذكره في نسب يسوع في الكتاب المقدس :

تأكيد نسبة يسوع لداوود :

الرسالة الى روميا 1 :1-3 " بُولُسُ عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ الْمَدْعُوُّ رَسُولاً الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ الَّذِي سَبَقَ فَوَعَدَ بِهِ بِأَنْبِيَائِهِ فِي الْكُتُبِ الْمُقَدَّسَةِ عَنِ ابْنِهِ. الَّذِي صَارَ مِنْ نَسْلِ دَاوُدَ مِنْ جِهَةِ الْجَسَدِ ".

حكم الكتاب المقدس على ابن الزنى :

التثنيه الاصحاح 23 :2
"لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب.حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب."

و من تفسير انطونيوس فكري نجده يقول :

اقتباس:

---

حرمان إبن الزنى كان حتى لا يحفظ إسم أبيه فى شعب الرب بل يموت بموته وكأن لا إبن له، وإستنكارًا لخطية الدنس ولأن الوالدين غالبًا يورثون أبنائهم صفاتهم الرديئة . حتى الجيل العاشر = المقصود بها إلى مدى الأجيال . ومرة ثانية هذا لن يمنع الأولاد من خلاص نفوسهم بسبب خطايا أبائهم بل كان منهم يفتاح ( الجلعادى قض 11) وفارص ابن يهوذا

---

يسوع حسب النسب المذكور هو ابن زنا

( و يهوذا ولد فارص و زارح من ثامار و فارص ولد حصرون) متى ( 1: 3 )

تكوين 38 : 14 "فخلعت عنها ثياب ترملها و تغطت ببرقع و تلففت و جلست في مدخل عينايم التي على طريق تمنة لانها رات ان شيلة قد كبر و هي لم تعط له زوجة* فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها كانت قد غطت وجهها"

تكوين 38 : 16 فمال اليها على الطريق و قال هاتي ادخل عليك لانه لم يعلم انها كنته فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل علي"

********************

متى(1: 5) ( وسلمون ولد بوعز من راحاب)

يوشع 2 : 1 "فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك"

نجد كذلك

(3لا يَدْخُل عَمُّونِيٌّ وَلا مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الجِيلِ العَاشِرِ لا يَدْخُل مِنْهُمْ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ إِلى الأَبَدِ)
تثنية 23: 3

يسوع من المؤابيين و العمونيين حسب النسب المذكور :

(وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ.) متى 1: 5

وراعوث هى راعوث الموابية (راعوث 4: 5)

********************

(7وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ.) متى 1: 7

(وَأَمَّا رَحُبْعَامُ بْنُ سُلَيْمَانَ فَمَلَكَ فِي يَهُوذَا. وَكَانَ رَحُبْعَامُ ابْنَ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَبْعَ عَشَرَةَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ الْمَدِينَةِ الَّتِي اخْتَارَهَا الرَّبُّ لِوَضْعِ اسْمِهِ فِيهَا مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيلَ. وَاسْمُ أُمِّهِ نِعْمَةُ الْعَمُّونِيَّةُ.) ملوك الأول 14: 21


فهل نختار للمسيح نسبا طاهرا خاليا من البغايا و أبناء الزنى ؟؟
أم نختار للمسيح نسبا يجعله ابن زنى مطرودا من جماعة الرب ؟؟

كل سنه و حضرتكم بخير و كل سنه و حضرتكم كلكم طيبين.
عيد سعيد عليكم كلكم.
كل سنه و حضرتك طيب أستاذ خوليو إن شاء الله يكون رمضان و العيد عدو على حضرتك بخير و سعاده ... إن شاء الله دايما.
انا كنت قبل رمضان جوبت حضرتك بس بعد ما جاوبت جيت ابعت كان السايت أغلق للنقل لهذا السبب فقط لم الحق ان اضيف رضى ..
ليكم كلكم وحشه كبيره.. فقد إفتقدتكم جميعا بجد..

:98-: :98-: :98-: :98-: :98-: :98-: