(الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

اقتباس:

---

يقول يسوع عن نفسه كما جاء في متى [ 24 : 29 ] ………..ويرى الناس ابن الانسان آتياً على سحاب السماء في كل عزة وجلال فيرسل ملائكته ببوق عظيم إلى جهات الرياح الاربع ليجمعوا مختاريه من أقصى السماوات الى أقصاها ) ثم قال فى الفقرة 34 ( الحق أقول لكم لن ينقضي هذا الجيل حتى يتم هذا كله"

---

تحدث المسيح فى (متى 24)و(مرقس13) عن امرين خراب اورشليم ونهايه العالم وليس عن نهايه العالم فقط وقوله(لايمضى هذا الجيل حتى يكون هذا كوله)المقصود به تحقيق نبوته عن خراب اورشليم وقد تم ذالك فعلا اذ خربت اورشليم سنه 70م وتشتت اليهود فى ارجاء الارض ولم يكن ذالك الجيل قد مضى بعد
ومن نبوات المسيح فى هذا الاصحاح عن خراب اورشليم وليس نهايه العالم قوله(فمتى نظرتم رجسه الخراب التى قال عنها دنيال قائمه فى (المكان المقدس) فحينئذ ليهرب الذين فى اليهوديه الى الجبال والذى على السطح فلا ينزل لياخذ من بيته شيئا وويل للحبالى والمرضعات فى تلك الايام وصلو لكى لا يكون هركم فى شتاء ولا فى سبت)(20_15:24 متى) ومن اقواله فى تلك المناسبه التى تمت ايضا فى ذالك الجيل(يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم وتكونون مبغضين من جميع الامم لاجل اسمى وحينئذ يعثر كثيرون ويسلمون بعضهم بعض)(10,9:24)وايضا قوله (حينئذ يكون اثنان فى الحقل يؤخذ الواحد ويترك الاخر اثنتان تطحنان على الرحى تؤخذ الواحده وتترك الاخرة)(24:24 ,41)
اذن لا ناخذ الاصحاح كله عن نهايه العالم وعبارة (مجى ابن الانسان)تعنى مجيئه الثانى فى نهايه الزمان كم تعنى مجيئه بالنسبه لحياه اى انسان كما قال(طوبى لاولئك العبيد الذين اذا جاء سيدهم يجدهم ساهرين كونو انتم مستعدين لانه فى ساعه لا تطنون ياتى ابن الانسان طوبى لذالك العبيد الذى اذا جاء سيده يجده يفعل هكذا(43_37:12 لوقا)وقوله ايضا(لئلا ياتى بغته فيجدكم نياما)(36:13 مرقس)

اقتباس:

---

ردا على قولك إن الكتاب المقدس محفوظ من التحريف .......... عدد اسفار الكتاب المقدس عند الكاثوليك 73 وعند البروتوستانت والارثوذوكس 66 إذن هناك سبعة اسفار ناقصة عند البروتوستانت يقولون انها باطلة ......... والكاثوليك يقولون انها وحي الرب ..... فمن نصدق؟

---

اقتباس:

---

وهنا في الجزء القادم سأكشف عواركم ......... واثبت لك أن بولس لم يكن إلا رسول كاذب

---

كل من تلك النقط مناظره مستقله حتى لا تدخل المواضيع مع بعض اذا كنت قد يئست من نفي لاهوت المسيح وتريد ان تدخل في مناظره حول صحة الكتاب المقدس او رسالة بولس الرسول فلك ذلك

مرة ثانية ....... برجاء عدم الكذب ........ فهدفنا الوصول للحقيقة

تقول أنت "كل من تلك النقط مناظره مستقله حتى لا تدخل المواضيع مع بعض اذا كنت قد يئست من نفي لاهوت المسيح وتريد ان تدخل في مناظره حول صحة الكتاب المقدس او رسالة بولس الرسول فلك ذلك".

أقول لك ........... من فضلك لا###########........ لقد اتيت أنا بدلائل كثيرة وما زال عندي دلائل كالمجرات على كذب يسوع الناصري ........... بينما لم تأتي أنت بدليل واحد على إدعائك بأن يسوع هو الله.

إن الكتاب المقدس يؤكد إن يسوع نبي كاذب ........ وبولس رسول كاذب ولم يكونا أكثر من ذلك وفي الكتاب المقدس. ..... وأنا معك إلى ما لا نهاية

تقول أنت "لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب تمام أوي هذن نص صريح عن الامم العمونيين والموابيين الذين كانوا يستبيحون الزنا لذلك لقبهم الكتاب بابناء الزنا" ......

وأنا أقول لك ...... كلامك ليس صحيح ....... إقرأ الكتاب المقدس ......... سفر نحميا 31: 1-2 "في ذلك اليوم قرئ في سفر موسى في آذان الشعب ووجد مكتوبا فيه ان عمونيا وموآبيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد لانهم لم يلاقوا بني اسرائيل بالخبز والماء بل استأجروا عليهم بلعام لكي يلعنهم وحول الهنا اللعنة الى بركة"

أي أن سبب عدم دخولهم في جماعة الرب انهم استأجروا بلعام لكي يلعن موسى ولم يساعدوا موسى وبني اسرائيل ....... ولم يكن كما تقول أنت سببه الزنا ...... اقرأ كتابك.

يسوع من نسل عموني ........ لإن نعمة أم رحبعام كانت عمونية ........... وماتت عمونية ..... كما يقول الكتاب المقدس ........ وبناءا على سفر نحميا "ووجد مكتوبا فيه ان عمونيا وموآبيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد" .......... فيسوع لا يدخل في جماعة الرب .......... من الكتاب المقدس.

من فضلك إقرأ كتابك ............ وممنوع القص واللصق


لاأدري ....... هل أنت بالفعل تريد لتصل للحق ......... أقول لك إن الله قال عن يهوياقيم في سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود" ........ وبالفعل لم يجلس يسوع الآتي من يهوياقيم على كرسي داود ......... تقول أنت إنه جلس روحيا وليس حسيا ولذلك لا تعارض بين كلام الله وبين جلوس يسوع الروحي على كرسي داود؟ ......... كيف ذلك يا رجل؟ ......... جلس على كرسي داود وكان نبيا ملكا؟ ........ أم لم يجلس وكان كاذبا؟ .......... هل كان حقيقة أم وهما

ثم نأتي لؤية الله ........ مرة ثالثة

"دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22

و في سفر الخروج 33:20 - وقال " الله لموسى" لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش .

و في سفر الخروج 33:23 يقول الله "ثم ارفع يدي فتنظر ورائي . واما وجهي فلا يرى" .

ثم قال لكم يسوع يوحنا 18:1 "الله لم يراه احد قط "

تقول إن الناس يرون الله المتجسد ......... ولا يرون الله الغير متجسد.

ومن المعروف أن المتجسد محدود ........... فهل الله محدود؟ ........... بالطبع لا ومن قانون الإيمان الخاص بكم.

ثم تقول أنت إن إلهكم كان يتجسد في كثير من المواضع .......... فهل كان ايضا هو ..... مثرا "متراس" الإله المتجسد للرومان ........... وكرشنا الإله المتجسد للهندوس ..... و الثالوث الفرعوني حورس ايزيس اوزوريس المتجسد في مصر؟!!!!!!

نعم تشابهت قلوبهم ............. فلتقيموا إذن دين واحد لكم جميعا ........... ولتتفقوا على اسم واحد لإلهكم ......... ولاأظن انكم ستتفقوا إلا على الوثنية.

اقتباس:

---

يسوع من نسل عموني ........ لإن نعمة أم رحبعام كانت عمونية ........... وماتت عمونية ..... كما يقول الكتاب المقدس ........ وبناءا على سفر نحميا "ووجد مكتوبا فيه ان عمونيا وموآبيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد" .......... فيسوع لا يدخل في جماعة الرب .......... من الكتاب المقدس.

من فضلك إقرأ كتابك ............ وممنوع القص واللصق

---

اخي انا مش فاضي ارد على نقاط سبق شرحها

اقتباس:

---

اما عن راعوث المابيه.
ومذكور ان لا يدخل موابيا في جماعة الرب الى الابد.
وعند دخول راعوث اليهوديه وتتزوج من يهودي لن يكون اولادها موابيين ولكنهم يهود وقد اعتنقت راعوث اليهوديه((راعوث16:1 وقد فسر اليهود ذلك العدد ((لا يجب ان رجلا عمونيا او مابيا يتزوج مرأه من جماعة الله الى الابد ولا حتى الى الجيل العاشر((عن الترجوم الفلسطيني)) وهكذا لم يدخل رجل مؤبي في جماعة بني اسرائيل الا ان اعتنق اليهوديه

---

يعني واحد امه يابانيه وثنيه وابوه عربي مسلم وجت الام اليابنيه اسلمت وتزوجت العربي يطلع الابن ياباني وثني

مرة ثالثة لا تكذب ....... فنحن هنا للوصول للحقيقة

حينما أقول لإبني عبد الله إني سأورثك البيت الجالس فيه مجدي أخوك ....... "مع العلم بأن البيت ملكي"........ وكذلك فإن البيت حقيقي قائم ....... فلابد أنه سيرث ذلك البيت الحقيقي .

أما إذا جاء شخص وقال لك إني ورثت البيت روحيا ولم يستطع أن يجلس فيه ............... "فهو كاذب" ... وهذا ليس وعدي.

تقول إن مملكة يسوع كانت روحية ......... بينما مملكة داود مرئية وحسية فهو ملك نبي.

إذن لم يكن يسوع ملكا نبيا كداود الذي كان ملكا نبيا ....... إن الله يعطي المسيح كرسي داود "الملك والنبوة" ........ ويسوع لم يأخذ هذا الكرسي!!!!

هل كانت مملكة داود روحية "غير منظورة" ............بالطبع لا .............. بينما مملكة يسوع روحية كما قلت .......... فقد اعترفت أنت أن يسوع ليس هو المسيح ..... وبهذا تقول إنه كاذب.

هذا الكلام الآتي ............. عن المسيح ......... الذي سيرث مملكة داود "النبي الملك"

اقرأ في انجيل مرقص 11:10 "مباركة مملكة ابينا داود الآتية باسم الرب أوصنا في الاعالي". هذا ما قاله اليهود واصفين للمملكة .... مملكة داود.

و هذا الكلام الآتي ............. عن يسوع ........... لم يكن ملكا نبيا

يوحنا 15:6 "واما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده ".

يوحنا 36:18 "اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم الى اليهود ولكن الآن ليست مملكتي من هنا" .

نعم فيسوع مملكته روحية كما تقول أنت ............. أما المسيح فيسجلس على كرسي داود الحسي ....... أي سيكون ملكا نبيا ..... وهذا لم يكن في يسوع.

داود الملك النبي كان يأخذ الجزية

سفر الأخبار الأول 18:11 "قدسها الملك داود للرب مع الفضة والذهب الذي اخذه من كل الامم من ادوم ومن موآب ومن بني عمون ومن الفلسطينيين ومن عماليق"

بينما يسوع الناصري كان يدفع الجزية ............ فأين الكرسي الذي ورثه عن داود؟!!!!!

