السلام عليكم ورحمة الله:
ملحوظة لغوية مهمة جدا:
يقول ابن منظور في معجمه النفيس (لسان العرب):
"بكة: مكة، سميت ذلك لأنها كانت تبك أعناق الجبابرة إذا ألحدوا فيها بظلم، وقيل: لأن الناس يتباكون فيها من كل وجه، أي يزدحمون"
الخلاصة أن كثيرا من الناس ظن زورا أن بكة من البكاء، وقرأ خطأ يتباكون بتخفيف الكاف والصواب أن الكاف مشددة مضمومة.
والله ورسوله أعلى وأعلم
محمد بن العربي
أين العضو "بحاول" حتى يرى كيف يُبهت الذي يكفر بالله؟؟؟
كيف الحال
جميل جدا كل ما كتب في الشريط لكن لا يوجد دليل يقول ان بكه هي مكه ولا خريطه تقول عن فاران هي في مكه ولا في الجزيره العربيه بل هي في حدود مصر في سيناء وكل ما قيل مجرد اجتهاد فقط اقول فقط
ولكن امين من اجتهد واصاب
ممكن
لا اله الا الله
انت اكيد بتهزر يا بحاول
"فاران" وهي المنطقة التي تقع بين جبال: أبو قبيس وقيعان ود بمكة المكرمة، ويؤكد ذلك ما جاء بسفر التكوين عن ذهاب سيدنا إبراهيم بولده إسماعيل إلى فاران
"فبكَّر إبراهيم صباحا وأخذ خبزا وقربة ماء وأعطى لها جَر واضعا إياهما على كتفها والولد وصرفها... وكان الله مع الغلام فكبر، وسكن في البرية وكان ينمو رامي قوس، وسكن في برية فاران" (تكوين 21/ 14، 20-21
الي فهمته من ردك يا بحاول هو انك لا تحاول
عجزت ... فانهرتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحاول
المهم الآن :
سؤال لو سمحت : قال زكريا بطرس كبير اساتذة المسيحية العالمية عن إنحلال البروتستانت :
شطط مارتن لوثر:
هذه المعركة التي خاضها مارتن لوثر ضد البابا قادته إلى الشطط الذي آل إليه أمره فيما بعد. فأعلن أن البابوية ليست ذات مصدر إلهي. وعندما استدعاه البابا إلى روما رفض ذلك. ثم زاد في عناده وانحرف في تعليمه فكان من جراء هذا كله أن حرمه البابا سنة 1526م وأمر بإحراق كل كتاباته فما كان من لوثر إلا أن أحرق (كتاب قانون الكنيسة الكاثوليكية) وأنفعل أتباعه وأحرقوا الرسالة البابوية.
اتخذ مارتن لوثر ثلاثة وسائل لجذب الناس إلى معتقده:
1) نشر كتاب حرض فيه الأمراء على اختلاس أوقاف الأديرة وتحويل الأديرة إلى مدارس ومستشفيات عقلية وبهذا جذب الأمراء إلى جانبه.
2) أراد حاكم "هيش" أن يتزوج بإحدى النساء التي هام بها رغم أن زوجته حية فصرح له لوثر أن يكون له امرأتان معاً وبهذا كسب وده فصرح له بإقامة شعائره الجديدة.
3) ولكي يستميل الكهنة والرهبان (الذين ضاقوا ذرعاً بالرهبنة) جعل نفسه نموذجاً لهم فأفسد بكورية راهبة تدعى "كاثرين" ثم تزوجها وهو الراهب!! فأهان الإسكيم الملائكي وتزوج بعد أن كاهناً فأساء إلى أبوة الكهنوت ثم عاش مع زوجته في البناء الذي كان قبلاً ديراً له!!! حتى مرض بالفالج وتوفى سنة 1546م.
المصدر : موجز تاريخ انشقاق الكنائس الفصل الخامس .
