أعينوني بقوة..من يساعدني بارك الله فيكم في (أجوبة في الإيمان)؟!

سورة الأعراف ..... وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143)

تجلى الله للجبل أم في الجبل؟ | لو كان ربنا تجلى في الجبل صعب عليه يتجلى في بشر إنسان ؟

---------------------------------------------

الله تجلى للجبل وليس في الجبل

قوله تعالى: «و لما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني» الآية التجلي مطاوعة التجلية من الجلاء بمعنى الظهور، و الدك هو أشد الدق، و جعله دكا أي مدكوكا و الخرور هو السقوط، و الصعقة هي الموت أو الغشية بجمود الحواس و بطلان إدراكها، و الإفاقة الرجوع إلى حال سلامة العقل و الحواس يقال: أفاق من غشيته أي رجع إلى حال استقامة الشعور و الإدراك.

و معنى الآية على ما يستفاد من ظاهر نظمها أنه «لما جاء موسى لميقاتنا» الذي وقتناه له «و كلمه ربه» بكلامه «قال» أي موسى «رب أرني أنظر إليك» أي أرني نفسك أنظر إليك أي مكني من النظر إليك حتى أنظر إليك و أراك فإن الرؤية فرع النظر، و النظر فرع التمكين من الرؤية و التمكن منها، «قال» الله تعالى لموسى «لن تراني» أبدا «و لكن انظر إلى الجبل» و كان جبلا بحياله مشهودا له أشير إليه بلام العهد الحضوري «و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني» أي لن تطيق رؤيتي فانظر إلى الجبل فإني أظهر له فإن استقر مكانه و أطاق رؤيتي فاعلم أنك تطيق النظر إلي و رؤيتي «فلما تجلى» و ظهر «ربه للجبل جعله» بتجليه «دكا» مدكوكا متلاشيا في الجو أو سائحا «و خر موسى صعقا» ميتا أو مغشيا عليه من هول ما رأى «فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك» رجعت إليك مما اقترحته عليك «و أنا أول المؤمنين» بأنك لا ترى.

هذا ظاهر ألفاظ الآية.

و الذي يعطيه التدبر فيها أن حديث الرؤية و النظر الذي وقع في الآية إذا عرضناه على الفهم العامي المتعارف حمله على رؤية العين و نظر الأبصار، و لا نشك و لن نشك أن الرؤية و الإبصار يحتاج إلى عمل طبيعي في جهاز الأبصار يهيىء للباصر صورة مماثلة لصورة الجسم المبصر في شكله و لونه.

و بالجملة هذا الذي نسميه الإبصار الطبيعي يحتاج إلى مادة جسمية في المبصر و الباصر جميعا، و هذا لا شك فيه.


و التعليم القرآني يعطي إعطاء ضروريا أن الله تعالى لا يماثله شيء بوجه من الوجوه البتة فليس بجسم و لا جسماني، و لا يحيط به مكان و لا زمان، و لا تحويه جهة و لا توجد صورة مماثلة أو مشابهة له بوجه من الوجوه في خارج و لا ذهن البتة.

و ما هذا شأنه لا يتعلق به الإبصار بالمعنى الذي نجده من أنفسنا البتة، و لا تنطبق عليه صورة ذهنية لا في الدنيا و لا في الآخرة ضرورة، و لا أن موسى ذاك النبي العظيم أحد الخمسة أولي العزم و سادة الأنبياء (عليهم السلام) ممن يليق بمقامه الرفيع و موقفه الخطير أن يجهل ذلك، و لا أن يمني نفسه بأن الله سبحانه أن يقوي بصر الإنسان على أن يراه و يشاهده سبحانه منزها عن وصمة الحركة و الزمان، و الجهة و المكان، و ألواث المادة الجسمية و أعراضها فإنه قول أشبه بغير الجد منه بالجد فما محصل القول: أن من الجائز في قدرة الله أن يقوي سببا ماديا أن يعلق عمله الطبيعي المادي - مع حفظ حقيقة السبب و هوية أثره - بأمر هو خارج عن المادة و آثارها متعال عن القدر و النهاية؟ فهذا الإبصار الذي عندنا و هو خاصة مادية من المستحيل أن يتعلق بما لا أثر عنده من المادة الجسمية و خواصها فإن كان موسى يسأل الرؤية فإنما سأل غير هذه الرؤية البصرية، و بالملازمة ما ينفيه الله سبحانه في جوابه فإنما ينفي غير هذه الرؤية البصرية فأما هي فبديهية الانتفاء لم يتعلق بها سؤال و لا جواب، و قد أطلق الله الرؤية و ما يقرب منها معنى في موارد من كلامه و أثبتها كقوله تعالى «وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة»: القيامة: 23، و قوله: «ما كذب الفؤاد ما رأى»: النجم: 11، و قوله: «من كان يرجوا لقاء الله فإن أجل الله لآت»: العنكبوت: 5، و قوله: «أ و لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد ألا إنهم في مرية من لقاء ربهم ألا إنه بكل شيء محيط»: حم السجدة: 54، و قوله: «فمن كان يرجوا لقاء ربه فليعمل عملا صالحا و لا يشرك بعبادة ربه أحدا»: الكهف: 110، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة المثبتة للرؤية و ما في معناه قبال الآيات النافية لها كما في هذه الآية: «قال لن تراني»، و قوله: «لا تدركه الأبصار و هو يدرك الأبصار»: الأنعام: 103 و غير ذلك.

فهل المراد بالرؤية حصول العلم الضروري سمي بها لمبالغة في الظهور و نحوها كما قيل.

لا ريب أن الآيات تثبت علما ما ضروريا لكن الشأن في تشخيص حقيقة هذا العلم الضروري فإنا لا نسمي كل علم ضروري رؤية و ما في معناه من اللقاء و نحوه كما نعلم بوجود إبراهيم الخليل و إسكندر و كسرى فيما مضى و لم نرهم، و نعلم علما ضروريا بوجود لندن و شيكاغو و مسكو و لم نرها، و لا نسميه رؤية و إن بالغنا، فأنت تقول: أعلم بوجود إبراهيم (عليه السلام) و إسكندر و كسرى كأني رأيتهم، و لا تقول رأيتهم أو أراهم، و تقول: أعلم بوجود لندن و شيكاغو و مسكو، و لا تقول: رأيتها أو أراها.

و أوضح من ذلك علمنا الضروري بالبديهيات الأولية التي هي لكليتها غير مادية و لا محسوسة مثل قولنا: «الواحد نصف الاثنين» و «الأربعة زوج» و «الإضافة قائمة بطرفين» فإنها علوم ضرورية يصح إطلاق العلم عليها و لا يصح إطلاق الرؤية البتة.


و نظير ذلك جميع التصديقات العقلية الفكرية، و كذا المعاني الوهمية و بالجملة ما نسميها بالعلوم الحصولية لا نسميها رؤية و إن أطلقنا عليها العلم فنقول علمناها و لا نقول: رأيناها إلا بمعنى القضاء و الحكم لا بمعنى المشاهدة و الوجدان.

لكن بين معلوماتنا ما لا نتوقف في إطلاق الرؤية عليه و استعمالها فيه، نقول: أرى أني أنا و أراني أريد كذا و أكره كذا، و أحب كذا و أبغض كذا و أرجو كذا و أتمنى كذا أي أجد ذاتي و أشاهدها بنفسها من غير أن أحتجب عنها بحاجب، و أجد و أشاهد إرادتي الباطنة التي ليست بمحسوسة و لا فكرية، و أجد في باطن ذاتي كراهة و حبا و بغضا و رجاء و تمنيا و هكذا.

و هذا غير قول القائل: رأيتك تحب كذا و تبغض كذا و غير ذلك فإن معنى كلامه أبصرتك في هيئة استدللت بها على أن فيك حبا و بغضا و نحو ذلك، و أما حكاية الإنسان عن نفسه أنه يراه يريد و يكره و يحب و يبغض فإنه يريد به أنه يجد هذه الأمور بنفسها و واقعيتها لا أنه يستدل عليها فيقضي بوجودها من طريق الاستدلال بل يجدها من نفسه من غير حاجب يحجبها و لا توسل بوسيلة تدل عليها البتة.

و تسمية هذا القسم من العلم الذي يجد فيه الإنسان نفس المعلوم بواقعيته الخارجية رؤية مطردة، و هي علم الإنسان بذاته و قواه الباطنة و أوصاف ذاته و أحواله الداخلية و ليس فيها مداخلة جهة أو مكان أو زمان أو حالة جسمانية أخرى غيرها فافهم ذلك و أجد التدبر فيه.

و الله سبحانه فيما أثبت من الرؤية يذكر معها خصوصيات و يضم إليها ضمائم يدلنا ذلك على أن المراد بالرؤية هذا القسم من العلم الذي نسميه فيما عندنا أيضا رؤية كما في قوله: «أ و لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد ألا إنهم في مرية من لقاء ربهم ألا إنه بكل شيء محيط» الآية.

حيث أثبت أولا أنه على كل شيء حاضر أو مشهود لا يختص بجهة دون جهة و بمكان دون مكان و بشيء دون شيء بل شهيد على كل شيء محيط بكل شيء فلو وجده شيء لوجده على ظاهر كل شيء و باطنه و على نفس وجدانه و على نفسه، و على هذه السمة لقاؤه لو كان هناك لقاء لا على نحو اللقاء الحسي الذي لا يتأتى البتة إلا بمواجهة جسمانية و تعين جهة و مكان و زمان، و بهذا يشعر ما في قوله: «ما كذب الفؤاد ما رأى» من نسبة الرؤية إلى الفؤاد الذي لا شبهة في كون المراد به هو النفس الإنسانية الشاعرة دون اللحم الصنوبري المعلق على يسار الصدر داخلا.

و نظير ذلك قوله تعالى: «كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون»: المطففين: 15، دل على أن الذي يجبهم عنه تعالى رين المعاصي و الذنوب التي اكتسبوها فحال بين قلوبهم أي أنفسهم و بين ربهم فحجبهم عن تشريف المشاهدة، و لو رأوه لرأوه بقلوبهم أي أنفسهم لا بأبصارهم و أحداقهم.

و قد أثبت الله سبحانه في موارد من كلامه قسما آخر من الرؤية وراء رؤية الجارحة كقوله تعالى: «كلا لو تعلمون علم اليقين لترون الجحيم ثم لترونها عين اليقين»: التكاثر: 7، و قوله: «و كذلك نري إبراهيم ملكوت السموات و الأرض و ليكون من الموقنين»: الأنعام: 75، و قد تقدم تفسير الآية في الجزء السابع من الكتاب، و بينا هناك أن الملكوت هو باطن الأشياء لا ظاهرها الحسوس.