إذن فيسوع ليس هو المسيح .......... ومن الكتاب المقدس ........ ولذلك وبزعمكم وفي كتابكم ........ يسوع ليس كداود ........ فقد صلبه اليهود مستهزئين به قائلين في انجيل مرقص 15:18 "وابتدأوا يسلمون عليه قائلين السلام يا ملك اليهود!!!" ........ أي انه مزيف .......... فيسوع الناصري بزعم كتابكم ليس هو المسيح الذي سيكون ملكا نبيا كداود.

من فضلك ............... اقرأ الكتاب المقدس أولا ........... ثم تكلم بالقرآن

حينما يقول الله في القرآن "مثل نوره كمشكاة" .......... فإن النور هنا حقيقي والمشكاة حقيقية ......... ثم هنا يوجد أداة تشبيه وهي "مثل" .... وحرف تشبيه وهو "الكاف" ........ هل قال الكتاب المقدس إن المسيح سيجلس على كرسي ككرسي داود .......... وحتى لو قال ذلك فلا بد للكرسي الثاني أن يكون حقيقيا كا الكرسي الأول الحقيقي ........... أما أن تأتي أنت من نفسك وتشبه كرسي داود الملك النبي وهو ملك حسي حقيقي بملك يسوع الروحي ......... فهذا منتهى الإفتراء

أقول لك لامكان هنا للشعارات والهتافات ......... إن الهندوسبة والبوذية والإلحادية في نمو وتزايد أكثر منكم ........ ولا يقدر عليها أبواب الجحيم ايضا .... و كلها أديان باقية إلى يوم القيامة , هل هذا دليل على أنها عقائد صحيحة ؟؟

لقد بقيت النصرانية بلا روح لأنها أباحت كل الأطعمة و الأشربة خاصة النجسة منها مثل الخمر و لحم الخنزير ....... بقيت لأنها لم تعاقب على الزنا و الشذوذ و زنا المحارم ....... بقيت لأنها الديانة الوحيدة في الدنيا التي لا صلاة مفروضة لمعبودها ........ بقيت لأنها كانت تحرق من يخالفها أو يرتد عنها من أول جالليلو و كوبرنيكس مرورا بالمسلمين الأندلسيين وصولا إلى وفاء قسطنطين وماري عبد الله وماري وتريزا ........ وفي بلدتنا بالمنوفية قُتل وجيه أمين وزكريا تادرس عبده و سعد بشاي ........ بقيت لإتفاقها مع الديانات الرومانية الوثنية ديانة مثرا ... و الهندية الهندوسية في الثالثوت الحاكم للدنيا ......... بقيت لإستغلالها لأزمات الفقراء و تقديم المعونات بيد و اليد الأخرى تحمل الصليب ......... بقيت لأن الغزو و الإحتلال كان يسبق التبشير دائما منذ غزوات الكنيسة على دول أوروبا الشمالية مثل الدانمرك ........ مرورا بالحملات الصليبة الأولى في القرون الوسطى و المتأخرة في القرن التاسع عشر و الجديدة في أوروبا لمحو المسلمين من بلغاريا والشيشان والبوسنة والحملات الصليبية الأميركية التي تحدث الآن في العراق وفي الصومال و........و.........و.........
هل تريد المزيد من أسباب بقائكم ؟

ثم لماذا يبقي الإسلام ؟؟ مع تشريعاته الحازمة ......... والتي لا تقول قليل من الخمر يصلح المعدة أو من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ومع ........ ومع .....بل و يشتد بقاءا و رسوخا على الأرض كل يوم ؟ ........ بل و أقول لك إنني كنت في الولايات المتحدة الأمريكية ........ منذ عام 1998 ورأيت كيف كان حقدهم على الإسلام ....... في صحفهم وإعلامهم ........ حيث كانوا يقولون إن الإسلام هو الأكثر انتشارا في العالم ......... حتى انهم كانوا يقولون وهم مرعوبون إنه بحلول عام 2025 سيكون نسبة المسلمين في امريكا ما يقرب من 30% ولذلك جن جنونهم على الإسلام والمسلمين ............ ولكن انى لهم؟!!!!! ......... فالإسلام قادم بإذن الله.


هذا كان ردي على قولك " ومما يدل على صدق هذه النبوة انه صار للمسيحيه الفا سنه وهى فى النمو والزياده بحيث لم تقولون تقوى عليها ابواب الجحيم وهذا من اعظم الادله على صدق كلام الوحى والنبوة".

مرة خامسة لا تكذب

بالنسبة لقولك إن يسوع حينما قال إنه سيعود ليجازي كل واحد حسب عمله ..... فإنه يعني أن ذلك سيكون في آخر الزمان .......

أقول لك .... كلامك غير صادق ......... وأرجوك لا تكذب.

اقرأ ........ يسوع يقول في انجيل متى 16: 22 - 28 إنه "ابن الانسان بشحمه ولحمه" سيعود قبل موت الجيل الذي كان يسمع له ........ ولم يقل في آخر الزمان كما تكذب أنت ............ ولم يتحدث يسوع عن نهاية العالم كما تقول أنت .... لقد اتيت لك بمعظم الاصحاح

يقول يسوع عن نفسه " متى 16: 22 - 28" فأخذه بطرس اليه وابتدأ ينتهره قائلا حاشاك يا رب . لا يكون لكهذا . 23 فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان . انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس حينئذ قال يسوع لتلاميذه ان اراد احد ان يأتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني . فان من اراد ان يخلّص نفسه يهلكها . ومن يهلك نفسه من اجلي يجدها . لانه ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه . او ماذا يعطي الانسان فداء عن نفسه . فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . 28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته".

ولكن يسوع ابن الانسان لم يأتي ليحاسب كل واحد حسب عمله ............. فهو كاذب!!!!!!!!!!!!!

وبولس الكاذب يؤكد عودة يسوع الكاذب قبل هلاك "بولس" والجيل الذي معه في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماء بهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد :

" فَإِنَّنَا نَقُولُ لَكُمْ هَذَا بِكَلِمَةِ الرَّبِّ: إِنَّنَا نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ إِلَى مَجِيءِ الرَّبِّ لاَ نَسْبِقُ الرَّاقِدِينَ. لأَنَّ الرَّبَّ نَفْسَهُ سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً. ثُمَّ نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ سَنُخْطَفُ جَمِيعاً مَعَهُمْ فِي السُّحُبِ لِمُلاَقَاةِ الرَّبِّ فِي الْهَوَاءِ، وَهَكَذَا نَكُونُ كُلَّ حِينٍ مَعَ الرَّبِّ. لِذَلِكَ عَزُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِهَذَا الْكَلاَمِ."

وهذا هو الجزء الذي تريد تفسيره بالكذب ......... أتيت أنا لك بمعظم اللإصحاح ليكشف كذبك ......... أين آخر الزمان في هذا الكلام؟!!!!!
"وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع
الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب . هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب. الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول"


لم يحدث هذا .......... لأنهم كذبة ........ وطبقت عليهم نبؤة سفر التثنية 18:20 ........ الاثنين يسوع وبولس .....قُتلا كما قال الكتاب المقدس.

لقد كتبت أنت كلاما كثيرا لا فائدة منه ومنه أن يسوع يقول "وويل للحبالى والمرضعات فى تلك الايام " "19 :24 متى" ........ هل الحبالى والمرضعات ....... كفار .......... ولذلك يتوعدهم يسوع عند عودته السريعة؟

برجاء عدم الكذب

هذه هي الأعداد الواضحة الجلية من الكتاب المقدس و التي تدل على أن يسوع كان عبدا لله .... وليس أكثر من ذلك.

العضو أنا مسيحي ......... من تعريفك لعقيدتك قلت أنت في موضوع اسئلة حول المسيحية .......... "فالابن ليس هو الاب ليس هو الروح القدس والروح القدس ليس هو الابن والروح القدس ليس هو الاب والاب ليس هو الروح القدس وليس هو الابن"

وهذا هو كلامك أنت .............. أليس هكذا؟ ............. ومنه سأهدم عقيدتك الباطلة في إلوهية يسوع الناصري

يقول بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 4 ـ 6

" فنحن نعلم أن لا وثن في العالم و أن لا إلـه إلا الله الأحد . و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا "

أي أن الآب وحده هو الله ...... وقد سبق لك أنت وقلت "فالابن ليس هو الاب ليس هو الروح القدس والروح القدس ليس هو الابن والروح القدس ليس هو الاب والاب ليس هو الروح القدس وليس هو الابن" .............. إذن من قولك .................. الإبن "يسوع" ليس هو الله.

إن كلمة رب هنا ومن الكتاب المقدس تعني معلم أو سيد ...... وقد أتيت إليك بالدلائل مرة أخرى ............ إقرأ

إنجيل (يوحنا: 1/38) : " فقالا (للمسيح): ربِّـي!، الذي تفسيره يا معلم، أين تمكث؟ "

إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا ســيـد ! لسنا نعلم أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البروتستانتية
إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا رب ! لسنا نعرف أين تذهب فكيف نقدر أن نعرف الطريق؟" الترجمة الكاثوليكية
إنجيل يوحنا: 14 / 5."قال له توما: يا رب ! إننا لا نعرف إلى أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البيروتية

مرة ثانية ......... من تعريفك لعقيدتك قلت .......... "فالابن ليس هو الاب ليس هو الروح القدس والروح القدس ليس هو الابن والروح القدس ليس هو الاب والاب ليس هو الروح القدس وليس هو الابن"


إقرأ قول بولس في رسالته إلى أهل أفسس 1: 16 ـ 17

" لا أكف عن شكر الله في أمركم، ذاكرا إياكم في صلواتي لكي يهب لكم إلــهُ ربِّنا يسوع المسيحِ، أبو المجد، روحَ حكمة يكشف لكم عنه تعالى لتعرفوه حق المعرفة "

أي أن يسوع المسيح ........ له إله ......... وحتى أقطع عليك الهروب ........ فإن كلمة رب هنا ومن الكتاب المقدس تعني معلم أو سيد ...... وقد أتيت إليك بالدلائل ............ إقرأ

إنجيل (يوحنا: 1/38) : " فقالا (للمسيح): ربِّـي!، الذي تفسيره يا معلم، أين تمكث؟ "

إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا ســيـد ! لسنا نعلم أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البروتستانتية
إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا رب ! لسنا نعرف أين تذهب فكيف نقدر أن نعرف الطريق؟" الترجمة الكاثوليكية
إنجيل يوحنا: 14 / 5."قال له توما: يا رب ! إننا لا نعرف إلى أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البيروتية

يقول بولس في رسالته كورنثوس: 15 : 24 ـ 28

" ثم يكون المنتهى حين يسلِّم (المسيحُ ) المُلْـكَ إلى اللهِ الآبِ بعد أن يكون قد أباد كل رئاسة و سلطان و قوة. فلا بد له (أي للمسيح ) أن يملك حتى (( يجعل "الله" جميع أعدائه تحت قدميه ))، و آخر عدو يبيده هو الموت، لأنه (( أخضع كل شيء تحت قدميه )). و عندما يقول: (( قد أخضع له كل شيء )) فمن الواضح أنه يستثني الذي أخضَعَ له كلَّ شيء. و متى أَخضَع له كل شيء، فحينئذ، يخضع الابن نفسه لذاك الذي أَخضَعَ له كلَّ شي"االه الآب" ء، ليكون اللهُ كل شيء في كل شيء. "

أي أن الله وهو الآب .......... سيخُضع له المسيح ............. كي يكون الله الكل في الكل .