فهل صحيح كان مارتن لوثر إنسان سفيه وجاهل ومُخرب وفاسد وحرامي و زير نساء كما أراد زكريا بطرس أن يكشف لنا شخصية مارتن لوثر وهل هذه أحداث حقيقية ام كذب؟
ننتظر تعقيبك لو سمحت
مقالة رائعة جدا.. جزاك الله خيرا وإن شاء الله سوف أضعها في صفحتي حجة الله على العالمين..
النص نفسه موجود في حبقوق كما نقلته كتب دلائل النبوة القديمة وفيه كسوف الشمس وقد حصل هذا الكسوف في يوم موع إبراهيم ابنه صلى الله عليه وسلم، وفيه: وانكسفت من بهاء ممحمد.. ويحتاج إلى مراجعة على النسخ الحديثة...
وعلى كل حال فمن أراد أن ينكر نبوة نبينا صلى الله عليه وسلم فلسوف يجد نفسه بفكر بطريقة غريبة جدا وشاذة جدا لا يفكر هو نفسه بنفس الطريقة في أي موضوع تاريخي آخر، ولا يفكر أحد بها في أي موضوع.. أقصد إنه إذا أراد أحد أن يعرف أصل شعب فإنه سوف يرجع بالتأكيد إلى مؤرخي ذلك الشعب أولا فإن لم يجد فإنه يبحث عن مؤرخي شعب قريب منه... فمثلا من أراد أن يبحث أصل أهل الصين فإنه لا يذهب إلى مؤرخي العرب والعكس صحيح،إذا أراد أن يبحث عن أصل العرب لم يذهب إلى العبرانيين ومؤرخيهم... فإن حصل اختلاف ببين المؤرخين كان مؤرخي الشعب الذي يبحث عن أصله هم العمدة في ذلك.. وجميع مؤرخي العرب ذكروا أن إسماعيل عليه السلام كان مكة وأولاده كانوا في مكة وفي جزيرة العرب، وقد أثب بعض الزملاء أيضا أن نص الكتاب المقدس يدل على أن فاران وسكنى إسماعيل كانت في جزيرة العرب انظر صفحة http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4572
ومؤرخي العرب وسكان مكة أنفسهم كانوا يسمون مكة "فاران" وينسبون أنفسهم إلى إسماعيل عليه السلام... ومفسري الكتاب المقدس أنفسهم يثبتون أن قيدار وتيما من أولاد إسماعيل كانوا في جزيرة العرب: انظر صفحة "حجة الله على العالمين"
وهناك قاعدة: لا اجتهاد مع النص.. فالزملاء النصارى قد ضربوا بجميع نصوص المؤرخين بما في ذلك بعض نصوص كتابهم المقدس عرض الحائط وحاولوا الاجتهاد لإثبات أن فاران ليست في جزيرة العرب وأن إسماعيل عليه السلام لم يكن يعيش في جزيرة العرب... يلزم على كل زميل نصراني أن يبحث في المسائل التاريخية بموضوعية تامة تامة تامة..