فبهذه الوجوه يظهر أنه تعالى يثبت في كلامه قسما من الرؤية و المشاهدة وراء الرؤية البصرية الحسية، و هي نوع شعور في الإنسان يشعر بالشيء بنفسه من غير استعمال آلة حسية أو فكرية، و أن للإنسان شعورا بربه غير ما يعتقد بوجوده من طريق الفكر و استخدام الدليل بل يجده وجدانا من غير أن يحجبه عنه حاجب، و لا يجره إلى الغفلة عنه إلا اشتغاله بنفسه و بمعاصيه التي اكتسبها، و هي مع ذلك غفلة عن أمر موجود مشهود لا زوال علم بالكلية و من أصله فليس في كلامه تعالى ما يشعر بذلك البتة بل عبر عن هذا الجهل بالغفلة و هي زوال العلم بالعلم لا زوال أصل العلم.

فهذا ما بينه كلامه سبحانه، و يؤيده العقل بساطع براهينه

و الذي ينجلي من كلامه تعالى أن هذا العلم المسمى بالرؤية و اللقاء يتم للصالحين من عباد الله يوم القيامة كما يدل عليه ظاهر قوله تعالى: «وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة»: القيامة: 23، فهناك موطن التشرف بهذا التشريف، و أما في هذه الدنيا و الإنسان مشتغل ببدنه، و منغمر في غمرات حوائجه الطبيعية، و هو سالك لطريق اللقاء و العلم الضروري بآيات ربه، كادح إلى ربه كدحا ليلاقيه فهو بعد في طريق هذا العلم لن يتم له حق يلاقي ربه، قال تعالى: «يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه»: الإنشقاق: 6، و في معناه آيات كثيرة أخرى تدل على أنه تعالى إليه المرجع و المصير و المنتهى، و إليه يرجعون و إليه يقلبون.

فهذا هو العلم الضروري الخاص الذي أثبته الله تعالى لنفسه و سماه رؤية و لقاء، و لا يهمنا البحث عن أنها على نحو الحقيقة أو المجاز فإن القرائن كما عرفت قائمة على إرادة ذلك فإن كانت حقيقة كانت قرائن معينة، و إن كانت مجازا كانت صارفة، و القرآن الكريم أول كاشف عن هذه الحقيقة على هذا الوجه البديع، فالكتب السماوية السابقة على ما بأيدينا ساكتة عن إثبات هذا النوع من العلم بالله و تخلو عنه الأبحاث المأثورة عن الفلاسفة الباحثين عن هذه المسائل فإن العلم الحضوري عندهم كان منحصرا في علم الشيء بنفسه حتى كشف عنه في الإسلام فللقرآن المنة في تنقيح المعارف الإلهية.

و لنرجع إلى الآية المبحوث عنها: فقوله: «و لما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك» سؤال منه (عليه السلام) للرؤية بمعنى العلم الضروري على ما تقدم من معناه فإن الله سبحانه لما خصه بما حباه من العلم به من جهة النظر في آياته ثم زاد على ذلك أن اصطفاه برسالاته و بتكليمه و هو العلم بالله من جهة السمع رجا (عليه السلام) أن يزيده بالعلم من جهة الرؤية و هو كمال العلم الضروري بالله، و الله خير مرجو و مأمول.

فهذا هو المسئول دون الرؤية بمعنى الإبصار بالتحديق الذي يجل موسى (عليه السلام) ذاك النبي الكريم أن يجهل بامتناعه عليه تعالى و تقدس.

و قوله.

«قال لن تراني» نفي مؤبد للرؤية، و إذ أثبت الله سبحانه الرؤية بمعنى العلم الضروري في الآخرة كان تأبيد النفي راجعا إلى تحقق ذلك في الدنيا ما دام للإنسان اشتغال بتدبير بدنه، و علاج ما نزل به من أنواع الحوائج الضرورية، و الانقطاع إليه تعالى بتمام معنى الكلمة لا يتم إلا بقطع الرابطة عن كل شيء حتى البدن و توابعه و هو الموت.


فيئول المعنى إلى أنك لن تقدر على رؤيتي و العلم الضروري بي في الدنيا حتى تلاقيني فتعلم بي علما اضطراريا تريده، و التعبير في قوله: «لن تراني» ب «لن» الظاهر في تأبيد النفي لا ينافي ثبوت هذا العلم الضروري في الآخرة فالانتفاء في الدنيا يقبل التأبيد أيضا كما في قوله تعالى: «إنك لن تخرق الأرض و لن تبلغ الجبال طولا»: إسراء: 37، و قوله: «إنك لن تستطيع معي صبرا»: الكهف: 67.

و لو سلم أنه ظاهر في تأبيد النفي للدنيا و الآخرة جميعا فإنه لا يأبى التقييد كقوله تعالى: «و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم»: البقرة: 120، فلم لا يجوز أن تكون أمثال قوله تعالى: «وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة» مقيدة لهذه الآية مبينة لمعنى التأبيد المستفاد منها.

و الذي ذكرناه من رجوع نفي الرؤية في قوله: «لن تراني» إلى نفي الطاقة و الاستطاعة يؤيده قوله بعده: «و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني» فإن فيه تنظير إراءة نفسه لموسى (عليه السلام) بتجليه للجبل، و المراد أن ظهوري و تجليي للجبل مثل ظهوري لك فإن استقر الجبل مكانه أي بقي على ما هو عليه و هو جبل عظيم في الخلقة قوي في الطاقة فإنك أيضا يرجى أن تطيق تجلي ربك و ظهوره.

فقوله: «و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني» ليس باستدلال على استحالة التجلي كيف و قد تجلى له؟ بل إشهاد و تعريف لعدم استطاعته و إطاقته للتجلي و عدم استقراره مكانه أي بطلان وجوده لو وقع التجلي كما بطل الجبل بالدك.

و قد دل عليه قوله: «فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا و خر موسى صعقا» و بصيرورة الجبل دكا أي مدكوكا متحولا إلى ذرات ترابية صغار بطلت هويته و ذهبت جبليته و قضى أجله.

و قوله: «و خر موسى صعقا» ظاهر السياق أن الذي أصعقه هو هول ما رأى و شاهد غير أنه يجب أن يتذكر أنه هو الذي ألقي عصاه فإذا هي ثعبان مبين تلقف الألوف من الثعابين و الحيات، و فلق البحر فأغرق الألوف ثم الألوف من آل فرعون في لحظة و رفع الجبل فوق رءوس بني إسرائيل كأنه ظلة، و أتى بآيات هائلة أخرى و هي أهول من اندكاك جبل، و أعظم، و لم يصعقه شيء من ذلك و لم يدهشه.

و اندكاك الجبل أهون من ذلك، و هو بحسب الظاهر في أمن من أن يصيبه في ذلك خطر فإن الله إنما دكه ليشهده كيفية الأمر!.

فهذا كله يشهد أن الذي أصعقه إنما هو ما تمثل له من معنى ما سأله و عظمة القهر الإلهي الذي أشرف أن يشاهده و لم يشاهده هو و إنما شاهده الجبل فآل أمره إلى ذاك الاندكاك العجيب الذي لم يستقر معه مكانه و لا طرفة عين، و يشهد بذلك أيضا توبته (عليه السلام) بعد الإفاقة كما سيأتي.

و قوله: «فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك و أنا أول المؤمنين» توبة و رجوع منه (عليه السلام) بعد الإفاقة إذ تبين له أن الذي سأله وقع في غير موقعه فأخذته العناية الإلهية بتعريفه ذلك و تعليمه عيانا بإشهاده دك الجبل بالتجلي أنه غير ممكن.

فبدأ بتنزيهه تعالى و تقديسه عما كان يرى من إمكان ذلك ثم عقبه بالتوبة عما أقدم عليه و هو يطمع في أن يتوب عليه، و ليس من الواجب في التوبة أن تكون دائما عن معصية و جرم بل هو الرجوع إليه تعالى لشائبة بعد كيف كان .

ثم عقب (عليه السلام) ذلك بالإقرار و الشهادة بقوله: «و أنا أول المؤمنين» أي أول المؤمنين من قومي بأنك لا ترى.


هذا ما يدل عليه المقام، و إن كان من المحتمل أن يكون المراد و أنا أول المؤمنين من بين قومي بما آتيتني و هديتني إليه آمنت بك قبل أن يؤمنوا فحقيق بي أن أتوب إليك إذا علق بي تقصير أو قصور.

لم يلد ولم يولد | نحن أيضا ً نقول أن الله لم يلد ولم يولد

-------------------------------------------------------------

ومن هو اليسوع ؟

قوله تعالى: «لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا أحد» الآيتان الكريمتان تنفيان عنه تعالى أن يلد شيئا بتجزيه في نفسه فينفصل عنه شيء سنخه بأي معنى أريد من الانفصال و الاشتقاق كما يقول به النصارى في المسيح (عليه السلام) إنه ابن الله و كما يقول الوثنية في بعض آلهتهم أنهم أبناء الله سبحانه.

و تنفيان عنه أن يكون متولدا من شيء آخر و مشتقا منه بأي معنى أريد من الاشتقاق كما يقول الوثنية ففي آلهتهم من هو إله أبو إله و من هو آلهة أم إله و من هو إله ابن إله.

و تنفيان أن يكون له كفؤ يعدله في ذاته أو في فعله و هو الإيجاد و التدبير و لم يقل أحد من المليين و غيرهم بالكفؤ الذاتي بأن يقول بتعدد واجب الوجود عز اسمه، و أما الكفؤ في فعله و هو التدبير فقد قيل به كآلهة الوثنية من البشر كفرعون و نمرود من المدعين للألوهية و ملاك الكفاءة عندهم استقلال من يرون ألوهيته في تدبير ما فوض إليه تدبيره كما أنه تعالى مستقل في تدبير من يدبره و هم الأرباب و الآلهة و هو رب الأرباب و إله الآلهة.

و في معنى كفاءة هذا النوع من الإله ما يفرض من استقلال الفعل في شيء من الممكنات فإنه كفاءة مرجعها استغناؤه عنه تعالى و هو محتاج من كل جهة و الآية تنفيها.

و هذه الصفات الثلاث المنفية و إن أمكن تفريع نفيها على صفة أحديته تعالى بوجه لكن الأسبق إلى الذهن تفرعها على صفة صمديته.

أما كونه لم يلد فإن الولادة التي هي نوع من التجزي و التبعض بأي معنى فسرت لا تخلو من تركيب فيمن يلد، و حاجة المركب إلى أجزائه ضرورية و الله سبحانه صمد ينتهي إليه كل محتاج في حاجته و لا حاجة له، و أما كونه لم يولد فإن تولد شيء من شيء لا يتم إلا مع حاجة من المتولد إلى ما ولد منه في وجوده و هو سبحانه صمد لا حاجة له، و أما أنه لا كفؤ له فلأن الكفؤ سواء فرض كفوا له في ذاته أو في فعله لا تتحقق كفاءته إلا مع استقلاله و استغنائه عنه تعالى فيما فيه الكفاءة و الله سبحانه صمد على الإطلاق يحتاج إليه كل من سواه من كل جهة مفروضة.