الآب هو الله الواحد الأحد .......... الابن ليس إلها.

"

اقتباس:

---

هل كانت مملكة داود روحية "غير منظورة" ............بالطبع لا .............. بينما مملكة يسوع روحية كما قلت .......... فقد اعترفت أنت أن يسوع ليس هو المسيح ..... وبهذا تقول إنه كاذب.

---

هل كان كرسي داوود المورث للمسيح هو كرسي ارضي ام روحي.
غالبيه الانبياء عندما تحدثوا عن عرش داود المحوا الى ان هذاالعرش سماوى روحى وليس عرشا عاديا ارضيا ففى مزمور لايثان الازراحى يتبين لنا ان العرش الذى ينسبه لداود ليس ارضيا لان الملك الذى يجلس عليه هو داود العظيم ملك الى دهر الدهور (انا اجعله بكرا اعلى من ملوك الارض الى الدهر احفظ له رحمتى وعهدى يثبت له واجعل الى الابد نسله وكرسيه مثل ايام السموات مرة حلفت بقدسى انى لا اكذب لداود نسله الى الدهر يكون وكرسيه كالشمس امامى)(مزمور 36_27:89) وفى ميدراش رباه على سفر المزامير يعلق على هذا المزمور قائلا(رابى ناثانRABBI NATHAN يقول ان الله كلم اسرائيل قائلا كما جعلت يعقوب هو البكر وكتب عن(اسرائيل ابنى البكر)(خروج 22:4) (هكذا ايضا ساجعل المسيا ابنى البكر وكتب عنه )(انا ايضا اجعله بكرا)(مزمور 27:89)MIDRASH RABBAH SHEMOT
اخيرا نسل داود سيبلغ ذروته بميلاد ابن ابدى وابديته هى الضامن لبقاء بيت داود ومملكته وكرسيه الى الابد اذا المسيا ابن داود سيجلس الى الابد على كرسى داود ابيه

اقتباس:

---

أقول لك ........... من فضلك لا تتعاطى مهلوسات كثيرة ........ لقد اتيت أنا بدلائل كثيرة وما زال عندي دلائل كالمجرات على كذب يسوع الناصري ........... بينما لم تأتي أنت بدليل واحد على إدعائك بأن يسوع هو الله.

---

اشكرك على ادبك الجم وعلى حسن معاملتك لي من أول المناظره.
ثانيا :انا اجيبك على النقاط التي تسردها انت فمن غير ادبيات الحديث ان ادعك تسأل وااتي انا بأدله انت الذي تطرح وليس انا .

اختر واحدة من الاثنين:

1- أقول لك إن كان يسوع و هو من اليهوياقيم جلس على كرسي داود فالكتاب المقدس كاذب سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود"

هل يسوع صادق والكتاب المقدس كاذب؟

2- وإن لم يجلس يسوع و هو من اليهوياقيم على كرسي داود فالكتاب المقدس صادق ويسوع كاذب سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود"

فهل يسوع كاذب والكتاب المقدس صادق؟

اقتباس:

---

وبولس الكاذب يؤكد عودة يسوع الكاذب قبل هلاك "بولس" والجيل الذي معه في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماء بهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد

---

قد اعترض مثل ما اعترضت انت المسترجبون الكافر على قول بولس(نحن الاحياء الباقين)فتوهم ان الرسول اراد بذالك ان تكون الدينونه فى عصرة وهو من الاوهام الغريبه مع ان غايه الرسول ان يبين ان الدينونه هى حق وانه متى حصلت كان لابد ان يوجد مؤمن على قيد الحياه فعبر بلفظه(نحن) للدلاله عليهم واشارة الى ان الجميع اخوة وهذا اصطلاح جار فى كل لغه فيتكلم الانسان عن عشيرته وقبيلته واهل ديانته وقد ورد مثل هذا التعبير فى(29:29 تثنيه) (34:6 يوحنا)

اقتباس:

---

فنحن نعلم أن لا وثن في العالم و أن لا إلـه إلا الله الأحد . و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا "

---

امين هذا هو ايماننا بسيد واحد هو السيدالمسيح به كل شيء كما جاء في انجيل يوحنا (1:1 في لبدء كان الكلمه والكلمه كان عند الله وكان الكلمه الله هذا كان في البدء عند الله كل شيء به كان
فشكرا لهذا الايضاح

اقتباس:

---

أقول لك ........... من فضلك لا تتعاطى مهلوسات كثيرة ........ لقد اتيت أنا بدلائل كثيرة

---

بناء على قوانين المناظرة يا أخ حبيب لا يسمح بهذه الألفاظ

وتم التعديل

اقتباس:

---

قول بولس في رسالته كورنثوس: 15 : 24 ـ 28

" ثم يكون المنتهى حين يسلِّم (المسيحُ ) المُلْـكَ إلى اللهِ الآبِ بعد أن يكون قد أباد كل رئاسة و سلطان و قوة. فلا بد له (أي للمسيح ) أن يملك حتى (( يجعل "الله" جميع أعدائه تحت قدميه ))، و آخر عدو يبيده هو الموت، لأنه (( أخضع كل شيء تحت قدميه )). و عندما يقول: (( قد أخضع له كل شيء )) فمن الواضح أنه يستثني الذي أخضَعَ له كلَّ شيء. و متى أَخضَع له كل شيء، فحينئذ، يخضع الابن نفسه لذاك الذي أَخضَعَ له كلَّ شي"االه الآب" ء، ليكون اللهُ كل شيء في كل شيء. "

أي أن الله وهو الآب .......... سيخُضع له المسيح ............. كي يكون الله الكل في الكل .

الآب هو الله الواحد الأحد .......... الابن ليس إلها

---

ما معنى اخضع له؟
ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذى اخضع له الكل كى يكون الله الكل فى الكل(28:15 كورنثوس)
السيد المسيح فى المجى الاول جاء رحمه ولذالك رفض ان يدين وقال لم ااتى لادين بل لاخلص العالم ورفض ان يدين المراه ورفض ان يقضى وان يحكم لرجل قال له قول لاخيك يقاسمنى الميراث لانه اوضح ان المجى الاول رحمه للخلاص اما المجى الثانى فالدينونه فى المجى الاول المسيح يمثل الرحمه الالهه لانه قبل على نفسه ان يقوم بعمل الفداء نيابه عن البشر وبعد ان يكون المسيح قد اخضع للكل حينئذ الابن نفسه سيخضع للذى اخضع له الكل ومعنى خضوع الابن للاب هو خضوع الرحمه للعدل من الخطاء ان يتصور البعض ان خضوع الابن يعنى انتهاء عهد الرحمه ليبدا العدل ومع ذالك من الذى يقوم بعمل العدل هو ايضا المسيح ومن الذى سيقوم بالدينونه هو ايضا المسيح
والمسيح هو الذى قام بالرحمه وهو الذى يقوم بالعدل لكن الرحمنه اولا وبعد ذالك ينتهى عمل الرحمه فى الاله لكن لن تكون الرحمه للابد ان الله يعاقب ولابد ان الله يدين وليس هناك رحمه فى يوم الدين لمن لم يعمل الرحمه
وفى(27,22:5 يوحنا)الاب لا يدين احد بل اعطى كل الدينونه للابن اعطاه سلطان ان يدين ايضا لانه ابن الانسان) فهذا تفسير هذه الايه ومتى اخضع له الكل وبعد ذالك يصير الله الكل فى الكل بعد اتمام عمل الفداء والدينونه

اقتباس:

---

قول بولس في رسالته كورنثوس: 15 : 24 ـ 28

" ثم يكون المنتهى حين يسلِّم (المسيحُ ) المُلْـكَ إلى اللهِ الآبِ بعد أن يكون قد أباد كل رئاسة و سلطان و قوة. فلا بد له (أي للمسيح ) أن يملك حتى (( يجعل "الله" جميع أعدائه تحت قدميه ))، و آخر عدو يبيده هو الموت، لأنه (( أخضع كل شيء تحت قدميه )). و عندما يقول: (( قد أخضع له كل شيء )) فمن الواضح أنه يستثني الذي أخضَعَ له كلَّ شيء. و متى أَخضَع له كل شيء، فحينئذ، يخضع الابن نفسه لذاك الذي أَخضَعَ له كلَّ شي"االه الآب" ء، ليكون اللهُ كل شيء في كل شيء. "

أي أن الله وهو الآب .......... سيخُضع له المسيح ............. كي يكون الله الكل في الكل .

الآب هو الله الواحد الأحد .......... الابن ليس إلها

---

ما معنى اخضع له؟
ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذى اخضع له الكل كى يكون الله الكل فى الكل(28:15 كورنثوس)
السيد المسيح فى المجى الاول جاء رحمه ولذالك رفض ان يدين وقال لم ااتى لادين بل لاخلص العالم ورفض ان يدين المراه ورفض ان يقضى وان يحكم لرجل قال له قول لاخيك يقاسمنى الميراث لانه اوضح ان المجى الاول رحمه للخلاص اما المجى الثانى فالدينونه فى المجى الاول المسيح يمثل الرحمه الالهه لانه قبل على نفسه ان يقوم بعمل الفداء نيابه عن البشر وبعد ان يكون المسيح قد اخضع للكل حينئذ الابن نفسه سيخضع للذى اخضع له الكل ومعنى خضوع الابن للاب هو خضوع الرحمه للعدل من الخطاء ان يتصور البعض ان خضوع الابن يعنى انتهاء عهد الرحمه ليبدا العدل ومع ذالك من الذى يقوم بعمل العدل هو ايضا المسيح ومن الذى سيقوم بالدينونه هو ايضا المسيح
والمسيح هو الذى قام بالرحمه وهو الذى يقوم بالعدل لكن الرحمنه اولا وبعد ذالك ينتهى عمل الرحمه فى الاله لكن لن تكون الرحمه للابد ان الله يعاقب ولابد ان الله يدين وليس هناك رحمه فى يوم الدين لمن لم يعمل الرحمه
وفى(27,22:5 يوحنا)الاب لا يدين احد بل اعطى كل الدينونه للابن اعطاه سلطان ان يدين ايضا لانه ابن الانسان) فهذا تفسير هذه الايه ومتى اخضع له الكل وبعد ذالك يصير الله الكل فى الكل بعد اتمام عمل الفداء والدينونه

لقد فسرت أنت قول يسوع الناصري في انجيل يوحنا 20 : 17 "قال لها (أي مريم المجدلية) يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي . ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم". إن يسوع هنا يفرق بين طبيعته و طبيعة التلاميذ بحروف العطف وكذلك استخدامه "اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم" واستخدامه ابي وابيكم والهي والهكم.

ولقد قلت لك إن نفس الاسلوب الذي تحتج به موجود في سفر التكوين الاصحاح 43 العدد 23 ........ نجد يوسف يتكلم مع إخوته قائلا لهم..........
"فقال سلام لكم . لا تخافوا الهكم واله ابيكم اعطاكم كنزا في عدالكم فضتكم وصلت اليّ ثم اخرج اليهم شمعون" .