لحظة واحدة !!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحاول
دعك من علاقة بكة بمكة
و هل إنتهينا من النقطة الأولى ؟؟
هل أنت الآن مقتنع أن الكلمة الصحيحة الأصلية في إنجيلكم هي "بكة" و ليست "بكاء" ؟
أريد رد على هذا السؤال قبل الخوض في أي شيئ , و أرجو من الأخوة المحاورين إلتزام الصمت إلى أن يرد على هذاالسؤال
كيف الحال
انا عايز خريطه قديمه + نفس الخريطه تكون حديثه دليل علي هذا التفسير
وان تكون من مكان موثوق فيه اسلاميين ومسيحيين ثم نكمل كلام هذا الموضوع مع بعض ام اذا لم يوجد اذا سيكون كل الكلام الذي تتكلمون به باطل وهو تفسير لا معني له ولا اساس له من الصحه واعتقد ان طلب الخرائط مشروع جدا ومن حقي وبدون هذا يكون تفسيركم باطل امين قولوا امين
ممكن
ههههههههههههههههههههههههه
يا استاذ بحاول
هذا ليس تفسير
هذا نقل ومن كتابك النسخ الغير عربيه الملك جيمس الي كتابك مترجم منه
كل الحكايه اذهب الي استاذ انجلزي حتي لو نصراني
وقوله الاسماء ما وضعها في الترجمه ؟؟؟؟
وايضا ذياده في الاحتياط قوله يعني ايه baka ولا تتعب نفسك في اي حاجه
ايضا اسئال البابا شونده نفسه اين يوجد نسل اسماعيل
الذي اكد القساوسه العرب و الغرب علي انها جزيرة العرب وبالتحديد مكه
ايضا ياريت تسئاله عن موضوع العشرة الاف قديس
لماذا موجودين في الكتب الغير عربيه وحذفو من الكتب العربيه
إما أنك لا تقرأ ,أو أنك تستهين بشخصياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحاول
وأنا لا أقبل الإثنين
قلت لك لا يوجد حوار إلا قبل أن تخبرنا هل أنت الآن مقتنع أن الكلمة الصحيحة الأصلية في إنجيلكم هي "بكة" و ليست "بكاء" ؟
أخي و حبيب ياسر بارك الله فيك
بالله عليك لا ترد قبل أن يجيبنا , وإلا نكون قد أضعنا أربعة صفحات من الأبحاث بلا جدوى !!
هو حاجانا في أن الوادي اسمه البكاء و ليس بكة , فأتينا بالأدلة من كل صوب و حتى من الأصول العبرية
الآن هل هو مقتنع بذلك أم لا؟
إذا كان مقتنع , فنحن نرحب بالنقطة الجديدة التي هي "أين توجد بكة"
أما إذا لم كن مقتنع , فنحن لا نمانع أن نعيد معه من البداية فالرجل يحاول و نحن بدورنا سنأخذ بيده إلى أن يصل للحقيقة بعقله و ليس بقلبه
كيف الحال
هل طلب اعتراف بكه او بكاء هروب من الطلب الخرائط ؟
وايضا اين الاستهانه من كلامك يا صاحب ؟
ان كانت بكه ما معنها وان كانت بكاء ما معنها هات الخرائط وان اناقش بما يوضح بالخرائط
والان ان كنت تتهمني بالهروب من الاجابه انا اتهمك بالهروب من جزء الخرائط هل تخاف الدليل
ممكن
لا اله الا الله
انا لم اتدخل بناء علي طلبك اخي سعد
بس حبيت اقول ملحوظه
الموضوع تحول الي فيلم كرتون الاخ بيطلب منك ماعجز النصاري عن اثباته :) هم نفسهم حذفوها ووضعو بكاء يعني عياط كنوع من الهروب
هتكلم ازاي شخص كتابه بيهرب
.....
اسف علي الداخل هي غير موجه لبحاول :)
خرائط ايه الي بتطلبها يا استاذ بحاول استاذ سعد يكلمك في لفظ
هنا الطلوب نص وليست خريطه :)
اكمل
يا صديقي , نحن لنا شهر نلبي لك طلباتك , هل تستكثر علينا طلب واحد فقط !!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحاول
لبي لي رغبتي , و من ثم نستأنف تلبية طلباتك
الآن إذا كنت تريد الخرائط أو غير ذلك , فالأمر مرهون بين يديك , إذا كنت تريدها أجبني أولا
هل أقتنعت بما سبق أن اللفظ الصحيح هو بكة و ليس بكاء ؟؟
كيف الحال
طلبك عجيب يا شيخ انظر الكلام مره تاني
رابعا:- كنا نتمني أن يتوخي الدكتور الجليل الدقة والأمانة العلمية فيما يكتب فبقليل من البحث كان سيعرف أن وادي بكة هو واد قاحل جاف به الكثير من أشجار البلسان التي لاتحتاج في نموها إلي رطوبة كثيرة وكانت تفرز مادة صمغية وكأنها الدموع لذلك سموها أشجار البكاء وقد ورد ذكرها في الكتاب المقدس في عدة مواضع منها صموئيل الثاني5:23 وأخبار الايام الأول14:15,14 ووادي بكة كان المرحلة الأخيرة في الرحلة من شمالي فلسطين إلي أورشليم. فما أيسر علي الدكتور النجار أن يغير الحرف باء ويجعله فيما لتكون الكلمة مكة بدلا من بكه ولكن هل يمكنه بهذه البساطة أن يغير الجغرافيا والتاريخ أيضا؟!!