فقد تبين أن ما في الآيتين من النفي متفرع على صمديته تعالى و مآل ما ذكر من صمديته تعالى و ما يتفرع عليه إلى إثبات توحده تعالى في ذاته و صفاته و أفعاله بمعنى أنه واحد لا يناظره شيء و لا يشبهه فذاته تعالى بذاته و لذاته من غير استناد إلى غيره و احتياج إلى من سواه و كذا صفاته و أفعاله، و ذوات من سواه و صفاتهم و أفعالهم بإفاضة منه على ما يليق بساحة كبريائه و عظمته فمحصل السورة وصفه تعالى بأنه أحد واحد.

و مما قيل في الآية إن المراد بالكفؤ الزوجة فإن زوجة الرجل كفؤه فيكون في معنى قوله: «تعالى جد ربنا ما اتخذ صاحبة» و هو كما ترى.

----------------------------------------

هنا يجب أن نسأل هؤلاء .... من الذي وجد أولاً ؟
فإذا كان الله سبحانه قد وجد أولاً .. ثم بعد ذلك أوجد لنفسه أم ... إذن هو خالقها ... ومن جاء منها فهو مخلوق .. إذن الأم والابن مخلوقان .... وكيف يكون الخالق هو نفسه مخلوق ... وكيف يأتي الخالق من مخلوق خلقه الخالق من خلقه ؟

لذلك فالأم والابن مخلوقان اثنين والله عز وجل هو الخالق ، فلا يوجد دليل وحدة الأب والابن ، لأن الله منزه عن التماثل مع خلقه .. لا بالذات ولا بالصفات ولا بالأفعال .. كل شيء تراه في الوجود .. الله منزه عنه .. وكل شيء يخطر على بالك فالله غير ذلك .. لأن كل ما في السماوات والأرض خاضع لله .

- المسيح هو إبن الله أم الله ؟! | إحنا ما بنقولش إنو إبن الله يعني بالمعنى الجنسي الضيق, لكن إبن الله يعني الذي هو من الله , زي ما أقول راجل إبن راجل , يعني تأكيد على إنه راجل, أو إبن عشر سنين يعني الذي هو لديه 10 سنين وهكذا , فإبن الطائر طائر وإبن السمك سمك وإبن الإنسان إنسان فبالتالي إبن الله هو الله.

-----------------------------------------------

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=585

فتجلى ربه للجبل أم في الجبل | بشهادة القرآن الله تجلى في جبل وتجلى في شجرة , يعني يبقى كفر لما نقول إنو ربنا تجلى في إنسان والإنسان هو سيد المخلوقات ؟!

القصص { فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (30) }

---------------------------------------

لا ريب في دلالة الآية على أن الشجرة كانت مبدءا للنداء و التكليم بوجه غير أن الكلام و هو كلام الله سبحانه لم يكن قائما بها كقيام الكلام بالمتكلم منا فلم تكن إلا حجابا احتجب سبحانه به فكلمه من ورائه بما يليق بساحة قدسه من معنى الاحتجاب و هو على كل شيء محيط، قال تعالى: «و ما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء»: الشورى: 51.

و من هنا يظهر ضعف ما قيل: إن الشجرة كانت محل الكلام لأن الكلام عرض يحتاج إلى محل يقوم به.

و كذا ما قيل: إن هذا التكليم أعلى منازل الأنبياء (عليهم السلام) أن يسمعوا كلام الله سبحانه من غير واسطة و مبلغ.

و ذلك أنه كان كلاما من وراء حجاب و الحجاب واسطة و ظاهر آية الشورى المذكورة آنفا أن أعلى التكليم هو الوحي من غير واسطة حجاب أو رسول مبلغ.

بارك الله فيكم أنا أعمل على مونتاج الجزئين , لكن أحتاج دليل قوي على مسألة إبن الله هو الله كما أن إبن الراجل راجل وإبن الأسد أسد وخلافه

العمل سيكون جاهز الأسبوع القادم بإذن الله ووضعت فيه إسم هذا المنتدى المبارك...

أين أخي سعد وبقية الإخوة ؟ أريد عزيمة أكبر بارك الله فيكم

- المسيح إبن الإنسان أم إبن الله ؟ | المسيح قال عن نفسه إبن الله كتير بس ده لما كان بيتكلم عن ناسوته لكن أيضا ً الإنجيل بيقول إنو قال عن نفسه أنه إبن الله

---------------------------------------------

ياسيدي الفاضل : علمنا أن الطوائف المسيحية تختلف بينها وبين بعضها البعض في طبيعة اليسوع ... فالأرثوذكس تؤمن بأن اليسوع ذو طبيعة واحدة لاهوتية ... أي الله
والكاثوليك تؤمن بأن اليسوع ذو طبيعتين ... لاهوت وناسوت

فمع من أنت تتحاور ؟

المهم : إنجيل متى يقول

12: 40 لأنه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة أيام و ثلاث ليال هكذا يكون ابن الإنسان في قلب الأرض ثلاثة أيام و ثلاث ليال

وهذه الفقرة تُعتبر هي العقيدة المسيحية .... فهل اليسوع ابن الله أم ابن الإنسان ؟

ــ فإن كان اليسوع ابن الله فإذن هو لم يُصلب ولم يدخل القبر .... وفنيت العقيدة المسيحية .
ــ وإن كان اليسوع ابن الإنسان فهو إذن ليس ابن الله كما يدعي النصارى وبذلك فاليسوع إنسان ابن إنسان وليس له علاقة بالألوهية وبذلك فنيت العقيد المسيحية .

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــد

- المسيح هو إبن الله أم الله ؟! | إحنا ما بنقولش إنو إبن الله يعني بالمعنى الجنسي الضيق, لكن إبن الله يعني الذي هو من الله , زي ما أقول راجل إبن راجل , يعني تأكيد على إنه راجل, أو إبن عشر سنين يعني الذي هو لديه 10 سنين وهكذا , فإبن الطائر طائر وإبن السمك سمك وإبن الإنسان إنسان فبالتالي إبن الله هو الله.

- المسيح إبن الإنسان أم إبن الله ؟ | المسيح قال عن نفسه إبن الله كتير بس ده لما كان بيتكلم عن ناسوته لكن أيضا ً الإنجيل بيقول إنو قال عن نفسه أنه إبن الله

الرد:
نعم المسيح قال أنه إبن الله ولكن بالمعني المجازي وليس بمعني أنه مساوى للآب السماوي في الجوهر وإلا لكان كل من أطلق عليهم أنهم أبناء الله فهم مساون لله في الجوهر ( سبحان الله تعالي )
وما يؤكد ذلك هذه الفقرات من كتابهم المكدس
كل من يصنع البر فهو مولود من الله كما جاء في رسالة يوحنا الأولى [ 2 : 29 ] : (إن علمتم انه بار هو فاعلموا أن كل من يصنع البر مولود منه ) أي من الله
لوقا 36:20 ((اذ لا يستطيعون ان يموتوا ايضا لانهم مثل الملائكة و هم ابناء الله اذ هم ابناء القيامة))
يوحنا 52:11 ((و ليس عن الامة فقط بل ليجمع ابناء الله المتفرقين الى واحد ))
رسالة رومية 14:8 ((لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله ))
وكذلك 26:9 ((و يكون في الموضع الذي قيل لهم فيه لستم شعبي انه هناك يدعون ابناء الله الحي ))
متي 9:5 ((طوبى لصانعي السلام لانهم ابناء الله يدعون))
التكوين 1,2:6 ((و حدث لما ابتدا الناس يكثرون على الارض و ولد لهم بنات 2 ان ابناء الله راوا بنات الناس انهن حسنات فاتخذوا لانفسهم نساء من كل ما))
ومن هذا يتضح لنا خطأ إستنتاج المدعو زكريا بقلظ
مما سبق يتضح أن لفظ "ابن الله" لا يدل على مساواته الكاملة في الجوهر مع الآب السَّماوي وإلا لكان جميع ماذكروا سابقا مساون لله
ولكن كلمه ابن الله هي بالمعني المجازي ليس إلا .
وأكبر دليل علي ذلك هذا النص من الانجيل نفسه :. نقرأ في يوحنا 17:5-18 "فأجابهم يسوع: "أبي يعملُ حتى الآن وأنا أعملُ". فَمنْ أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثرَ أن يقتلوهُ، لأنَّهُ لم ينقُضِ السَّبتَ فقط، بل قال أيضاً إنَّ اللهَ أبوهُ، معادلاً نفسَهُ باللهِ" ))
نعم اليهود فهموا القول كما فهمه ذلك اليهود انزعجوا وهموا برميه بالحجارة لأن عقولهم القاصرة لم تفهم مغزى قول المسيح
ولكن المسيح لم يسكت بل وضح لهم الأمر وقال أنه ما قصد أبدا تأليه نفسه

ولذلك شرح لهم أن هذا المفهوم للكلمة خاطئ فقال لهم
31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه 32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة اريتكم من عند ابي بسبب اي عمل منها ترجمونني 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة 35 ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله و لا يمكن ان ينقض المكتوب 36 فالذي قدسه الاب و ارسله الى العالم اتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله وهو بهذا يوضح لهم فهمه الخاطئ للكلمة
فالمسيح نفسه كما جاء في كتابهم أنكر هذا الفهم الخاطئ للكلمة .

ليس في أسماء الله المُحب | عند المسلمين 99 إسم لله ليس فيها (المُحب)
الرد:

ويكفي ان نقول له أن من أسماء الله الحسنى في القرآن أنه الودود وهو الكثير الحب لعباده يقول الله سبحانه وتعالى : (( وهو الغفور الودود )) البروج( 15)وإليك هذة الايات

1-الله في الاسلام يحب العدل :
((لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ )) الممتحنه (8)
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تُحَرِّمُواْ طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ اللّهُ لَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ )) المائدة (87)
((وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ )) أل عمران (57)
((إِن يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِّثْلُهُ وَتِلْكَ الأيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَيَتَّخِذَ مِنكُمْ شُهَدَاء وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ )) أل عمران (40)
2-الله يحب الخير وعمله :
((وَإِذَا تَوَلَّى سَعَى فِي الأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيِهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الفَسَادَ )) البقرة (205)
((وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاء وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَارًا لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسدينَ )) المائدة (64)
((وَجَزَاء سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ )) الشوري
3-الله يحب التوابين والمتطهرين :
((وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ )) البقرة
((لاَ تَقُمْ فِيهِ أَبَدًا لَّمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَن تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَن يَتَطَهَّرُواْ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ )) التوبة
4-الله يحب المؤمنين ويغفر لهم :
((قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )) أل عمران (31)
((إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ )) الحج (38)
((لِيَجْزِيَ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِن فَضْلِهِ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ )) الروم (45)
5-الله يحب المتقين :