بناءا على تفسيرك هل أبناء يعقوب آلهه "لاهوت وناسوت" ....... و أبيهم يعقوب عبد؟ ...... أم هل أبناء يعقوب عباد ....... و أبيهم يعقوب إله "لاهوت وناسوت؟ بالطبع لا ...... إن أبناء يعقوب من بني الإنسان ....... وكذلك أبوههم يعقوب إنسان ............ أليس كذلك؟ .......... وإله أبناء يعقوب وإله أبوهم واحد ........... أليس كذلك؟ ............. إذن ليس هناك فرق بين قول يوسف "الهكم واله ابيكم " ............ وقول يسوع ........ "الهي وإلهكم" ........ وإلا فلتعبد يعقوب!!!!

و في سفر الخروج الإصحاح 15 العدد الثاني

نجد موسى يقول في ترنيمته المشهورة "هذا الهي فامجّده .... اله ابي " ......... هل موسى إله "يتكون من لاهوت وناسوت" و أبيه عبد؟ ...... بالطبع لا ...... إن موسى إنسان ....... وكذلك أبوه إنسان ............ أليس كذلك؟ ....... وكان يجب عليه بقولك "إلهنا" حتى لا نظن أن موسى لاهوت وناسوت ....... ويختلف عن ابوه.

و في سفر الخروج الإصحاح 15 العدد الثاني الإصحاح 13
نجد يوئيل بن فثوئيل يتكلم إلى الشعب قائلا "بيتوا بالمسوح يا خدام الهي لانه قد امتنع عن بيت الهكم التقدمة" ......... إذن بتفسيرك يكون يوئيل "لاهوت وناسوت" ومختلف عن الشعب ............. بل والأدهى من ذلك ......... يكون له إله ........ وهم لهم إله ......... لأنه لم يقل "بيتوا بالمسوح يا خدام إلهنا لانه قد امتنع عن بيت إلهنا التقدمة" ......... أليس كذلك من تفسيراتك؟

وبناءا عليه فقول المسيح لمريم المجدلية " وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم" ........... يتضح منه أن يسوع الناصري له إله سيصعد إليه فهناك صاعد ومصعود له. ذلك القول "الهكم واله ابيكم " كما الزمك بعدم الوهية ابناء يعقوب ......... فإنه يلزمك أن تقول أن يسوع مثل التلاميذ ........ لأنه إنسان وابن الإنسان.

وإلا كان يجب عليه أن يقول لها إني أنا الله وصاعد إلى نفسي ؟ ......... أرجو أن لا تقول إنه صاعد إلى اللاهوت ........ لأن اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين.

ثم هل تعترف أنت هنا في قول يسوع "والهي والهكم" أن يسوع له إله؟ ........ أم لا؟ ......... ومن هو هذا الإله؟


ثم هل إذا أشرت لأخي على أبي وقلت له هذا "أبي وأبيك ومعلمي ومعلمك" ........... يكون معنى ذلك اني لاهوت وناسوت وأخي ناسوت فقط؟!!! بالطبع لا ........... هنا أنا اعترف لأبي بالفضل أنه أبي وهو معلمي فما بالك بمن يعترف بعبوديته قائلا ....... والهي والهكم .......... أي انه عبد كا لتلاميذ ........ وهذا ما يؤكده سفر اعمال الرسل [ 3 : 13 ]

Acts 3:13 NIV
The God of Abraham, Isaac and Jacob, the God of our fathers, has glorified his servant Jesus. You handed him over to be killed, and you disowned him before Pilate, though he had decided to let him go.

عبد = servant

سفر اعمال الرسل [ 3 : 13 ، 26 ] : إن إله ابراهيم وإسحاق ويعقوب ، إله آبائنا ، قد مجد (His Servant)عبده يسوع . . .

وليست فتى كما حرفتموها أنتم لتضلوا الناس

تقول أنت وفى ميدراش رباه على سفر المزامير يعلق على هذا المزمور قائلا:
(رابى ناثانRABBI NATHAN يقول ان الله كلم اسرائيل قائلا كما جعلت يعقوب هو البكر وكتب عن (اسرائيل ابنى البكر) (خروج 22:4) (هكذا ايضا ساجعل المسيا ابنى البكر وكتب عنه ) (انا ايضا اجعله بكرا) (مزمور 27:89)MIDRASH RABBAH SHEMOT
اخيرا نسل داود سيبلغ ذروته بميلاد ابن ابدى وابديته هى الضامن لبقاء بيت داود ومملكته وكرسيه الى الابد اذا المسيا ابن داود سيجلس الى الابد على كرسى داود ابيه.

و أقول لك ........ هناك عدة تناقضات في كلامك ........... وبإذن الله سأهدم منها سرابك

من كلام معلمك مدراس ....... اسرائيل هو ابن الله البكر ....... وكذلك سيجعل الله المسيا ابن الله البكر ........ إذن ماالفرق بين اسرائيل سارق البركة بطبق عدس و سارق الغنم والبقر ليلا ......... والمسيا؟ ......... المسيا كاإسرائيل "يعقوب" بالضبط "ابن الله البكر" ......... فهل اسرائيل هو الله لتقولوا إن المسيا هو الله؟ ثم من تقصد بالمسيا ......... هل هو يسوع؟

ثم هل كان داود هو الله ......... حتى تقولوا إن يسوع هو الله ......... لأنه ادعى كذبا أنه سيرث كرسيه؟

ثم تقول أنت "اخيرا نسل داود سيبلغ ذروته بميلاد ابن ابدى وابديته"

هل حقا يسوع من نسل يوسف النجار وبالتالي يكون من نسل داود؟ ........ أي هل جامع يوسف مريم؟ ........ وانجب منها يسوع .... فهو من نسله؟

إذا قلت نعم يسوع من نسل يوسف النجار .............. أقول لك إنه ابن زنى مباشر ......... ولا يدخل ابن الزنى في جماعة الرب!!! ويسوع نبي كاذب .......... وقد أفلح اليهود في قتله .... كما في سفر التثنية 18:20

و إذا قلت ........... لا ........... يسوع ليس من نسل يوسف النجار .............. أقول لك إذن هو ليس من نسل داود ......... وليس له حق في كرسي داود ......... ولذلك فهو نبي كاذب .......... وقد أفلح اليهود في قتله .... كما في سفر التثنية 18:20

إن الكتاب المقدس يقول إن اليهود أفلحوا أن يقتلوه حينما ادعى أنه ملك اليهود ........ وذلك لأنه نبي كاذب ....... نعم نبي كاذب كما في سفر التثنية 18:20

طريقك مسدود ............. يا رجل

سلاما

ردا على قولك لقد كان كرسي داود روحيا

أقول لك من المؤكد أنه لا يوجد أي وجه شبه بين كرسي داود و كرسي يسوع في الكتاب المقدس ..... وإليك الآتي

داود كان ملكا نبيا ............. حسيا وروحيا ......... كان رجلا يمتلك دنيا ودين ......... يحكم كملك ويبشر كنبي ...... وذلك لم يكن ليسوع

لقد ورد اسم "داود الملك" أكثر من 100 مرة في الكتاب المقدس ......... منها

في سفر الملوك الأول 1:38 "كما كان الرب مع سيدي الملك كذلك ليكن مع سليمان ويجعل كرسيه اعظم من كرسي سيدي الملك داود". ولذلك كان سليمان ملكا نبيا كأبيه داود.

بينما لم يرد اسم يسوع الملك مرة واحدة بل كان اليهود يستهزؤن به عند الصلب قائلين في مرقص 15:18 "وابتدأوا يسلمون عليه قائلين السلام يا ملك اليهود!!!" .......... "وكتبوا علته أنه ملك اليهود" ............ أي انهم صلبوه لأنه ادعى انه كداود وهو كاذب ........ وقد افلحوا في قتله مصداقا لنبؤة سفر التثنية19:20 .......... فهو نبي كاذب.

داود كان يأخذ الجزية .......... بينما يسوع يدفع الجزية.

في سفر صموئيل الثاني 8 : 1 عن نبي الله داود "فأصبح الموآبيين عبيداً لداود يدفعون له الجزية".

بينما يسوع الناصري كان يدفع الجزية ............" أما يوفي معلمكم الدرهمين" ............. فأين الكرسي الذي ورثه عن داود؟!!!!!

داود كان يرتدي تاج الملك ........... و يسوع لم يرتدي تاج الملك

ففي سفر الاخبار الأول 20: 2 واخذ داود تاج ملكهم عن راسه فوجد وزنه وزنة من الذهب وفيه حجر كريم فكان على راس داود . واخرج غنيمة المدينة وكانت كثيرة جدا . 3 واخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس . وهكذاصنع داود لكل مدن بني عمون ثم رجع داود وكل الشعب الى اورشليم

و ايضا في صمويل الثاني 6:10 "واخذ تاج ملكهم عن راسه ووزنه وزنة من الذهب مع حجر كريم وكان على راس داود واخرج غنيمة المدينة كثيرة جدا" .

أما يسوع لم يكن له تاج الملك .......... اقرأ

انجيل متى 27:29 "وضفروا اكليلا من شوك ووضعوه على راسه وقصبة في يمينه وكانوا يجثون قدامه ويستهزئون به قائلين السلام يا ملك اليهود".

انجيل مرقص 15:17 "وألبسوه ارجوانا وضفروا اكليلا من شوك ووضعوه عليه" ..... ارجوانا هو لبس النساء من الكتاب المقدس ........... منتهى الاستهزاء!!!!!

داود كان محترما........... ويسوع استهزأوا به.

وأخيرا داود لم يقتل .......... ويسوع قتل تصديقا لنبؤة النبي الكاذب في سفر التثنية 18:20


مرة ثانية .......... إذا قلت لك الكتاب المقدس يقول ............ لا تقل قال مدراس ........ فأنا لست غبيا!!!!!!

أم انك تريد هنا تطبيق قول بولس "لانه مكتوب سأبيد حكمة الحكماء وارفض فهم الفهماء" ....... لا لن تستطيعوا

سؤالي إلى كل ذي عقل ..................... مما سبق ............ هل كرسي داود " العزيز" والنبي الصادق هو كرسي يسوع الناصري النبي الكاذب "الذليل"؟!!!!!!

أرجو عدم الكذب ........ للمرة السادسة

إن ضمير نحن هو ضمير المتكلمين الحاضرين ........... فبولس الذي مات بالسيف تصديقا لنبؤة سفر التثنية 18:20 عن النبي الكاذب حينما قال "نحن الاحياء الباقين" ........ فإنه يقصد نفسه ومن معه ...... وذلك بناءا على قول يسوع الناصري النبي الكاذب " الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته".

ما معنى " إن من القيام هاهنا" ............. يارجل .......... لماذا لم يقل إنه سيكون من القيام هاهنا؟!!!!!!!!!!!!!!!!

إن من القيام هاهنا .......... أي .............. ذلك الجيل الذي عاصر يسوع .......... إن اداة تأكيد ونصب ........ تأكيد على إنه من بين الواقفين من سيرى يسوع في السحاب وهو مالم يحدث.

نصيحة ............ لا تكذب.