خامسا:- هناك علم يسمي بعلم تفسير الكتاب المقدس وهذا العلم به الكثير من الأسس والقواعد التي يجب اتباعها عند تفسير أي نص كتابي فهناك الخلفية التاريخية للنص وهناك السياق والقرينة وأسباب الكتابة وظروفها واللغة الأصلية المستخدمة في كتابة النص00 كل هذه الأمور وغيرها لابد أن توضع في الاعتبار عند التفسير ومزمور84 الذي تعرض له الدكتور النجار يصف سعادة القلب المشتاق للوجود في بيت الله( هيكل أورشليم آنذاك) فالحجاج اليهود وهم في طريق صعودهم إلي أورشليم كانوا يجوزون في( وادي بكا) ولكن إيمانهم كان يحول هذا الوادي إلي بركة وفي عبورهم( تل مورة) الذي يعني المرار فإنهم يغطونه بالبركات
فهذا هو معني كلمات المزمور وقت كتابته ولا تحمل الكلمات أية معان أخري.
وعن الاخ بتاع فيلم الكرتون لماذا الهروب من الخرائط لم تري انكم انتم بتهربوا من الخرائط
اعتبر الامر فيلم كرتون وتابع الفيلم
ممكن
هل هذا معناه أنك مقتنع الآن من خلال كلامنا معك و من خلال كلام قسيسك نفسهاقتباس:
فبقليل من البحث كان سيعرف أن وادي بكة هو واد قاحل جاف به الكثير من أشجار البلسان
أن الأصل في الفقرة هو وادي بكة وليس وادي البكاء ؟؟
على فكرة أنا لن أمل تكرار السؤال , إلى أن يحول الله بيني و بينك
هل أنت مقتنع أن الفقرة تتحدث عن وادي اسمه بكة و ليس اسمه بكاء ؟؟
نعم أم لا؟
جاوب علي سؤال الاخ سعداقتباس:
اقتباس:
وعن الاخ بتاع فيلم الكرتون لماذا الهروب من الخرائط لم تري انكم انتم بتهربوا من الخرائط
اعتبر الامر فيلم كرتون وتابع الفيلم
ارجوك قل جمل مفيده من ساعة ماشرفت المنتدي لم اسمع منك اي شيء
كلمه بسيطه لا تحتاج لكل هذه المشاركات
نعم وردت
لا لم ترد
لم اري في حياتي سؤال اسهل من هذا بأتسناء السؤال اليومي هل نجهز الغداء الان
جزاك الله خيرا و ياريت رابط للكتاب المقدس نسخة الملك جيمس الانجلزية الت نقلت عنها
الله اكبر يا مكة :p015:
انك احب البلاد الي الله والي رسوله:salla-y:
وهذه سورة الانعام تعلنها مدوية مهما كان من حديث الافك ومكر الليل والنهار لقناة الحياة
وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ
أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ
وَهُمْ عَلَى صَلاَتِهِمْ يُحَافِظُونَ {92} وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى
اللّهِ كَذِباً أَوْ قَالَ أُوْحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَن قَالَ سَأُنزِلُ
مِثْلَ مَا أَنَزلَ اللّهُ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ
وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ الْيَوْمَ
تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ غَيْرَ الْحَقِّ
وَكُنتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ {93} وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَى
كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَتَرَكْتُم مَّا خَوَّلْنَاكُمْ وَرَاء ظُهُورِكُمْ
وَمَا نَرَى مَعَكُمْ شُفَعَاءكُمُ الَّذِينَ زَعَمْتُمْ أَنَّهُمْ فِيكُمْ شُرَكَاء
لَقَد تَّقَطَّعَ بَيْنَكُمْ وَضَلَّ عَنكُم مَّا كُنتُمْ تَزْعُمُونَ {94}
ياسادة أرجوكم
هذا شخص لا يملك من أقواله غير : اليسوع هو الله ولكن الله ليس اليسوع:p018:
فماذا تنتظرون منه ؟
أتركوه .. ولا يرد عليه أحد
فعاملوه كما جاء بكتابه : "لاَ تُجَاوِبِ الْجَاهِلَ حَسَبَ حَمَاقَتِهِ لِئَلاَّ تَعْدِلَهُ أَنْتَ."سفر الأمثال 26 : 4
وقال :"كما يعود الكلب الى قيئه هكذا الجاهل يعيد حماقته"سفر امثال : 11 : 26
فنحن لم نستفيد منه بحرف ولم يحترمكم قط .
انتم احرار !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كيف الحال
انتم لا تمتلكووووووووووووووووا الا كلام
هات الخرائط
انا ايضا سوف لا امتنع عن هذا الطلب ولن ولم ومش ممكن الاخ الشيخ السيف البتار هينجح في خروجي عن شعوري باقوال الاستهانه والطريقه الساخره
هات الخرائط يا شيخ :p012:
ممكن
لا يوجد اي شخص مضطر الي تنفيذ طلبك يا استاذ بحاول
لان ببساطه ماحدش تحت امر حضرتك
النص مثبت وابوك شنوده نفسه لا يستطيع انكاره
ماذلت اذكر تحديك قبل ظهو رالاقنوم الثاني ليك اقنومك الاول الحق
كان بيتحدانا عن وجود كلمة بكه في القرأن وماذا بعد ان حددنا لك اين هي في القرأن استفدنا من حضرتك ...تتحدانا ولا تفهم عندما تجد ما تبحث عنه امامك وبدون مراوغة النصاري كل ما يحدث انك بعدها تطلب طلب جديد
أخي ياسر
أرجوك .. ألتزم بما طرحته عليكم .
فالنصوص واضحة ولا تحتاج تعقيب أو شرح
وإكرام الجاهل تركه
والإدارة مضطره لحذف أي ردود على هذا الشخص .
لو كان لديه قدرة للمناظرة فأهلاً به وعلى المسلم الذي لديه القدرة على مناظرته فليتقدم بتقديم نفسه / غير ذلك مرفوض .
اعتذر اخي البتار
قل ما يحلو لك , نحن لن نمل السؤالاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحاول
قبل الذهاب إلى نقاط جديدة يجب أن نفرغ مما سبق بحثه
للمرة الألف
هل أنت مقتنع الآن أن الفقرة تتحدث عن وادي اسمه بكة و ليس اسمه بكاء ؟؟
نعم أم لا؟
ياسعداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
أرح نفسك ياأخي الكريم
فلن تزداد منه بحرف يفيدك .
إذا نطق السفيه فلا تجبه ******** فخير من إجابته السكوت
فإن كلمته فرجت عنه ********** و إن خليته كمداً يموت
.
كيف الحال
اشكر الزملاء الاعزاء وايضا الذين احبهم بقلب صادق ( الله يعلم )
الامر واضح جدا الهروب من الموضوع بالقول نحن ليس تحن امرك الامر واضح جدا
لا يوجد خرايط ابدااذا الامر كله تفسير باطل الكلمه ببساطه لا تعني ما قال الزملاء
وهذا اخر كلام عندي في ذلك الموضوع باي باي :p012:
ممكن