((بَلَى مَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ وَاتَّقَى فَإِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ )) أل عمران (76)
((إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُواْ عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّواْ إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ )) التوبة (4)
((كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِندَ اللّهِ وَعِندَ رَسُولِهِ إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ )) التوبة (7)
6-الله يحب الصابرين :
((وَكَأَيِّن مِّن نَّبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُواْ لِمَا أَصَابَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَمَا ضَعُفُواْ وَمَا اسْتَكَانُواْ وَاللّهُ يُحِبُّ الصَّابِرِينَ )) أل عمران
7- الله يحب المحسنين :
((فَآتَاهُمُ اللّهُ ثَوَابَ الدُّنْيَا وَحُسْنَ ثَوَابِ الآخِرَةِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ )) أل عمران
((فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ )) المائدة
((لَيْسَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ جُنَاحٌ فِيمَا طَعِمُواْ إِذَا مَا اتَّقَواْ وَّآمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ ثُمَّ اتَّقَواْ وَّآمَنُواْ ثُمَّ اتَّقَواْ وَّأَحْسَنُواْ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ )) المائدة
8- الله يحب المتوكلين :
(( فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ )) آل عمران
9- الله يحب المتواضعين :
((وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ مُخْتَالاً فَخُورًا )) النساء
((لاَ جَرَمَ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْتَكْبِرِينَ )) النحل
((وَلَا تُصَعِّرْ خَدَّكَ لِلنَّاسِ وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ )) لقمان
10- الله لا يحب الخائنين (يحب الأمينين ) :
((وَلاَ تُجَادِلْ عَنِ الَّذِينَ يَخْتَانُونَ أَنفُسَهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ خَوَّانًا أَثِيمًا )) النساء (107)
((وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِن قَوْمٍ خِيَانَةً فَانبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاء إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الخَائِنِينَ )) الانفال (58)

أو بعد كل هذا يقولون ان الله في الاسلام لا يحب عبادة المؤمنين
منقووووووووووووووووووول .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشعياء المسلم

بارك الله فيكم أنا أعمل على مونتاج الجزئين , لكن أحتاج دليل قوي على مسألة إبن الله هو الله كما أن إبن الراجل راجل وإبن الأسد أسد وخلافه

---

صحيح أخي الكريم

ولكن لماذا اختصوا الذكور فقط ؟

المهم

ابن الراجل راجل ... وابن الكلب كلب .... وابن الحمار حمار .

فكلهم مواليد ... فهل النصارى تستخدم المثال وتخفي مفهومه كوالد ومولود

فالمثال المضروب يعني أن : الله الوالد والله المولود .... فالرجل والد وابنه مولود .... والكلب والد وابنه مولود .... والحمار والد وابنه مولود

فهل ابن الله والذي هو الله مولود ؟ نعم

لم يُخلق إلا بوجود ام له مثل باقي البشر
لم يُخلق إلا داخل رحم امراة مثل باقي البشر
لم يُخلق إلا خلال تكونه برحم أمه تسعة أشهر مثل باقي البشر
لم يظهر للوجود إلا من خلال ولادة طبيعية كمثل باقي البشر
لم ينمو إلا بالرضاعة من ثدي أمه وإلا مات مثل باقي البشر
لم ينمو إلا بعد أن تبول وتبرز على نفسه مثل باقي البشر
لم ينمو إلا بالطعام والشراب كباقي البشر
لم ينمو إلا وهو يُحدث مثل باقي البشر
لم ينمو إلا وينام ويستريح مثل باقي البشر

فأين هي الخاصية التي تمنحه الألوهية في ذلك ؟ هل لأن أمه لم يمسسها بشر ؟
علم الأجنة ثبت حديثاً بأنه يمكن للمرأة التي لم يكن لها رجل ولم تمارس العلاقة الزوجية أن تحبل بكل سهولة ... وعلم الأستنساخ كشف العديد من العلم الذي يعتبر تكوين اليسوع امر طبيعي وليس غريباً .

فهل الله المتجسد في اليسوع كان يمكنه أن يتجسد بدون رحِم ؟ لا
إذن الله اليسوعي أكذوبة .. لأنه عجز أن يظهر بدون مخلوق ............ والمخلوق لا يولد خالق .

أحتاج الأدلة من الكتاب المقدس على أن الله ينوح ويولول وبعض الصفات التي ينسبونها إلى الله في العهد القديم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشعياء المسلم

أحتاج الأدلة من الكتاب المقدس على أن الله ينوح ويولول وبعض الصفات التي ينسبونها إلى الله في العهد القديم

---

الله في الكتاب " المقدس جداً" !!!‏

‏" تعالى الله عما يقولون علواً كبيرا "‏

‏1-‏ سفر الخروج الإصحاح 32 : 12-14 خبث وندم الله وأطاع أوامر موسى عليه السلام ‏‏!‏

‏" 12 لماذا يتكلم المصريون قائلين اخرجهم بخبث ليقتلهم في الجبال ويفنيهم عن وجه ‏الارض. ارجع عن حمو غضبك واندم على الشر بشعبك. 13 اذكر ابراهيم واسحق واسرائيل ‏عبيدك الذين حلفت لهم بنفسك وقلت لهم اكثر نسلكم كنجوم السماء واعطي نسلكم كل هذه ‏الارض الذي تكلمت عنها فيملكونها الى الابد. 14 فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله ‏بشعبه. "‏


‏2-‏ سفر الخروج الإصحاح 33 : 7-11 ظهر الله كعمود سحاب لشعبه المختار وكلم ‏موسى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه!‏

‏" 7وَأَخَذَ مُوسَى خَيْمَةً وَنَصَبَهَا بَعِيداً خَارِجَ الْمُخَيَّمِ، وَدَعَاهَا خَيْمَةَ الاجْتِمَاعِ. فَكَانَ كُلُّ مُلْتَمِسٍ ‏لِلرَّبِّ يَسْعَى إِلَى خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ الْقَائِمَةِ خَارِجَ الْمُخَيَّمِ. 8وَكُلَّمَا مَضَى مُوسَى إِلَى الْخَيْمَةِ، كَانَ ‏كُلُّ وَاحِدٍ مِنَ الشَّعْبِ يَقِفُ فِي بَابِ خَيْمَتِهِ، وَيُتَابِعُونَهُ بِأَنْظَارِهِمْ إِلَى أَنْ يَدْخُلَهَا. 9وَمَا إِنْ ‏يَتَوَارَى مُوسَى فِيهَا، حَتَّى يَنْزِلَ عَمُودُ السَّحَابِ وَيَقِفَ عِنْدَ مَدْخَلِهَا، فَيَتَكَلَّمُ الرَّبُّ مَعَ مُوسَى، ‏‏10فَيُشَاهِدُ جَمِيعُ الشَّعْبِ عَمُودَ السَّحَابِ وَاقِفاً عِنْدَ بَابِ الْخَيْمَةِ، فَيَسْجُدُونَ لِلرَّبِّ، كُلُّ وَاحِدٍ ‏أَمَامَ بَابِ خَيْمَتِهِ، 11فَكَانَ الرَّبُّ يُكَلِّمُ مُوسَى وَجْهاً لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الإِنْسَانُ صَاحِبَهُ. وَإِذَا رَجَعَ ‏مُوسَى إِلَى الْمُخَيَّمِ، كَانَ خَادِمُهُ الشَّابُ يَشُوعُ بْنُ نُونَ يَمْكُثُ دَاخِلَ الْخَيْمَة....ِ."‏


‏3- سفر الخروج الإصحاح 33 : 18-23 رأى موسى ظهر الله فقط بعد مشاورات واتفاق ‏غريب معه !‏

‏" 18وَقَالَ مُوسَى: «أَرِنِي مَجْدَكَ». 19فَقَالَ الرَّبُّ: «أُجِيزُ إِحْسَانَاتِي أَمَامَكَ، وَأُذِيعُ اسْمِي ‏‏(الرَّبَّ) أَمَامَكَ. أُغْدِقُ رَأْفَتِي عَلَى مَنْ أَشَاءُ وَرَحْمَتِي عَلَى مَنْ أُرِيدُ»، 20وَأَضَافَ:«وَلَكِنَّكَ ‏لَنْ تَرَى وَجْهِي، لأَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي يَرَانِي لاَ يَعِيشُ». 21ثُمَّ قَالَ الرَّبُّ: «لَدَيَّ مَكَانٌ قَرِيبٌ ‏مِنِّي. فَقِفْ عَلَى الصَّخْرَةِ، 22وَعِنْدَمَا يَعْبُرُ مَجْدِي، أَضَعُكَ فِي نُقْرَةٍ مِنَ الصَّخْرِ، وَأَحْجُبُكَ ‏بِيَدِي حَتَّى أَعْبُرَ، 23ثُمَّ أَرْفَعُ يَدِي فَتَنْظُرُ وَرَائِي، أَمَّا وَجْهِي فَيَظَلُّ مَحْجُوباً عَنِ الْعِيَانِ».‏


‏4- سفر صموئيل الثاني الإصحاح 12 : 10-12 نبي الله داود عليه السلام احتقر الله فأخذ ‏الله نساءه وأعطاهن لقريبه ليضطجع معهن على مرآى جميع بني إسرائيل !‏

‏" 10لِذَلِكَ لَنْ يُفَارِقَ السَّيْفُ بَيْتَكَ إِلَى الأَبَدِ، لأَنَّكَ احْتَقَرْتَنِي واغْتَصَبْتَ امْرَأَةَ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ». ‏‏11واسْتَطْرَدَ: «هَذَا مَا يَقُولهُ الرَّبُّ: سَأُثِيرُ عَلَيْكَ مِنْ أَهْلِ بَيْتِكَ مَنْ يُنْزِلُ بِكَ الْبَلاَيَا، وَآخُذُ ‏نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيُضَاجِعُهُنَّ فِي وَضَحِ النَّهَارِ. 12أَنْتَ ارْتَكَبْتَ ‏خَطِيئَتَكَ فِي السِّرِّ، وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ عَلَى مَرْأَى جَمِيعِ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَفِي وَضَحِ ‏النهار....."‏


‏5- سفر صموئيل الثاني الإصحاح 22 :8 - 11 نفث الله دخاناً من أنفه ....واندلعت نار ‏من فمه .....وركب ....وطار ....ورآه الناس !‏

‏" 8عِنْدَئِذٍ ارْتَجَّتِ الأَرْضُ وَتَزَلْزَلَتْ. ارْتَجَفَتْ أَسَاسَاتُ السَّمَاوَاتِ وَاهْتَزَّتْ لأَنَّ الرَّبَّ غَضِبَ. ‏‏9نَفَثَ أَنْفُهُ دُخَاناً، وانْدَلَعَتْ نَارٌ آكِلَةٌ مِنْ فَمِهِ، فَاتَّقَدَ مِنْهَا جَمْرٌ. 10طَأْطَأَ السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ، ‏فَكَانَتِ الْغُيُومُ الْمُتَجَهِّمَةُ تَحْتَ قَدَمَيْهِ. 11امْتَطَى مَرْكَبَةً مِنْ مَلاَئِكَةِ الْكَرُوبِيمِ وَطَارَ وَتَجَلَّى ‏عَلَى أَجْنِحَةِ الرِّيحِ. "‏


‏6- سفر إشعياء الإصحاح 7 : 18 صفر للذباب والنحل !‏

‏" 18 ويكون في ذلك اليوم ان الرب يصفر للذباب الذي في اقصى ترع مصر وللنحل الذي في ‏ارض اشور "‏