إذا قلت لك نحن المصريين الأحياء سنرى مباراة كرة القدم اليوم ......... وكان هناك كرة قدم بالفعل في ذلك اليوم ......... فأنا صادق

أما إذا قلت لك نحن المصريين الأحياء سنرى مباراة كرة القدم اليوم ......... ولم يكن هناك كرة قدم إلا بعد أحقاب من الزمن فأنا كاذب ......... وحتى إذا جاء الكذبة من بعدي ليقولوا إنه كان يقصد الآتين من بعدنا وذلك بعد آلاف السنين.

هذا كان ردي على قولك الكاذب
"قد اعترض مثل ما اعترضت انت المسترجبون الكافر على قول بولس(نحن الاحياء الباقين) فتوهم ان الرسول اراد بذالك ان تكون الدينونه فى عصرة وهو من الاوهام الغريبه مع ان غايه الرسول ان يبين ان الدينونه هى حق وانه متى حصلت كان لابد ان يوجد مؤمن على قيد الحياه فعبر بلفظه (نحن) للدلاله عليهم واشارة الى ان الجميع اخوة وهذا اصطلاح جار فى كل لغه فيتكلم الانسان عن عشيرته وقبيلته واهل ديانته وقد ورد مثل هذا التعبير فى(29:29 تثنيه) (34:6 يوحنا)"

نعم والله أنا كافر بكم وبعقيدتكم الوثنية ..... عقيدة عبادة مثرا أوكرشنا أوحورس أويسوع ..... من دون الله......... وعقيدتي هي أني أؤمن بالله الواحد الأحد ..... القوي العزيز ...... غافر الذنب وقابل التوب ............. الذي ليس كمثله شيئ ........ وأؤمن بالمسيح ابن مريم عبد الله ورسوله ..... وبأخيه محمد ابن عبد الله عبد الله ورسوله ...... وبموسى عبد الله ورسوله ....... وبابراهيم عبد الله ورسوله ......... وبنوح عبد الله ورسوله ........... عليهم جميعا السلام.

أولا إذا كانت الكلمة المتجسدة موجودة منذ البدء .............. فإن ملكي صادق أعظم من الكلمة المتجسدة وذلك مذكور في رسالة بولس للعبرانيين 7 : 1 - 3

"ملكي صادق هذا ملك ساليم كاهن الله العلي بلا أب بلا أم بلا نسب لا بداءة أيام له ولانهاية حياة بل هو مشبه بابن الله هذا يبقى كاهناً إلى الأبد"

فإذا كانت الكلمة لها بدء فإن ملكي صادق كاهن ساليم في عهد إبراهيم بولس يزعم أن لا أب له ولا أم، ويزعم أن لا بداية له ولا نهاية أي هو أزلي أبدي

فلماذا لا تقولون بإلوهية ملكي صادق ؟ بل هو متفوق على يسوع الناصري الذي تقولون أنه صلب ومات وله أم بل وأب هو يوسف النجار ....... حسب ما أورده متى ولوقا ......... ولكن ملكي صادق قد تننزه عن ذلك كله؟

ثم إنكم تقولون أن هذه النبؤة عن يسوع "أَقْسَمَ الرَّبُّ وَلَنْ يَتَرَاجَعَ : أَنْتَ كَاهِنٌ إِلَى الأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادَقَ" مزمور 110 : 4 - 5 وأيضا العبرانيين 5 : 6

فهلا اعتبرتم ملكي صادق إلها لكم ......... وهو كاهن إلى الأبد ........ مثل يسوع ..... بل إنه يفوق يسوع كما قلت سابقا فهو لا أب له ولا أم لا بداية له ولا نهاية أي هو أزلي أبدي.؟


أما ما جاء في مقدمة يوحنا والترجمة غير صحيحة " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله "

هل يمكن أن نقول .................. في البدء كان الله وكان الله عند الله وكان الله الله؟ .......... بالطبع لا!!!!

لفهم النص على حقيقته نرجع إلى الأصل اليوناني .

فالنص في الترجمة اليونانية تعريبه هكذا "في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله" وهنا يستخدم النص اليوناني بدلاً من كلمة (الله) كلمة Hotheos ........ وفي الترجمة الإنجليزية تترجم ( God ) للدلالة على أن الألوهية حقيقة.

ثم يمضي النص الذي أتيت به فيقول "و كان الكلمة الله" و هنا يستخدم النص اليوناني كلمة ( tontheos ) وكان ينبغي أن يستخدم في الترجمة الإنجليزية كلمة ( god ) بحرف صغير للدلالة على أن الألوهية مجازية، كما وقع في نص سفر الخروج "جعلتك إلهاً لفرعون" (الخروج 7/1) فاستخدم النص اليوناني كلمة ( tontheos ) وترجمت في النص الإنجليزي ( god ) مع وضع أداة التنكير ( a ).

لكن الترجمة الإنجليزية حرفت النص اليوناني لمقدمة يوحنا فاستخدمت لفظة ( God ) التي تفيد ألوهية حقيقة بدلاً من ( god ) التي تفيد ألوهية معنوية أو مجازية، فوقع اللبس في النص، وهذا ولا ريب نوع من التحريف.

ما معنى كلمة "البدء"؟ إن الكلمة وردت في الدلالة على معانٍ منها:

- وقت بداية الخلق والتكوين كما جاء في " في البدء خلق الله السموات والأرض" التكوين1/1.

- وترد بمعنى وقت نزول الوحي، كما في قول متى "و لكن من البدء لم يكن هذا" متى 19/8.

وقد تطلق على فترة معهودة من الزمن كما في قول لوقا "كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء" لوقا 1/2 أي في أول رسالة المسيح.

ومثله "أيها الإخوة لست أكتب إليكم وصية جديدة بل وصية قديمة كانت عندكم من البدء. الوصية القديمة هي الكلمة التي سمعتموها من البدء" يوحنا (1) 2/7

ومثله " أنتم من أب هو إبليس وشهوات أبيكم تريدون أن تعملوا. ذاك كان قتالاً للناس من البدء ولم يثبت في الحق، لأنه ليس فيه حق"(يوحنا 8/44).

ومثله " فقالوا له: من أنت؟ فقال لهم يسوع : أنا من البدء ما أكلمكم أيضاً به" (يوحنا 8/25).

ثانيها: ما المقصود بالكلمة؟ هل هو يسوع؟ أم أن اللفظ يحتمل أموراً أخرى؟ وهو الصحيح. فلفظة "الكلمة" لها إطلاقات في الكتاب المقدس منها :

ففي سفر المزامير 147: 16 - 18 "الذي يعطي الثلج كالصوف و يذري الصقيع كالرماد يلقي جمده كفتات قدام برده من يقف يرسل كلمته فيذيبها يهب بريحه فتسيل المياه" ........... الكلمة هنا .................... أمر من الله

ارميا فى الاصحاح 10 و نصه : اِسْمَعُوا الْكَلِمَةَ الَّتِي تَكَلَّمَ بِهَا الرَّبُّ عَلَيْكُمْ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ. 2هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: [لاَ تَتَعَلَّمُوا طَرِيقَ الأُمَمِ وَمِنْ آيَاتِ السَّمَاوَاتِ لاَ تَرْتَعِبُوا لأَنَّ الأُمَمَ تَرْتَعِبُ مِنْهَا.

و بمثله قال لوقا عن يوحنا المعمدان فى الاصحاح الثانى العدد 3 :2 في ايام رئيس الكهنة حنان وقيافا كانت كلمة الله على يوحنا بن زكريا في البرية .

و كما جاء في المزامير" بكلمة الله صنعت السماوات" المزمور 13/6 .

النص الاصلى اليونانى وهو موجود فى هذا الموقع

http://www.olivetree.com/cgi-bin/EnglishBible.htm

الملاحظة عليه ببساطة ان كلمة الله الاولى معرفة باداة التعريف التى تعادل الالف واللام و الثانية غير معرفة وهنا المشكلة التى تحتم ان تكون الترجمة الحقيقية "و كانت الكلمة اله " و ليس الله بل اقل درجة من الاله الاعلى المعرف فى الشطر الاول .

و بعض الترجمات تقرر ذلك مثل ترجمة العالم الجديد.

و كذلك هذه الترجمة وتسمى العهد الجديد الترجمة الامريكية :
"

In the beginning the Word existed. The Word was with God, and the Word was divine." The New Testament, An American Translation, Edgar Goodspeed and J. M. Powis Smith, The University of Chicago Press, p. 173

و فى قاموس الكتاب المقدس لجون ماكنزى طبعة كوليير صفحة 317 :
"

Jn 1:1 should rigorously be translated 'the word was with the God [=the Father], and the word was a divine being.'" The Dictionary of the Bible by John McKenzie, Collier Books, p. 317

أي وكانت الكلمة مقدسة ........... أي كلمة "كن فيكون" ............. فهي من الله.......... حينما جاء الملاك جبرائيل ليبشر مريم بميلاد المسيح ابن مريم.

و أخيرا فإن لفظ المسيح لقب أطلق على كثيرين غير يسوع الناصري ممن مسحهم الله ببركته من الأنبياء ............ كداود في المزمور 45: 7 ......... وكإشعياء في إشعياء 61: 1

وهذا ردي علي الجزء الأول من كلامك

في كورنثوس 1 8 : 5 ..... "و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" ...... لقد قال بولس إن الآب هو الله ........ ويسوع هو المعلم .......... ولقد قلت أنت الآب غير الإبن .......... إذن فالآب هو الله ......... والإبن ليس كذلك.

مرة ثانية .......... أي أن الآب وحده هو الله ............ ويسوع ليس إلا معلم.

و في سفر اعمال الرسل [ 3 : 13] : إن إله ابراهيم وإسحاق ويعقوب ، إله آبائنا ، قد مجد (His Servant)عبده يسوع . . .

يسوع عبد الله خاضع لله ........فالله هو العزيز ويسوع هو الذليل


هذا قول بولس
"فحينئذ يخضع الابن نفسه "يسوع" لذاك الذي أَخضَعَ له كلَّ شي "الله الآب" ليكون اللهُ "الآب" كل شيء في كل شيء"

بولس قال المقولة السابقة بناءا على تللك النبؤة التي في المزامير

" قال الرب "الله" لسـيّدي "المسيح" اجلس عن يميني حتى أجعل أعداءك موطئا لقدميك" المزمور رقم 110: 1 الترجمة الكاثوليكية الحديثة.

بدون لف ولا دوران .........."أي أن الله صاحب القوة قال ليسوع العاجز اجلس عن يميني .......... وسأمكنك من أعدائك لتجعلهم تحت قدميك".

تقول يسوع فى المجيئ الاول جاء رحمه ......... أقول لك لا .......... اقرأ كتابك .......... ولا تكذب

لوقا [ 14 : 26 ] : فيقول يسوع : " إِنْ جَاءَ إِلَيَّ أَحَدٌ، وَلَمْ يُبْغِضْ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَزَوْجَتَهُ وَأَوْلاَدَهُ وَإِخْوَتَهُ وأَخَوَاتِهِ، بَلْ نَفْسَهُ أَيْضاً، فَلاَ يُمْكِنُهُ أَنْ يَكُونَ تِلْمِيذاً لِي"

تقول أنت "ولذالك رفض ان يدين وقال لم ااتى لادين بل لاخلص العالم "

أقول لك اقرأ ........... يسوع الناصري يقول للكتبة والفريسيين "ويل لكم ايها ........ المراؤون لانكم تنقون خارج الكاس والصحفة وهما من داخل مملوآن اختطافا ودعارة . ....... نقّ اولا داخل الكاس والصحفة لكي يكون خارجهما ايضا نقيا . ويل لكم ايها....... المراؤون لانكم تشبهون قبورا مبيضة تظهر من خارج جميلة وهي من داخل مملوءة عظام اموات وكل نجاسة هكذا انتم ايضا من خارج تظهرون للناس ابرارا ولكنكم من داخل ........ ايها الحيّات اولاد الافاعي"

اقرأ ايضا ........... ادانته ليهوذا "ويل ..... لذاك الذي يسلمني"

يسوع يسب ويدين الأنبياء جميعا " أنا باب الخراف وجميع الذين جاؤوا قبلي سارقون ولصوص "

تقول أنت لانه قبل على نفسه ان يقوم بعمل الفداء نيابه عن البشر

أقول لك ......... أي فداء تتكلم عنه ...... إن ابراهيم والعازر المسكين كانا في الفردوس بغير فداء
نوح كان بارا بغير فداء ........
ابراهيم كان بارا بغير فداء ........
زكريا كان بارا بغير فداء ....
و...و....و.....و.....و....أي فداء تتكلم عنه ........

ألم يقل يسوع إنه سيتكئ مع ابراهيم ويعقوب وهما في الملكوت ليشرب معهم خمرا ويأكلوا على مائدته .......بغير فداء ........

اقرأ كتابك المقدس
قال الله لنوح : (( لأني إياك رأيت باراً )) ( تكوين 7 : 1)

(( كل واحد يموت لأجل خطيته )) أخبار الأيام (2) 25/4

(( الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن. )) (حزقيال 18 : 20)

(( النفس التي تخطئ هي تموت )) ( حزقيال 18 : 20)

سفر ارميا : (( بل كل واحد يموت بذنبه )) ( 31 : 30)

(( لأني لم آتي لأدعو أبراراً بل خطاة إلى التوبة )) متى 9 :

حزقيال [ 18 : 21 ] : (( وَلَكِنْ إِنْ رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ خَطَايَاهُ كُلِّهَا الَّتِي ارْتَكَبَهَا، وَمَارَسَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَصَنَعَ مَا هُوَ عَدْلٌ وَحَقٌّ فَإِنَّهُ حَتْماً يَحْيَا، لاَ يَمُوتُ. 22وَلاَ تُذْكَرُ لَهُ جَمِيعُ آثَامِهِ الَّتِي ارْتَكَبَهَا. إِنَّمَا يَحْيَا بِبِرِّهِ الَّذِي عَمِلَهُ

الأيام " لا تموت الآباء لأجل البنين، ولا البنون يموتون لأجل الآباء، بل كل واحد يموت لأجل خطيته 25/4 )

"فإنه لا يموت بإثم أبيه " حزقيال 18/17 ).

ثم ألم يقل الله لموسى إنه هو غفَّار الآثام والمعاصى: (وَنَادَى الرَّبُّ: «الرَّبُّ إِلَهٌ رَحِيمٌ وَرَأُوفٌ بَطِيءُ الْغَضَبِ وَكَثِيرُ الْإِحْسَانِ وَالْوَفَاءِ. 7حَافِظُ الْإِحْسَانِ إِلَى أُلُوفٍ. غَافِرُ الْإِثْمِ وَالْمَعْصِيَةِ وَالْخَطِيَّةِ.) خروج 34: 6-7

ألم يعرفه نحميا بأنه هو الغفور الحنَّان الرحمن الرحيم: (وَأَنْتَ إِلَهٌ غَفُورٌ وَحَنَّانٌ وَرَحِيمٌ طَوِيلُ الرُّوحِ وَكَثِيرُ الرَّحْمَةِ.) نحميا 9: 17 ؟

ألم يعرفه دانيال بأنه هو الغفور الرحيم (9لِلرَّبِّ إِلَهِنَا الْمَرَاحِمُ وَالْمَغْفِرَةُ)دانيال 9: 9

(8الرَّبُّ رَحِيمٌ وَرَأُوفٌ طَوِيلُ الرُّوحِ وَكَثِيرُ الرَّحْمَةِ. 9لاَ يُحَاكِمُ إِلَى الأَبَدِ وَلاَ يَحْقِدُ إِلَى الدَّهْرِ. 10لَمْ يَصْنَعْ مَعَنَا حَسَبَ خَطَايَانَا وَلَمْ يُجَازِنَا حَسَبَ آثَامِنَا. 11لأَنَّهُ مِثْلُ ارْتِفَاعِ السَّمَاوَاتِ فَوْقَ الأَرْضِ قَوِيَتْ رَحْمَتُهُ عَلَى خَائِفِيهِ. 12كَبُعْدِ الْمَشْرِقِ مِنَ الْمَغْرِبِ أَبْعَدَ عَنَّا مَعَاصِيَنَا. 13كَمَا يَتَرَأَّفُ الأَبُ عَلَى الْبَنِينَ يَتَرَأَّفُ الرَّبُّ عَلَى خَائِفِيهِ.) مزامير 103: 8-13 ؟

ألم يوحى الله لإرمياء أنه هو الغفور الرحيم (لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ.) إرمياء 31: 34 ؟

لذلك حقَّ على ميخا أن يمدحه قائلاً: (18مَنْ هُوَ إِلَهٌ مِثْلُكَ غَافِرٌ الإِثْمَ وَصَافِحٌ عَنِ الذَّنْبِ لِبَقِيَّةِ مِيرَاثِهِ! لاَ يَحْفَظُ إِلَى الأَبَدِ غَضَبَهُ فَإِنَّهُ يُسَرُّ بِـالرَّأْفَةِ. 19يَعُودُ يَرْحَمُنَا يَدُوسُ آثَامَنَا وَتُطْرَحُ فِي أَعْمَاقِ الْبَحْرِ جَمِيعُ خَطَايَاهُمْ.) ميخا 7: 18-19

فما الداعى إذاً من نزول الإله القدوس وتجسده فى صورة إنسان، ابن آدم الرمة والدود، أو يُصوَّر فى شكل حيوان ، ثم يُصلَب ليغفر لآدم وحواء أكلهم من الشجرة! لماذا يحتاج الإله الغفور الرحيم الذى (لاَ يَحْفَظُ إِلَى الأَبَدِ غَضَبَهُ) والذى (يَرْحَمُنَا) و(يَدُوسُ آثَامَنَا) (وَتُطْرَحُ فِي أَعْمَاقِ الْبَحْرِ جَمِيعُ خَطَايَاهُمْ) ؟

أليس هو الله الذى (يُسَرُّ بِـالرَّأْفَةِ) و(لاَ يُحَاكِمُ إِلَى الأَبَدِ) (وَلاَ يَحْقِدُ إِلَى الدَّهْرِ) والذى (قَوِيَتْ رَحْمَتُهُ عَلَى خَائِفِيهِ) وكانت رحمته (مِثْلُ ارْتِفَاعِ السَّمَاوَاتِ فَوْقَ الأَرْضِ) أليس هو الله (الْمَاحِي) (غَافِرُ الْإِثْمِ وَالْمَعْصِيَةِ وَالْخَطِيَّةِ)؟

أي فداء تتكلم عنه .............. أهو فداء بوذا أم كرشنا أم يسوع الناصري؟!!!!!!!!

تقول أنت والمسيح هو الذى قام بالرحمه ......... أقول لك لا تكذب ........ اقرأ قول يسوع

"جِئْتُ لأُلْقِيَ عَلَى الأَرْضِ نَارا فَلَكَمْ أَوَدُّ أَنْ تَكُونَ قَدِ اشْتَعَلَتْ؟" .......... لوقا 12 : 49

أي رحمة قام بها يسوع ......... و تتكلم أنت عنها؟!!!!!!!!!!!! هل سبه للمرأة الكنعانية ووصفه لغير اليهود بالكلاب هي الرحمة؟ ........ ألا تستحون؟!!!!!!!!!!!!!!

تقول وفى (5:22 يوحنا) الاب لا يدين احد بل اعطى كل الدينونه للابن ......... لكننا نرى شيئا آخر غير الذي تقوله أنت ......... اقرأ

بولس يقول في رسالته كورنثوس 5:13 " ألستم تعلمون ان القديسين سيدينون العالم " ...... إذن فالقديسين سيدينون العالم؟!!!!!!!!!!!!!!!! ........... فاعبدهم من دون الله.

ونجد ايضا في متى 12:41 "رجال نينوى سيقومون في الدين مع هذا الجيل ويدينونه لانهم تابوا بمناداة يونان" ........ اعبد إذن رجال نينوى

و أيضا في سفر التَّثْنِيَةِ 1818 . لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ. 19 فَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْصَى كَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي، فَأَنَا أُحَاسِبُهُ. 20 وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.

وبولس يقول في رسالته كورنثوس 5:13 "اما الذين من خارج فالله يدينهم فاعزلوا الخبيث من بينكم"

و في انجيل متى 20 - 20 : 23 نجد أن يسوع لا يملك من الأمر شيئا .... اقرأ "حينئذ تقدمت اليه ام ابني زبدي مع ابنيها وسجدت وطلبت منه شيئا فقال لها ماذا تريدين قالت له قل ان يجلس ابناي هذان واحد عن يمينك والآخر عن اليسار في ملكوتك فاجاب يسوع وقال لستما تعلمان ما تطلبان أتستطيعان ان تشرباالكاس التي سوف اشربها انا وان تصطبغا بالصبغة التي اصطبغ بها انا . قالا له نستطيع فقال لهما اما كاسي فتشربانها وبالصبغة التي اصطبغ بها انا تصطبغان واما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي ان اعطيه الا للذين اعدّ لهم من ابي ".

إذن فكلامك ............. كله كذب

و أخيرا ................... اقرأ قول يسوع الناصري ............
" ليس كل من يقول لي يا رب يا رب "أي يامعلم" يدخل ملكوت السموات . بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات . كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب "أي يامعلم" أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة . فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط . اذهبوا عني يا فاعلي الاثم فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر . فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح ووقعت على ذلك البيت فلم يسقط . لانه كان مؤسسا على الصخر .وكل من يسمع اقوالي هذه ولا يعمل بها يشبّه برجل جاهل بنى بيته على الرمل"

هل تدري من الذين يتحدث عنهم العدد السابق .............. انهم النصارى .............. كثيرون سيصرح يسوع لهم وقد كانوا يتنبأون باسمه ............ ويخرجون الشياطين باسمه .............. ويصنعون قوات كثيرة باسمه ........ ونسوا الله الذى أرسله ... وأشركوا به ........ قالوا إن الآب هو الإبن هو الروح القدس ...... كلهم في الواحد .......... ويقول لهم المسيح ... اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ ........ لماذا ياترى ......... ألم يؤمنوا بالصلب .... والقيامة .... والفداء ........ فلماذا لايخلصهم ؟!!!!! ......... فلماذا يبتعد عنهم ..............نعم لأنهم ضلوا الطريق ...................... وكفروا بالله وعبدوا المسيح الذي هو بكر كل خليقة ..... المخلوق ....... دون ....... الخالق.

رومية 1:25 "الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد" . إنه انتم ايها النصارى عبدتم يسوع المخلوق "بكر كل خليقة" من دون الله خالق كل شيئ.