وفي نسخة أخرى يصفر للمصريين !!! " 18فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَصْفِرُ الرَّبُّ لِلْمِصْرِيِّينَ فَيَجِيئُونَ ‏عَلَيْكُمْ مِنْ كُلِّ أَنْهَارِ مِصْرَ، وَلِلأَشُورِيِّينَ فَيَجِيئُونَ عَلَيْكُمْ كَأَسْرَابِ النَّحْلِ، 19فَتُقْبِلُ كُلُّهَا ‏وَتَنْتَشِرُ فِي الأَوْدِيَةِ الْمُقْفِرَةِ، وَفِي شُقُوقِ الصُّخُورِ وَشُجَيْرَاتِ الشَّوْكِ الْمُتَكَاثِفَةِ، وَفِي ‏الْمَرَاعِي قَاطِبَةً." ‏

وأتساءل كيف انتشر المصريون في شقوق الصخور وشجيرات الشوك ....؟؟؟


‏7- سفر إشعياء الإصحاح 5 : 26 وكذلك في سفر زكريا الإصحاح 10 : 8 رفع راية ‏وصفر للناس ! ‏


‏" 26فَيَرْفَعُ رَايَةً لأُمَمٍ بَعِيدَةٍ، وَيَصْفِرُ لِمَنْ فِي أَطْرَافِ الأَرْضِ، فَيُقْبِلُونَ مُسْرِعِينَ (إِلَى ‏أُورُشَلِيمَ)، 27دُونَ أَنْ يَكِلُّوا أَوْ يَتَعَثَّرُوا أَوْ يَعْتَرِيَهُمْ نُعَاسٌ أَوْ نَوْمٌ، أَوْ يَحِلَّ أَحَدٌ مِنْهُمْ حِزَاماً ‏عَنْ حَقَوَيْهِ، وَلاَ يَنْقَطِعَ لأَحَدٍ سُيُورُ حِذَاءٍ. 28سِهَامُهُمْ مُسَنَّنَةٌ، وَقِسِيُّهُمْ مَشْدُودَةٌ. حَوَافِرُ ‏خَيْلِهِمْ كَأَنَّهَا صَوَّانٌ. عَجَلاَتُ مَرْكَبَاتِهِمْ " .‏


‏8- سفر إشعياء الإصحاح 20 : 2 -3 أمر بالعري 3 سنين !‏

‏" 2تَكَلَّمَ الرَّبُّ عَلَى لِسَانِ إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ قَائِلاً: «اذْهَبْ وَاخْلَعِ الْمُسُوحَ عَنْ حَقَوَيْكَ، ‏وَانْزِعْ حِذَاءَكَ مِنْ قَدَمَيْكَ». فَفَعَلَ كَذَلِكَ وَمَشَى عَارِياً حَافِياً. 3وَقَالَ الرَّبُّ: «كَمَا مَشَى عَبْدِي ‏إِشَعْيَاءُ عَارِياً حَافِياً لِمُدَّةِ ثَلاَثِ " .‏


‏9 - سفر إرميا الإصحاح 10 : 19 الله يوبخ نفسه !‏

‏" 19وَيْلٌ لِي مِنْ أَجْلِ انْسِحَاقِي، فَجُرْحِي لاَ شِفَاءَ مِنْهُ، وَلَكِنِّي قُلْتُ: «حَقّاً هَذِهِ بَلِيَّةٌ وَعَلَيَّ ‏أَنْ أَتَحَمَّلَهَا». ‏


‏10- سفر إرميا الإصحاح 15 : 6 مل من الندم !‏

‏" 6 انت تركتني يقول الرب. الى الوراء سرت فامدّ يدي عليك واهلكك. مللت من الندامة. "‏


‏11- سفر إرميا الإصحاح 25 : 30 زمجر وزأر ! ‏

‏" 30 وانت فتنبأ عليهم بكل هذا الكلام وقل لهم. الرب من العلاء يزمجر ومن مسكن قدسه ‏يطلق صوته يزئر زئيرا على مسكنه بهتاف كالدائسين يصرخ ضد كل سكان الارض. "‏

‏12- سفر حزقيال الإصحاح 14 : 9 أضل نبيه !‏

‏" 9فَإِذَا ضَلَّ النَّبِيُّ وَنَطَقَ بِنُبُوءَةٍ بَاطِلَةٍ، فَإِنِّي أَنَا الرَّبُّ قَدْ أَغْوَيْتُ ذَلِكَ النَّبِيَّ، لأَنَّهُ تَصَرَّفَ ‏مِنْ نَفْسِهِ. فَأُعَاقِبُهُ وَأُبِيدُهُ مِنْ بَيْنِ شَعْبِي إِسْرَائِيلَ."‏

‏13- هوشع الإصحاح 1 : 2 وفي هوشع الإصحاح 3 : 1 أمر بالزواج من زانية ! ‏

‏" 2وَأَوَّلُ مَا خَاطَبَ الرَّبُّ بِهِ هُوشَعَ أَنَّهُ قَالَ لَهُ: «اذْهَبْ وَتَزَوَّجْ مِنْ عَاهِرَةٍ، تُنْجِبُ لَكَ أَبْنَاءَ ‏زِنًى، لأَنَّ الأَرْضَ قَدْ زَنَتْ إِذْ تَرَكَتِ الرَّبَّ». ‏


‏14- أيوب الإصحاح 12 : 25 يعاقب كالسكران !‏

‏" 25 يتلمسون في الظلام وليس نور ويرنحهم مثل السكران "‏

‏15 – وهو بستاني في إشعياء 41 : 19‏
‏" 19 اجعل في البرية الارز والسنط والآس وشجرة الزيت. اضع في البادية السرو والسنديان ‏والشربين معا "‏

‏16- وهو بناء في 1صموئيل : 2 : 35 وفي مواقع أخرى

‏" 35 واقيم لنفسي كاهنا امينا يعمل حسب ما بقلبي ونفسي وابني له بيتا امينا فيسير امام ‏مسيحي كل الايام. "‏

‏17- وهو خزاف في إشعياء 64 : 8‏

‏8 والآن يا رب انت ابونا. نحن الطين وانت جابلنا وكلنا عمل يديك

‏18- وهو خياط في التكوين 3 : 21‏

‏" 21 وصنع الرب الاله لآدم وامرأته اقمصة من جلد والبسهما "‏

‏19- وهو جراح في إرمياء 30 : 17‏

‏" 17لأَنِّي أَرُدُّ لَكِ عَافِيَتَكِ وَأُبْرِيءُ جِرَاحَكِ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنَّكِ دُعِيتِ مَنْبُوذَةً، صِهْيَوْنَ الَّتِي لاَ ‏يَعْبَأُ بِهَا أَحَدٌ».‏

‏20- وهو جزار في إشعياء 34 : 6 ‏

‏" 6لِلرَّبِّ سَيْفٌ مُشْبَعٌ بِالدَّمِ، مَطْلِيٌّ بِالشَّحْمِ، بِدَمِ حُمْلاَنٍ وَتُيُوسٍ، وَبِشَحْمِ كُلَى كِبَاشٍ، لأَنَّ ‏لِلرَّبِّ ذَبِيحَةً فِي بُصْرَةَ، وَمَذْبَحَةً فِي أَدُومَ. "‏


‏21- وهو حلاق في سفر إشعياء الإصحاح 7 : 20 ‏

‏" 20فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَسْتَأْجِرُ الرَّبُّ مَلِكَ أَشُورَ مِنْ عَبْرِ نَهْرِ الْفُرَاتِ، فَيَكُونُ الْمُوسَى الَّتِي ‏يَحْلِقُ بِهَا الرَّبُّ شَعْرَ رُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلِكُمْ، وَحَتَّى لِحَاكُمْ أَيْضاً

‏22- وهو فلاح في إشعياء 41 : 15‏

‏" 15وَهَا أَنَا أَجْعَلُكَ نَوْرَجاً مُحَدَّداً جَدِيداً مُسَنَّناً، فَتَدْرُسُ الْجِبَالَ وَتَجْعَلُ التِّلاَلَ كَالْعُصَافَةِ، "‏

‏23- وهو تاجر في كتاب يوئيل 3 : 8‏

‏" 8وَأَبِيعُ أَبْنَاءَكُمْ وَبَنَاتِكُمْ بِأَيْدِي أَبْنَاءِ يَهُوذَا، فَيَبِيعُونَهُمْ بِدَوْرِهِمْ إِلَى السَّبَئِيِّينَ، إِلَى أُمَّةٍ بَعِيدَةٍ، ‏لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ أَصْدَرَ قَضَاءَهُ".‏

‏24- وهو معلم في إشعياء 54 : 13‏

‏" 13يَكُونُ جَمِيعُ أَبْنَائِكِ تَلاَمِيذَ الرَّبِّ، وَيَعُمُّهُمْ سَلاَمٌ عَظِيمٌ. 14بِالْبِرِّ يَتِمُّ تَرْسِيخُكِ، وَتَكُونِينَ ‏بَعِيدَةً عَنْ كُلِّ ضِيقٍ فَلَنْ تَخَافِي، وَنَائِيَةً عَنِ الرُّعْبِ لأَنَّهُ لَنْ يَقْتَرِبَ مِنْكِ. "‏

‏25- ومصارع في التكوين 32 : 22-29‏

‏" 22ثُمَّ قَامَ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَصَحِبَ مَعَهُ زَوْجَتَيْهِ وَجَارِيَتَيْهِ وَأَوْلاَدَهُ الأَحَدَ عَشَرَ، وَعَبَرَ بِهِمْ ‏مَخَاضَةَ يَبُّوقَ، 23وَلَمَّا أَجَازَهُمْ وَكُلَّ مَا لَهُ عَبْرَ الْوَادِي، 24وَبَقِيَ وَحْدَهُ، صَارَعَهُ إِنْسَانٌ حَتَّى ‏مَطْلَعِ الْفَجْرِ. 25وَعِنْدَمَا رَأَى أَنَّهُ لَمْ يَتَغَلَّبْ عَلَى يَعْقُوبَ، ضَرَبَهُ عَلَى حُقِّ فَخْذِهِ، فَانْخَلَعَ مِفْصَلُ ‏فَخْذِ يَعْقُوبَ فِي مُصَارَعَتِهِ مَعَهُ. 26وَقَالَ لَهُ: «أَطْلِقْنِي، فَقَدْ طَلَعَ الْفَجْرُ». فَأَجَابَهُ يَعْقُوبُ: «لاَ ‏أُطْلِقُكَ حَتَّى تُبَارِكَنِي». 27فَسَأَلَهُ: «مَا اسْمُكَ؟» فَأَجَابَ: «يَعْقُوبُ». 28فَقَالَ: «لاَ يُدْعَى اسْمُكَ ‏فِي مَا بَعْدُ يَعْقُوبَ، بَلْ إِسْرَائِيلَ (وَمَعْنَاهُ: يُجَاهِدُ مَعَ اللهِ)، لأَنَّكَ جَاهَدْتَ مَعَ اللهِ وَالنَّاسِ وَقَدَرْتَ». ‏‏29فَسَأَلَهُ يَعْقُوبُ: «أَخْبِرْنِي مَا اسْمُكَ؟» فَقَالَ: «لِمَاذَا تَسْأَلُ عَنِ اسْمِي؟» وَبَارَكَهُ هُنَاكَ ‏‏>>30وَدَعَا يَعْقُوبُ اسْمَ الْمَكَانِ فَنِيئِيلَ (وَمَعْنَاهُ: وَجْهُ اللهِ) إِذْ قَالَ: «لأَنِّي شَاهَدْتُ اللهَ وَجْهاً ‏لِوَجْهٍ وَبَقِيتُ حَيّاً». ‏