افسس 4:24 "وتلبسوا الانسان الجديد المخلوق بحسب الله في البر وقداسة الحق" .......... إنه انتم ايها النصارى ....... عبدتم يسوع الإنسان من دون الله .........


إنني أدعوك أن لا تستكبر على الله الواحد الأحد .......... اعبده كما عبده المسيح ابن مريم .......... الإنسان ابن الإنسان ........... لا تشرك به أحدا من خلقه ....... والمسيح مخلوق ............... آمن به وبرسله .......... لا تفرق بين أحد من رسله .......... وسيغفر الله ذنوبك ........... ويؤتك أجرك مرتين ............ وإلا فالنار موعدك ......... حيث نارك لا تطفئ .......... ودودك لا يموت ......... تريد أن تعلم مدى العذاب في الآخرة ضع اصبعك على النار لمدة خمس ثواني فقط ......... ونار الدنيا ليست شيئا في نار جهنم ........... تفكر قبل أن لا ينفع الندم.


قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم ....... : يقول الله تبارك وتعالى: "يا ابن آدم إنك ما دعوتني ورجوتني غفرت لك على ما كان فيك ولا أبالي، يا ابن آدم لو بلغت ذنوبك عنان السماء ثم استغفرتني غفرت لك ولا أبالي، يا ابن آدم إنك لو أتيتني بقراب الأرض خطايا ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا لأتيتك بقرابها مغفرة "

العضو ......... أنا مسيحي ............. السلام على من اتبع الهدى

إنني أدعو الله العلي القوي ....... إن كنت دخلت المنتدى هنا باحثا عن الحق ............ أن يهديك إليه ............. و إن كنت دخلت المنتدى هنا معاجزا في آياته ومستكبرا عن عبادته ............ أن يدحض بهتانك على أيدينا ............. ثم يخضع رقبتك له كما أخضع إبراهيم فيليبس ........ الذي كان قد أعد رسالة ماجستير عنوانها "كيف نهدم الإسلام بالمسلمين" ......... ولكن الله أراد به شيئا آخر ........... لقد أسلم الرجل ....... أسلم وجهه لله رب العالمين ............. وكان الرجل يدور الدنيا لا يهدئ ويبكي حتى مات عن عمر يقارب الثمانين ..... قائلا كما اضللت الناس .......... أريد أن يغفر الله لي بتبيان الحق لهم ............ وإني أنصحك كما نصح موسى فرعون ..... قائلا "وألا تعلوا على الله ...... إني آتيكم بسلطان مبين" .......... لاتستكبر عن عبادة الله وحده ..... اعبده كما عبده المسيح عليه السلام ....... واسجد له كما سجد المسيح عليه السلام ........ لاتجعل بينك وبين الله قسيسا ولاراهبا ولا شيخا ......... الطريق إليه مفتوح بالليل والنهار .......... ادخل واغتسل ........... من خارجك و داخلك ............ وقل آمنت بك أنت الإله الحقيقي وحدك ........ لا أشرك بك أحدا من خلقك ........... فأنت الغني وكلنا الفقراء إليك ............ ماأعظمك من إله ........ قوي أنت ونحن الضعفاء ......... ما أغناك عنا وماأحوجنا إليك ..... لو أنك تآخذنا بذنوبنا لأهلكتنا ............. تتقبل وتبارك قليل صالح أعمالنا .......... وتعفو وتمحو الكثير من زلاتنا ........... خيرك إلينا نازل ........ وسوء أعمالنا إليك صاعد ........ تتقرب إلينا بنعمك ........ ونتبغض إليك بمعاصينا لك ........... ولكننا نحن الضعفاء بذنوبنا ........ وأنت دائما تعفو وتصفح ....... لن أكفرك بعد اليوم ............ فأنت الخالق وحدك ........... وأنت المعبود وحدك .............. لا نشرك بك أحدا من خلقك ........ وكلنا خلقك ........ لجأنا إليك ...... نعلم أنك لن تطردنا لسوء أعمالنا ........ وللبلايا من أخطائنا ......... فلك الحمد كله ولك الشكر كله .......... والله ستعلم وقتها أنك لست من هذا العالم ........... لست من هذا الطين الحمأ ........... بل من فوق ............ ستعرف ذلك حينما تقف أمام إلهك محبا باكيا ......... على نعمه وتقصيرك ....... وما أحلاها من دموع ........... دموع الحب والاعتراف بالجميل ............ وقتها سوف تشعر بأنه ليس بينك وبين الله حجاب ........ تخاطبه وقتما تشاء ....... وتبكي حبا له وقتما تشاء ........ وتشكو له أنك لست من هذا العالم .......... فالعالم في واد وأنت مع الله ........... وعندها أقول لك قم يابني مغفورة خطاياك ......... بل ولك أجران .......... ليس كما ظننتم أنتم ورهبانكم وقسيسيكم في المسيح حينما قال للمفلوج .......... قم يابني مغفورة خطاياك ........... بأن المسيح هو الله .......... بل لأن الله تعهد لمن يتوب ويؤمن به بأنه سيغفر له خطاياه وذلك في الكتاب المقدس وفي القرآن ....... فالمسيح عليه السلام يتكلم بوعد الله وأنا أيضا اتكلم بوعد الله .......... فكلنا عباد الله

اقرأ ..........قول الله في الكتاب المقدس .............

وَلَكِنْ إِنْ رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ خَطَايَاهُ كُلِّهَا الَّتِي ارْتَكَبَهَا، وَمَارَسَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَصَنَعَ مَا هُوَ عَدْلٌ وَحَقٌّ فَإِنَّهُ حَتْماً يَحْيَا، لاَ يَمُوتُ. وَلاَ تُذْكَرُ لَهُ جَمِيعُ آثَامِهِ الَّتِي ارْتَكَبَهَا. إِنَّمَا يَحْيَا بِبِرِّهِ الَّذِي عَمِلَهُ

اقرأ ..........قول الله في القرآن ...........

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ . أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ .

لا تستكبر أن تعبد الله وحده ....... فهو صاحب الفضل عليك .......... اخرج من عبادة العباد ......... اخرج من عبادة المسيح ابن مريم والقسيسين والرهبان والشيوخ ................ إلى عبادة رب العباد وحده لا شريك له ............ وحينئذ تكسب عبد الله محمدا ........ ولن تخسر أخاه المسيح ابن مريم ........... فو الله إنا نحب المسيح ابن مريم كما نحب أخاه محمدا ................ عليهما الصلاة والسلام .............. لا نفرق بينهما ........ فانظر ماذا ترى .......... والاختيار لك "وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" ولكن إقرأ ......... "والذي نفس محمدا بيده لا يسمع بي أحد......... يهودي أو نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار" ............ هذا قول النبي محمد .............. إنه نفس قول المسيح ابن مريم ......... "أنا والآب واحد" ......... حينما قال له اليهود نحن نعلم أن موسى كلمة الله أما هذا فلا نعلم له أصلا" .......... فلا يصح أن تقول اؤمن بالله ولا أؤمن بنبيه محمدا!!!!!!!" "

يسوع يتكلم

العضو ........ أنا مسيحي ........... السلام على من اتبع الهدى

سوف اترك يسوع الناصري يتكلم عن نفسه قليلا ........ فاستمع له

في انجيل يوحنا 5 : 45 "لا تظنوا اني اشكوكم الى الآب . يوجد الذي يشكوكم وهو موسى الذي عليه رجاؤكم . 46 لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني . 47 فان كنتم لستم تصدقون كتب ذاك فكيف تصدقون كلامي"

لقد أحضرت لك هنا العدد الذي منه فسر لنا بطرس الرسول كيف أن موسى كتب عن المسيح ابن مريم ....... انه نبي مثله مثل موسى............المسيح نبي ........ مثل موسى النبي ............. فهل موسى هو الله ..... بالطبع لا ............ مع إنه كلمة الله ايضا.

يقول بطرس في سفر أعمال الرسل – الاصحاح الثالث .......22- 26

‎" ‎فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم. له تسمعون في كل ما يكلمكم به‎ . ‎ويكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب‎ . ‎وجميع الانبياء ايضا من صموئيل فما بعده جميع الذين تكلموا سبقواوانبأوا بهذه الايام‎ . ‎انتم ابناء الانبياء والعهد الذي عاهد به الله آباءنا قائلا لابراهيم وبنسلك تتبارك جميع قبائل الارض‎ . ‎اليكم اولا اذ اقام الله عبده يسوع ارسله يبارككم برد كل واحد منكم عن شروره"

نعم إن بطرس يقول إن نبؤة سفر التثنية 20:18 تتكلم عن يسوع الناصري ......... وتلك هي النبؤة ......... اقرأ

"لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ. فَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْصَى كَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي، فَأَنَا أُحَاسِبُهُ. وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.

ولهذا المسيح ابن مريم لم يصلب ولم يقتل لأنه نبي صادق ....... ولكن اليهود يقولون انه صلب وقتل فهو نبي كاذب ....... وأنتم صدقتموهم في الصلب والقتل.

اتركك مرة أخرى لتستمع إلى ابن مريم عليه السلام ............. يتكلم عن نفسه

"وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي . وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي". يوحنا الاصحاح11 العدد 41-42

"وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ" يوحنا الاصحاح 17: 3-4

"الكلام الذي تسمعونه ليس لي، بل للآب الذي أرسلني" يوحنا 14: 28

"تعليمي ليس لي بل للذي أرسلني" يوحنا 7 : 16

وَأَنَا لاَ يُمْكِنُ أَنْ أَفْعَلَ شَيْئاً مِنْ تِلْقَاءِ ذَاتِي، بَلْ أَحْكُمُ حَسْبَمَا أَسْمَعُ، وَحُكْمِي عَادِلٌ، لأَنِّي لاَ أَسْعَى لِتَحْقِيقِ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَةِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. يوحنا 5 : 30

"اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي وَالَّذِي يُرْذِلُكُمْ يُرْذِلُنِي وَالَّذِي يُرْذِلُنِي يُرْذِلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي". لوقا 10: 16

"اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ بَلْ قَدِ انْتَقَلَ مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ". يوحنا 5: 24

"مَنْ رَذَلَنِي وَلَمْ يَقْبَلْ كلاَمِي فَلَهُ مَنْ يَدِينُهُ. اَلْكلاَمُ الَّذِي تَكَلَّمْتُ بِهِ هُوَ يَدِينُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ 49لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ أَعْطَانِي وَصِيَّةً: مَاذَا أَقُولُ وَبِمَاذَا أَتَكَلَّمُ. 50وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ وَصِيَّتَهُ هِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. فَمَا أَتَكَلَّمُ أَنَا بِهِ فَكَمَا قَالَ لِي الآبُ هَكَذَا أَتَكَلَّمُ" يوحنا 12: 48-50

"اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي". يوحنا 13: 20

"وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً: «مَنْ هَذَا؟» فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ". متى 21: 10-11

قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: " طَعَامِي أَنْ أَعْمَلَ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي وَأُتَمِّمَ عَمَلَهُ." يوحنا 4: 34

" وَكَانَ سَبْتٌ حِينَ صَنَعَ يَسُوعُ الطِّينَ وَفَتَحَ عَيْنَيْهِ. فَسَأَلَهُ الْفَرِّيسِيُّونَ أَيْضاً كَيْفَ أَبْصَرَ فَقَالَ لَهُمْ: «وَضَعَ طِيناً عَلَى عَيْنَيَّ وَاغْتَسَلْتُ فَأَنَا أُبْصِرُ». فَقَالَ قَوْمٌ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ: «هَذَا الإِنْسَانُ لَيْسَ مِنَ اللَّهِ لأَنَّهُ لاَ يَحْفَظُ السَّبْتَ». آخَرُونَ قَالُوا: «كَيْفَ يَقْدِرُ إِنْسَانٌ خَاطِئٌ أَنْ يَعْمَلَ مِثْلَ هَذِهِ الآيَاتِ؟» وَكَانَ بَيْنَهُمُ انْشِقَاقٌ. قَالُوا أَيْضاً لِلأَعْمَى: «مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَ عَيْنَيْكَ؟» فَقَالَ: «إِنَّهُ نَبِيٌّ»." يوحنا 9: 8-17

" وَلَمَّا سَمِعَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيُّونَ أَمْثَالَهُ عَرَفُوا أَنَّهُ تَكَلَّمَ عَلَيْهِمْ. وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ." متى 21: 45-46.

فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «لَيْسَ تَعْلِيمِي مِنْ عِنْدِي، بَلْ مِنْ عِنْدِ الَّذِي أَرْسَلَنِي 17وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَعْمَلَ مَشِيئَةَ اللهِ يَعْرِفُ مَا إِذَا كَانَ تَعْلِيمِي مِنْ عِنْدِ اللهِ، أَوْ أَنَّنِي أَتَكَلَّمُ مِنْ عِنْدِي. مَنْ يَتَكَلَّمُ مِنْ عِنْدِهِ يَطْلُبُ الْمَجْدَ لِنَفْسِهِ؛ أَمَّا الَّذِي يَطْلُبُ الْمَجْدَ لِمَنْ أَرْسَلَهُ فَهُوَ صَادِقٌ لاَ إِثْمَ فِيهِ. ُيوحَنَّا 7 : 18 : 16

"يسوع الذي من الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس والقوة…" أعمال 10: 38

" أخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين: قد قام فينا نبي عظيم ........ " لوقا 7: 13

" فقال لهم يسوع أيضاً سلام لكم.كما أرسلني الآب أرسلكم أنا" يوحنا 20 : 21

" أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضاً تعلمون" أعمال الرسل 2: 22

" تحالف حقاً في هذه المدينة هيردوس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته" سفر أعمال الرسل 4 : 27

" وَلكِنَّكُمْ تَسْعَوْنَ إِلَى قَتْلِي وَأَنَا إِنْسَانٌ كَلَّمْتُكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعْتُهُ مِنَ اللهِ. وَهَذَا لَمْ يَفْعَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.. " يُوحَنَّا 8 : 40

المسيح انسان نبي ..... بشهادة اثنين من التلاميذ ..... و من الكتب
لوقا 24 - 15:19 "وفيما هما يتكلمان ويتحاوران اقترب اليهما يسوع نفسه وكان يمشي معهما . ولكن أمسكت اعينهما عن معرفته . فقال لهما ما هذا الكلام الذي تتطارحان به وانتما ماشيان عابسين. فاجاب احدهما الذي اسمه كليوباس وقال له هل انت متغرب وحدك في اورشليم ولم تعلم الامور التي حدثت فيها في هذه الايام . فقال لهما وما هي ؟ فقالا المختصة بيسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب"

إذن ....... من هو ......... الانسان ............. النبي ............الرجل ............... العبد ....... الذي أرسله الله ؟.... إنه ..... يسوع المسيح .

اذن و بعد اثبات أن المسيح نبى مثل موسى......من الكتاب المقدس ..........و بشهادة بطرس الرسول ........ يتعهد الله بأن من يقول انه نبى كذبا فان الله سيجعله يموت لماذا قتل المسيح ابن مريم بزعمكم؟!!!! هل تريدون ان تؤكدوا قول اليهود بانه نبي كاذب؟!!!!!!!


" كُفُّوا عَنِ الاتِّكَالِ عَلَى الإِنْسَانِ الْمُعَرَّضِ لِلْمَوْتِ؛ فَأَيُّ قِيمَةٍ لَهُ؟" إِشَعْيَاءَ 2: 22

اقتباس:

---

و إذا قلت ........... لا ........... يسوع ليس من نسل يوسف النجار .............. أقول لك إذن هو ليس من نسل داود ......... وليس له حق في كرسي داود ......... ولذلك فهو نبي كاذب .......... وقد أفلح اليهود في قتله .... كما في سفر التثنية 18:20

---

اولا :كل منا يوافق ان القديس يوسف ليس ابا حقيقيا للمسيح
ولكنه ابا شرعيا له,بالتبني ((حسب شريعة اليهوديه))
في سلسلة النسب التي سجلها القديس متى ,يلاحظ ان يوسف يأتي من نسل كونيا هذا بالتالي يعني ان يوسف يحمل في عروقه دما من يهوياكين ,فهو غير مؤهل للجلوس على عرش داود عندئذ لو ان السيد المسيح هو حقيقة ابن يوسف فهذا يجعله غير مؤهل لان يجلس على عرش داود ولهذا السبب جاء نسب السيد المسيح في انجيل متى الى ان وصل الىيوسف ثم يتوقف ليسرد قصة الميلاد من العذراء , فولادة المسيح من عذراء بالروح القدس يعني عدم وصول لعنة كونيا للمسيح ولذا يحق له ان يجلس على عرش داود ابيه ((والعرش كما ذكرت وتعمدت ان اشرح تلك النقطه اولا ليس ملكا ارضي وانما ملكا روحي يدوم الى الابد)) حيث ان العذراء هي ايضا من بيت داود
اما سلسلة النسب المذكوره حسب انجيل لوقا.
بحسب التقليد اليهودى ليس من المالوف ان نثبت نسب شخص ما من جهة المراة اى من جهة الام وليس من جهة الاب هذا يعتبر خروجا عن التقليد لكن بالتاكيد ان لوقا قد خرج عن المالوف حيث انة كتب باليونانية من جهة ومن جهة اخرى كتب للمسيحين من اصل يونانى بعكس متى البشير الذى كتب بالعبرية والارامية وللمسيحين من اصل يهودى لكن اذا اردت ان تتتبع نسب امراة ولا تريد ان تذكر اسمها ماذا يمكنك ان تفعل الاجابة ان تستعمل اسم زوجها وهنا تبرز مشكلة لو استعملت اسم الزوج قد يقع القارىء فى حيرة كيف يمكنة ان يميز من هو المقصود فى هذا النسب هل الزواج ام الزوجة حيث انة فى كلتا الحالتين اسم الزوج هو المستخدم اجابة هذا السؤال يظل صعبا بسبب الفارق فى قواعد الغة بين اليونانية والعربية
فى قواعد الغة العربية لا يستحسن وضع اداة التعريف ال قبل الاسم الشخصى ونفس الشىء ايضا فى بعض الغات الاخرى الاجنبية فلا تقول مثلا المتى الوقا اليوحنا المريم .............الخ
ومع ذلك فهذا مسموح بة فعلا فى قواعد الغة اليونانية ففى نص اليونانى الذى كتب بة القديس لوقا نجد فى سلسة انساب الرب يسوع ان كل اسم ذكر فيها يسبقة اداة التعريف اليونانية والتى تقابل فى العربية ال باسثناء اسم واحد فقط لم يسبقة اداة التعريف ال هو اسم يوسف ماذا يعنى هذا
بالنسة للقارىء الذى يقرا سلسلة النسب هذة عندما يرى القارىء اداة التعريف ال غائبة قبل اسم يوسف بينما هى موجودة فى بقية الاسماء يعرف للحال ان سلسة النسب هذة لا تخص يوسف (الزوج)ولكن تخص مريم (الزوجة)من كتاب
(A Harmony of the gospel pages 259 _262_Harper_san francisco)بناء على ذلك نقول ان القديس لوقا يتتبع نسب مريم ويثبت ان مريم من بيت داود وبذلك احقية المسيح بعرش داود ابية ولوقا يبدا سلسلة الانساب من الرب يسوع ثم يتتبعها حتى يصل الى داود(اية 32:31)والنقطة الهامة جدا فى سلسة الانساب بحسب القديس لوقا ان ابن داود وفى هذا السلسة مرتبط ليس بسليمان بل بناثان اي ان ميرم هى من بيت داود وفى نفس الوقت منفصلة تماما عن كونيا او يهوياكين (يكنيا) ونلاحظ اختفاء اسم كونيا من سلسة الانساب بحسب القديس لوقا وبهذا يكون القديس لوقا حل مشكلة كونيا من سلسلة الانساب بحسب القديس لوقا وبهذا يكون القديس لوقا حل مشكلة كونيا ويكون السيد المسيح لو احقية الجلوس على كرسى داود ابية

اقتباس:

---

"ملكي صادق هذا ملك ساليم كاهن الله العلي بلا أب بلا أم بلا نسب لا بداءة أيام له ولانهاية حياة بل هو مشبه بابن الله هذا يبقى كاهناً إلى الأبد"

---

ان معنى قوله بلا اب بلا ام بلا نسب لا بدااءة ايام له ولا نهايه حياه (عبرانين 3:7)
ان معنى قوله ملكى صادق بلا اب بلا ام بلا نسب انه ليس من نسل الكهنه فمع انه كان كاهنا الا انه كان من الكنعانين فلذا لم تدون سلسله نسبه فى كتاب الله فلم يريد فيه ذكر سلسه ابيه ولا امه كما دونت سلسله نسب سائر الاباء فالحقيقه هى انه كان له اب وام ونسب ولكن بما انه غريبا عن نسل الكهنه لم تحفظ سلسه نسبه هذا هو معنى قوله انه بلا اب بلا ام ومعنى قوله لا بداءة ايام له ولا نهايه حياه هى انه لم يرد فى كتاب الله مده كهنوته ولم يعرف اولها ولا اخرها واذا نظرنا الى تواريخ الاباء فى التوراه نجد نسبهم وايامهم مستوفيه وكانت اليهود احرص الناس على حفظ نسبهم فكانوا يسجلونه ويحفظونه فى الهيكل ومتى ترشح احدهم لرتبه الكهنوت نظروا فى جدول نسبه بالتدقيق فاذا راوا فيها عيبا رفضوة اما ملكى صادق هذا فلم يعرف احد نسبه ولا وقت مولده ولا وقت وفاته وغايه الرسول من ذكر ملكى صادق هو اقامه الدليل والبرهان على ان المسيح هو الذى تتنبى عنه فى (مزمور 110) وكان اليهود يعتقدون ان هذا المزمور هو نبوة عنن المسيح غير ان اليهود اعتراضو قائلين اذا كان المسيح هو كاهن حقيقى وجب ان يكون من نسل الكهنه فرد عليهم قائلا لا يشترط فى الكاهن ان يكون من نسل خصوصى فقد كان ملكى صادق كاهنا اللع العلى ولم يكن من نسل ابرهيم
اي ان ملكي صادق هو من النقاط التي نستخدمها نحن ضد اليهود فهي نقطه مهمه لنا