‏26- وهو تارة مثل السوس والدودة في هوشع 5 : 12 ‏

‏" 12لِهَذَا أَكُونُ كَالْعُثِّ لإِسْرَائِيلَ، وَكالسُّوسِ النَّاخِرِ لِشَعْبِ يَهُوذَا."‏

‏27- وتارة مثل الأسد والنمر والدبة في هوشع 13 : 7‏

‏" 7لِهَذَا أَكُونُ لَهُمْ كَأَسَدٍ، وَأَكْمُنُ كَنَمِرٍ لَهُمْ عَلَى الطَّرِيقِ. 8وَأَنْقَضُّ عَلَيْهِمْ كَدُبَّةٍ ثَاكِلٍ، وَأُمَزِّقُ ‏قُلُوبَهُمْ "‏

‏28- وتارة مثل الدب والأسد في مراثي إرميا 3 : 10‏

‏" 10هُوَ لِي كَدُبٍّ مُتَرَبِّصٍ، وَكَأَسَدٍ مُتَرَصِّدٍ فِي مَكْمَنِهِ. "‏

‏29- وتارة كالراعي في إشعياء 40 : 11‏

‏" . 11يَرْعَى قَطِيعَهُ كَرَاعٍ، وَيَجْمَعُ الْحُمْلاَنَ بِذِرَاعِهِ، وَفِي أَحْضَانِهِ يَحْمِلُهَا وَيَقُودُ الْمُرْضِعَاتِ ‏بِرِفْقٍ."‏


‏30 – وهو مقاتل في الخروج 15 : 3‏

‏" 3الرَّبُّ مُحَارِبٌ؛ «الرَّبُّ» اسْمُهُ. "‏

‏31- وإله سلام في العبرانيين 13 : 20‏

‏" 20وَأَسْأَلُ اللهَ ، إِلَهَ السَّلاَمِ الَّذِي أَقَامَ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ رَبَّنَا يَسُوعَ رَاعِيَ الْخِرَافِ الْعَظِيمَ ‏بِفَضْلِ دَمِهِ الَّذِي خَتَمَ بِهِ الْعَهْدَ الأَبَدِيَّ "‏

اقتباس:

---

أحتاج الأدلة من الكتاب المقدس على أن الله ينوح ويولول

---

إِنْجِيلُ اَلْمَسِيحِ حَسَبَ اَلْبَشِيرِ مَتَّى
اَلأَصْحَاحُ اَلسَّابِعُ وَاَلْعِشْرُونَ

46وَنَحْوَ اَلسَّاعَةِ اَلتَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: "إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي" (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟) 47فَقَوْمٌ مِنَ اَلْوَاقِفِينَ هُنَاكَ لَمَّا سَمِعُوا قَالُوا: "إِنَّهُ يُنَادِي إِيلِيَّا". 48وَلِلْوَقْتِ رَكَضَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ وَأَخَذَ إِسْفِنْجَةً وَمَلَأَهَا خَلاًّ وَجَعَلَهَا عَلَى قَصَبَةٍ وَسَقَاهُ. 49وَأَمَّا اَلْبَاقُونَ فَقَالُوا: "اتْرُكْ. لِنَرَى هَلْ يَأْتِي إِيلِيَّا يُخَلِّصُهُ". 50فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضاً بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَأَسْلَمَ اَلرُّوحَ.


سِفْرُ مِيخَا
اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ

8مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ. أَمْشِي حَافِياً وَعُرْيَاناً. أَصْنَعُ نَحِيباً كَبَنَاتِ آوَى وَنَوْحاً كَرِعَالِ النَّعَامِ.

اقتباس:

---

وبعض الصفات التي ينسبونها إلى الله في العهد القديم

---

ربهم ضعيف

سِفْرُ الْقُضَاةِ
اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ

19وَكَانَ الرَّبُّ مَعَ يَهُوذَا فَمَلَكَ الْجَبَلَ, وَلَكِنْ لَمْ يُطْرَدْ سُكَّانُ الْوَادِي لأَنَّ لَهُمْ مَرْكَبَاتِ حَدِيدٍ.

ربهم يسئ التصرف

سِفْرُ الْمُلُوكِ الأَوَّلُ
اَلأَصْحَاحُ السَّابِعُ عَشَرَ

20وَصَرَخَ إِلَى الرَّبِّ: [أَيُّهَا الرَّبُّ إِلَهِي، أَأَيْضاً إِلَى الأَرْمَلَةِ الَّتِي أَنَا نَازِلٌ عِنْدَهَا قَدْ أَسَأْتَ بِإِمَاتَتِكَ ابْنَهَا؟] 21فَتَمَدَّدَ عَلَى الْوَلَدِ ثَلاَثَ مَرَّاتٍ، وَصَرَخَ إِلَى الرَّبِّ: [يَا رَبُّ إِلَهِي، لِتَرْجِعْ نَفْسُ هَذَا الْوَلَدِ إِلَى جَوْفِهِ]. 22فَسَمِعَ الرَّبُّ لِصَوْتِ إِيلِيَّا، فَرَجَعَتْ نَفْسُ الْوَلَدِ إِلَى جَوْفِهِ فَعَاشَ.



ربهم مخادع


سِفْرُ إِرْمِيَا
اَلأَصْحَاحُ الرَّابِعُ

10فَقُلْتُ: [آهِ يَا سَيِّدُ الرَّبُّ حَقّاً إِنَّكَ خِدَاعاً خَادَعْتَ هَذَا الشَّعْبَ وَأُورُشَلِيمَ قَائِلاً: يَكُونُ لَكُمْ سَلاَمٌ وَقَدْ بَلَغَ السَّيْفُ النَّفْسَ].

ربهم يندم

سِفْرُ اَلتَّكْوِينِ
اَلأَصْحَاحُ اَلسَّادِسُ

6فَحَزِنَ اَلرَّبُّ أَنَّهُ عَمِلَ اَلإِنْسَانَ فِي اَلأَرْضِ وَتَأَسَّفَ فِي قَلْبِهِ.


ربهم يضلل عباده بأحكام غير صالحة

سِفْرُ حِزْقِيَالَ
اَلأَصْحَاحُ الْعِشْرُونَ

. 25وَأَعْطَيْتُهُمْ أَيْضاً فَرَائِضَ غَيْرَ صَالِحَةٍ وَأَحْكَـاماً لاَ يَحْيُونَ بِهَا 26وَنَجَّسْتُهُمْ بِعَطَايَاهُمْ إِذْ أَجَازُوا فِي النَّارِ كُلَّ فَاتِحِ رَحِمٍ لأُبِيدَهُمْ, حَتَّى يَعْلَمُوا أَنِّي أَنَا الرَّبُّ.

أخي أشعياء , ألاحظ وجودك الآن
أرجو أن تكون قد لاحظت التعديل الذي حدث للمشاركة رقم 42 فقد أضفت فقرة هامة جدا من سفر ميخا

نعم أخي لاحظتها...بارك الله فيكم , بإذن الله على مطلع الأسبوع القادم سيكون لدينا الجزء الخامس والسادس والسابع...وأبشروا بمفاجآت في الإصدارات القادمة

كم كنت اتمنى ان ارى اخى اشعياء واخى ابو عبيده يقوموا بتمثيل دور بقلظ وناهد مع لبس التنكرى والديكور اياه - وواحد يحط السؤال والثانى يفحمه بالاجابة المحرجه

ما رايكم ؟ اعتقد اقترحتها عليكم من قبل فى الجامع

عاوزين افكار ابتكارية ومعكم اختنا الريحانة وما عندها من ابداعات تثرى الحلقات

بالمبارك ان شاء الله

[QUOTE=إشعياء المسلم]

اقتباس:

---

بسم الله الرحمن الرحيم



* شبهات الجزء السادس :

- المسيح هو إبن الله أم الله ؟! | إحنا ما بنقولش إنو إبن الله يعني بالمعنى الجنسي الضيق, لكن إبن الله يعني الذي هو من الله , زي ما أقول راجل إبن راجل , يعني تأكيد على إنه راجل, أو إبن عشر سنين يعني الذي هو لديه 10 سنين وهكذا , فإبن الطائر طائر وإبن السمك سمك وإبن الإنسان إنسان فبالتالي إبن الله هو الله.

- المسيح إبن الإنسان أم إبن الله ؟ | المسيح قال عن نفسه إبن الله كتير بس ده لما كان بيتكلم عن ناسوته لكن أيضا ً الإنجيل بيقول إنو قال عن نفسه أنه إبن الله

---

عفوا اخي اشعياء عن التاخير و الله لقد كنت احاربهم في منتديات اخرى
الله عز وجل لم يكن ضد مصطلح ابن الله ان لم يقصد منه الا الحبوب و المفضل عند الله وهدا ما نلمسه في
5/18
وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإل يه المصير
ادن لم ينكر عليهم القول بالبنوةان لم يكن المقصود بها الا المحبوب لكن شتان بين القول انا محبوب و بين العمل فيجب ترجمة الصفة عمليا لدا قال فلم يعذبكم بذنوبكم.لكن عندما يتجاوز اللفظ مصلطلح أو مفهوم المحب هنا انكر الله على من قال بدلك في
9/30
وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهؤون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون
فلو سألت اي نصراني هل تقصدون بابن الله الحبوب او جزء من الله ,,?فان قالوا الحب فليس عليهم حرج لكن ان قالوا غير دلك فهدا ما انكره الله فمفهوم النبوة عند النصارى تجاوز معنى الحبوب و هدا يخاف حتى كتابهم لأنه في
التكوين
فصل رقم 6
2رأى بَنو اللهِ أنَّ بَناتِ النَّاسِ حِسانٌ، فتَزَوَّجوا مِنْهُنَّ كُلَ مَن اَختاروا.
فهل ها يعني انهم جزء من الله خاصة ان يسوع كان يستعمل مصطلحات دينية يعرفها اليهود لنه كان معلما

ايضا
متى 5
9هنيئًا لِصانِعي السَّلامِ، لأنَّهُم أبناءَ الله يُدْعَونَ.
فهل من يصنع السلام او يحصل على جائزة نوبل سيؤله أو نعتبره جزء من الله ,,,?ايضا انظر ايوب 2/1 ...ادن الانكار من الله جاء نتيجة تجاوز معنى مصطلح البنوة التفق عليه سلف في لوقا 5 و تكوين 6 و ايوب 2 ..اما مسالة عزير فهم مجاراة للنصارى و للتنكيل بهم ارادوا اغاضة النصارى بمجاراتهم بل حتى و لو قصدوا التعظيم فالانبياء لا تعظم الى درجة رفعها فوق مقام البشرية لدا جاء النهي النبي من تعظيمه و اكد انه ليس الا ابن امراة تاكل القديد ....ثم ان يسوع سمى نفسه ابن الانسان و هدا اللفظ اعطي لغيره مثل حزقيال فهل نقل ان حزقيال هو جزء من الله ..علما ان الله ليس انسان و لا انسان
اما قولم انه ان ابن الانسان هو انسان اصلا فايضا يقال ليسوع أنه بابن الله ادن سيؤله فهدا منطق فاسد من و جوه
1*/ ادن خدوا ابناء الله في تكوين و ايوب او من يعمل السلام بالهة
2*/ هدا من خصائص البشرية لا من خصائص الالوهية لدا جاء النكير
إشعيا
فصل رقم 46
5بِمَنْ تُشَبِّهونَني وتُعادِلونَني؟
وبمَنْ تُمَثِّلونَني فنَتَشابَهَ؟
و هو ما يوافق عقيدتنا ليس كمثله شيء لدا لا نقيس قياسكم الفاسد الدي هو من خصائص المخلوقات على الله
هوشع
فصل رقم 11
لأنِّي أنا اللهُ لا إنسانٌ، وقُدُّوسٌ بَينَكُم فلا أعودُ أغضَبُ علَيكُم

ادن قولكم انه كان يتكلم عن ناسوته يصطدم بالمنقول بل و بالمعقول خصوصا انه يجب ان يتكلم معهم بمصطلحات دينية يفهمةها -انظر تكوين متى و ايوب- و الا لكان كلامه عبثا و حجة على الله يوم القيامة

السلام عليكم
حول صفات ربهم
1*/
ربهم يعين و يحرض على الزنا
صموئيل الثاني
فصل رقم 12
11«وهذا أيضًا ما قالَ الرّبُّ: ها أنا أُثيرُ علَيكَ الشَّرَ مِنْ أهلِ بَيتِكَ، وآخذُ زوجاتِكَ وأدفَعُهُنَّ إلى قَريبكَ فيُضاجعُهُنَّ في وضَحِ النَّهارِ
2*/
الرب رئيس عصابة الأرواح الشريرة
صموئيل الأول
فصل رقم 19
9واَعترى شاوُلَ روحٌ شرِّيرٌ مِنْ عِندِ الرّبِّ، وكانَ جالسًا في بَيتِهِ، والرّمحُ في يدِهِ، وداوُدُ يَضربُ بالعودِ
3*/
ربهم ماشوستي و يجد لدة في الدمار
التثنية
فصل رقم 28
63وكما يُسَرُّ الرّبَّ إذا أحسَنَ إليكُم وكَثَّركُم، فكذَلِكَ يُسَرُّ إذا أبادَكُم ودَمَّرَكُم وأزالَكُم عَنِ الأرضِ التي أنتُم داخلونَ إليها لِتَمتَلِكوها
4*/
ربهم tarzan , و ر ئيس حديقة الحيوان تسبحه
رؤيا يوحنا
فصل رقم 4
6وقُدّامَ العَرشِ ما يُشبِهُ بَحرًا شَفافًا مِثلَ البِلَّورِ، وفي وَسْطِ العَرشِ وحَولَهُ أربعةُ كائناتٍ حيَّةٍ مُرَصَّعةٍ بِالعُيونِ مِنْ قُدّامِ ومِنْ خَلفٍ: 7الكائنُ الحيُّ الأوَّلُ يُشبِهُ الأسدَ، والكائنُ الحيُّ الثاني يُشبِهُ العِجلَ، والكائنُ الحيُّ الثالِثُ لَه وَجهِ كَوَجهِ الإنسانِ، والكائنُ الحيُّ الرّابعُ يُشبِهُ النَّسرَ الطائِرَ. 8ولكُلِّ كائنٍ حيٍّ مِنْ هذِهِ الكائناتِ الحيَّةِ الأربعَةِ ستَّةُ أجنِحَةٍ مُرَصَّعَةٍ بِالعُيونِ مِنْ حَولِها ومِنْ داخِلِها وهِيَ لا تَنقَطِعُ عَنِ التَّسبيحِ ليلَ نهارَ: قُدُّوسٌ، قُدُّوسٌ، قُدُّوسٌ الرَّبُّ الإلهُ القَديرُ كانَ وكائِنِ ويأتي«.

5*/
ربهم يعيش في مزبلة او مرحاض
ملاخي
فصل رقم 2
3ها أنا أمنَعُ عَنكُمُ الزَّرعَ وأرمي وجوهَكُم بالزِّبْلِ، زِبْلِ ذبائِحِ أعيادِكُم، وأُبعدُكُم عنِّي،

malachie 2
2Si vous n'écoutez pas, si vous ne prenez pas à coeur De donner gloire à mon nom, dit l'Éternel des armées, J'enverrai parmi vous la malédiction, et je maudirai vos bénédictions; Oui, je les maudirai, parce que vous ne l'avez pas à coeur.

3Voici, je détruirai vos semences, Et je vous jetterai des excréments au visage, Les excréments des victimes que vous sacrifiez, Et on vous emportera avec eux.

Malachi 2 (King James Version)
3Behold, I will corrupt your seed, and spread dung upon your faces, even the dung of your solemn feasts; and one shall take you away with it.
انظر ايضا حزقيال 4/12-15 تثتنية 23/13-14...
6*/
يحب قرابين بشرية قضاة 11/30 ; 11/36 ,1 ملوك 13/2 امثال 3/5
7*/
ربهم يعادي المتطفلين و يحكم عليهم بالقتل
عدد1/51

8*/
ربهم يجهض النساء
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%E4%D3%C7%C1

اقتباس:

---

حول مسالة تجلى للجبل

---

7/143

ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولـكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل
فالتجلي غير الرؤية لأن التجلي معنى ظهور نوره كقوله تعالى
92/2
والنهار إذا تجلى

فكان التجلي هو بداية ظهور نور الله ولم يستطع الجبل تحمله فالله سبحانه لا يرى و لا تدركه الأبصار
6/103
لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير
والنصارى لا يخافون القرىن بل يخالفون كتبهم
يوحنا
فصل رقم 1

18ما مِنْ أحدٍ رأى الله. الإلهُ الأوحَدُ الذي في حِضنِ الآبِ هوَ الذي أخبَرَ عَنهُ.
إشعيا
فصل رقم 45
15أنتَ حَقُا إلهٌ مُحتَجبٌ، يا إلهَ إِسرائيلَ المُخلِّصَ

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

بارك الله فيكم جميعا" وجزاكم كل خير .

بالنسبة إلى الآية الكريمة

وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ [الأعراف : 143]

بالتفسير الميسر
ولما جاء موسى في الوقت المحدد وهو تمام أربعين ليلة, وكلَّمه ربه بما كلَّمه من وحيه وأمره ونهيه, طمع في رؤية الله فطلب النظر إليه, قال الله له: لن تراني, أي لن تقدر على رؤيتي في الدنيا, ولكن انظر إلى الجبل, فإن استقر مكانه إذا تجلَّيتُ له فسوف تراني, فلما تجلَّى ربه للجبل جعله دكًّا مستويًا بالأرض, وسقط موسى مغشيًّا عليه, فلما أفاق من غشيته قال: تنزيهًا لك يا رب عما لا يليق بجلالك, إني تبت إليك من مسألتي إياك الرؤية في هذه الحياة الدنيا, وأنا أول المؤمنين بك من قومي.

فنرجو من زكريا بطرس عد تغيير أحرف الجر بحيث يغير المعنى
فتجلى للجبل تختلف عن تجلى من الجبل أو تجلى في الجبل
وإن كان بكتابه و بكتاباته من السهل عمل ذلك و الآدلة كثيرة ففي القرآن الكريم لو تم استبدال ضمة مكان فتحة أو كسرة سيعرفها الجميع من شيوخ إلى أطفال في الخامسة يحفظون القرلآن الكريم عن ظهر قلب.

( تجلى ربه للجبل جعله دكا) لو كان تجلى من الجبل كان جعل مين دكا" ؟ موسى !!؟
أما أن الله تعالى تجسد في الشجرة أو في العليقة فهذا ما جاء بكتابكم ولا تحاول نسبه للإسلام فالإسلام يرفض تجسد الله تعالى في مخلوقاته فهو ليس كمثله شيء سبحانه و تعالى.

------------------------------------------------------------
أما عن أن ابن الله لا تعني البنوة الجسدية

نحن نتفق في أن لفظ ابن الله في العهد القديم و الجديد يعني رجل بار أو صالح أو قريب من الله تعالى
فمن استقراء النصوص بالبنوة نجد :

أن لفظ البنوة في الكتب المقدسة لدى أهل الكتاب ورد بها على قبيل المجاز ، فإذا كان مضافاً إلى الله أريد به الرجل البار ، وقد إطلق على المسيح وغيره من الأنبياء والاشخاص فمثلاُ :

آدم عليه السلام دعته الإناجيل ابن الله :

فقد جاء في إنجيل لوقا : في الإصحاح الثالث ، عدد 33-38 ، بشأن نسب المسيح أنه يتصل بشيت ابن آدم الله .

جاء في سفر الأيام الأول : بالإصحاح السابع عشر ، عدد 11-14 ، قوله لداود : ( ويكون متى كملت أيامك .. أني أقيم بعدك نسلك .. أنا أكون له أباً وهو يكون لي ابناً ) .

…. أطلقت الاسفار أبناء الله على الشرفاء أو الاقوياء :

فقد ورد بسفر التكوين في الاصحاح السادس ، عدد 1،2 قوله : ( وحدث لما ابتدأ الناس يكقرون على الأرض ، وولد لهم بنات أن أبناء الله رأوا بنات الناس أنهن حسنات ) .
كما

أطلقت الاسفار ( ابن الله ) على كل شخص بار سواء كان نصرانياً أم غير نصراني : فقد ورد في إنجيل متى : بالإصحاح الخامس عدد 9 ، قول المسيح عليه السلام ( طوبى لصانعي السلام لأنهم أبناء الله يدعون ) .
ولاً : يقرر الدكتور محمد فؤاد الهاشمي ( وقد كان من رجال الكهنوت النصارى في مصر قبيل إسلامه ) .

يوحنا 1
12أَمَّا الَّذِينَ قَبِلُوهُ، أَيِ الَّذِينَ آمَنُوا بِاسْمِهِ، فَقَدْ مَنَحَهُمُ الْحَقَّ فِي أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، 13وَهُمُ الَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ بَشَرٍ، بَلْ مِنَ اللهِ.

لذلك عبارة ( ابن الله ) الواردة بالأسفار المقدسة لدى أهل الكتاب لا تعني ولد الله ، فبنو الإنسان جميعاً هم أبناء الله ، بمعنى أنهم خلقه ، وأبوّته لهم لا تعني تلك الأبوّة الجسدية التي تثبتها شهادة الميلاد ، بل هي ربوبية الخلق والتربية ، وهذا هو القصد من التعبير يلفظ ( الأب ) الوارد بتلك الإسفار فهي تعني ولألــــه المربي ، وكان هذا اصطلاحاً سائداً عند اليونانيين الذين ترجمت عن لغتهم تلك الأناجيل ، ولهذا فإن المسيح ملأ الأناجيل بأنه ابن الإنسان ، وأسند أُبـــوة الله لغيره في كثير من النصوص ، مما يقطع بأن المراد بها ألوهية الله وربو بيته لعبادة ، كما وصف الصالحين بأنهم أبناء الله يمعنى أنهم أحبؤة وأصفياؤه . ( كتاب حوار بين مسيحي ومسلم تأليف الدكتور محمد فؤاد الهاشمي ) .

كما : ذكر الإمام تقي الدين ابن تيمية أن لفظ الابن في أسفار أهل الكتاب هو اسم لمن رباه الله ، أو اصطفاه وكرمه من عبيدة كإسرائيل وداود وسليمان وغيرهم من الأنبياء ، لأن لفظ الأب في لغتهم تعني الرب الذي يربي عبدة أعظم مما يربي الأب ابنه ، وفي هذا المعنى يقول المسيح لتلاميذه : ( أحبوا أعداءكم ، باركوا لا عنيكم ، أحسنوا الى مبغضيكم ، وصلّوا لأجل الذين يسئون إليكم ويطردونكم ، لكي تكونوا أبناء أبيكم الذي في السموات ) ( إنجيل متى : الاصحاح الخامس ، عدد 44 –45 ). ويرجع أيضاً إلى كتاب : الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح ، لشيخ الاسلام ابن تيمة الجزء الثاني فصل في معنى الابن.

ولكن على ماذا يعترض المسلمون و لا يتفقون مع النصارى ؟

نعترض على تحوير لفظ ابن الله ليعني البنوة الفعلية لله تعالى و مشاركته لله في الألوهية أو أنه جزء من الذات الإلهية فهذا لم يذكره السيد المسيح سواء صراحة أو تلميحا"

وعيب أن يخرج البابا شنودة ليقول هل لو كان قال لليهود أنا الله , كانوا تركوه ؟؟

وعيب أن يخرج علينا بسيط أبو الخير ليقول لو كان قال لهم أنا الله لم يكونوا سيصدقوه !!!

فما يؤكد التحريف الذي تم بتغيير معنى أبناء الله بالنسبة للسيد المسيح إلى إقنوم أو شريك في الذات الألهية فهو المعتقد المسيحي الذي يجيء في دستور الإيمان الذى يؤمن به المسيحيين فى العالم كله وأقرته المجامع المسكونية لكنائس العالم النيقاوى القسطنطينى والأفسسى :

الإيمان : با لحقيقة أؤمـن .

الإله الآب : بإله واحـد, االإله الآب, ضابط الكـلّ.

الخـلق : خـالق السماء والأرض, ما يرى وما لا يرى .

يسوع المسيح : وبرب واحد يسوع المسيح, ابن الله الوحيد, المولود من الآب قـبل كل الدهور, نور
من نور, إله حق من إله حق, مولود غـير مخلوق, واحـد مع الآب فى الجوهـر, الذى به كان كل
شئ, الذى من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء,
=================================================
ولاحظ المولود من الله و ابن الله الوحيد مما يغير معنى بنوة الله تعالى المجازية التي لم يعترض عليها شيخ الإسلام ابن تيمية من القرب من الله إلى شركة و شراكة في الذات الألهية لذلك جاء كلام الحق تعالى

قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ 1 اللَّهُ الصَّمَدُ 2 لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ 3 وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ 4صدق الله العظيم.
والحمد لله رب العالمين.

جزاك الله كل خير أخ ياسر

بارك الله فيك أخي سعد ووفق الله الأخ أشعياء المسلم لما يحب و يرضى.

بالطبع الأخ أشعياء يبحث عن إجابات قوية مختصرة .

و إن شاء الله تعالى أحاول قدر المستطاع
---------------------------------------------------------------------------

امثلة للأوصاف التي تسيء لله تعالى في الكتاب المقدس


فيكفي القول
سِفْرُ مِيخَا
اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ

8مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ. أَمْشِي حَافِياً وَعُرْيَاناً. أَصْنَعُ نَحِيباً كَبَنَاتِ آوَى وَنَوْحاً كَرِعَالِ النَّعَامِ.

وممكن زيادة أنه و ضع القوس ليتذكر عهده مع نوح
من سفر التكوين أو إكمالها بسفر الخروج لما سمع صراخ بني اسرائيل تذكر عهده معهم .

13أَضَعُ قَوْسِي فِي السَّحَابِ فَتَكُونُ عَلاَمَةَ مِيثَاقٍ بَيْنِي وَبَيْنَ الأَرْضِ. 14فَيَكُونُ عِنْدَمَا أُخَيِّمُ بِالسَّحَابِ فَوْقَ الأَرْضِ، وَتَظْهَرُ الْقَوْسُ، 15أَنِّي أَذْكُرُ مِيثَاقِي الَّذِي بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَبَيْنَ كُلِّ الْمَخْلُوقَاتِ الْحَيَّةِ مِنْ ذَوَاتِ الْجَسَدِ، فَلاَ تَتَحَوَّلُ الْمِيَاهُ إِلَى طُوفَانٍ يُبِيدُ كُلَّ حَيَاةٍ. 16وَتَكُونُ الْقَوْسُ فِي السَّحَابِ، فَأُبْصِرُهَا، وَأَذْكُرُ الْمِيثَاقَ الأَبَدِيَّ الْمُبْرَمَ بَيْنِي وَبَيْنَ جَمِيعِ الْمَخْلُوقَاتِ الْحَيَّةِ عَلَى الأَرْضِ». 17وَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «هَذِهِ هِيَ عَلاَمَةُ الْمِيثَاقِ الَّذِي أَبْرَمْتُهُ بَيْنِي وَبَيْنَ كُلِّ حَيٍّ عَلَى الأَرْضِ».
من الفقرة السابقة :
1- وضع الله عهدا" مع نوح أن لا يغرق الأرض و يقتل كل من فيها بالطوفان ثانية.
2- وضع الله قوسه في السماء ( قوس قزح ) لتكون علامة ميثاق العهد فيتذكر الله عهده عندما تمطر السماء و تجتمع السحب فلا ينسى و يغرق الأرض!!. ( يتذكر الله عهده !!!! ) .

يحاول كثير من المدافعين عن الكتاب المقدس الدفاع عن هذه النقطة من إثباتهم صفة النسيان لله تعالى فيبررون أنه يضع القوس ليتذكر العهد وليس معنى ذلك أنه نسى .
وهذه التبريرات الغريبة دائما" نسمعها من المدافعين عن قدسية الكتاب المقدس
مثل أنه تغيرت فيه بعض العبارات ووقع عليه الزيادة و النقص و لكنه محفوظ ولم تؤثر الزيادة و النقصان في إجمالي المعنى.
أو انه كلام البشر و لكنه كلام الله .
أو بالرغم من وجود أخطاء إلا أنه صحيح.
ولكن تأكيد إثباتهم هذه الصفة لله سبحانه و تعالى ظلما" و عدوانا" هو ما جاء في سفر الخروج .
23وَبَعْدَ مُرُورِ حِقْبَةٍ طَوِيلَةٍ مَاتَ مَلِكُ مِصْرَ. وَارْتَفَعَ أَنِينُ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَصُرَاخُهُمْ مِنْ وَطْأَةِ الْعُبُودِيَّةِ، وَصَعِدَ إِلَى اللهِ. 24فَأَصْغَى اللهُ إِلَى أَنِينِهِمْ، وَتَذَكَّرَ مِيثَاقَهُ مَعَ إِبرَاهِيمَ وَإسْحقَ وَيَعْقُوبَ. 25وَنَظَرَ اللهُ إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ (وَرَقَّ لِحَالِهِمْ). ( خروج 2 : 23 –25 )
تذكر الله ( تعالى الله عما يصفون ) عهده مع إبراهيم و إسحاق و يعقوب عليهم السلام عندما سمع أنين و بكاء بني إسرائيل. و رق قلب الله لحالهم. !!
فهل لم يثبتوا صفة النسيان على الله تعالى كما يدعون ؟؟




----------------------------------------------------------------------------

أما بالنسبة لنفي ألوهية السيد المسيح
1- لم يصرح بذلك بل صرح ما ينفي ذلك فقال

(أنا هو الشاهد لنفسى ويشهد لى الآب الذى أرسلنى) يوحنا 8: 18
و التعليق
- إن كان بشرا" رسولا" فمعنى ذلك إنه ليس إله .
– إن كان إله تم إرساله من قبل إله آخر فهو بذلك إله تابع لإله آخر
و هو إله لا حول له و لا قوة يتم إرساله و حمايته و رعايته
كما سيتم توضيح ذلك لاحقا" بإذن الله تعالى .
– إن كان جزء من الإله أو إقنيم من أقانيمة تم إرساله عن طريق الإقنيم الآكبر
فهذا يؤدي إلي نفس المعنى وهو أن الأقنيم الكبير هو المتحكم و الثاني لا حول له و لا قوة .
بصرف النظر عن توضيح الأقنيم و تعريفه.
– او إن كان هذا الأقنيم جزء من الإله نفسه فقد خسر الإله جزء منه بذهابه و أثناء دفنه بعد مقتله.
-إما إن كان له الصفتين إله و بشر فعلى الأقل يكون عنده القدرة على الإنتقال بينهم عند الضرورة أو عندما يريد .
فلا يقول مثلا" ،
(أنا لا أقدر أن أفعل من نفسى شيئاً)يوحنا5: 30
- و إن لم تكن له القدرة على الأنتقال من وضع لآخر فهو سجين ( حبيس ) بوضع ما
أو بهيئة ما و بالمثال الذي توردونه فهو سجين داخل ناسوته !!
أي سجين داخل صفاته الإنسانية !!
و السؤال من سجنه ؟ !!
و إن كان الإستدلال بكلمة أنا رب السبت فكلمة رب تعني سيد أو صاحب .
و ليس أدل من القول قال الرب لربي عندهم بالعهد القديم.


وقال


(أنا هو الشاهد لنفسى ويشهد لى الآب الذى أرسلنى) يوحنا 8: 18
(أنا لا أقدر أن أفعل من نفسى شيئاً)يوحنا 5: 30
"لماذا تدعونني صالحا. ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله " لوقا: 18/18- 11
هل من قاله إله ؟

ليقرأوا هذه الفقره من يوحنا 17

ولمَّا أَنْهَى يَسُوعُ هَذَا الْحَدِيثَ رَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، قَدْ حَانَتِ السَّاعَةُ! مَجِّدِ ابْنَكَ، لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضاً، 2فَقَدْ أَوْلَيْتَهُ السُّلْطَةَ عَلَى جَمِيعِ الْبَشَرِ، لِيَمْنَحَ جَمِيعَ الَّذِينَ قَدْ وَهَبْتَهُمْ لَهُ حَيَاةً أَبَدِيَّةً. 3وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ هِيَ أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقَّ وَحْدَكَ، وَالَّذِي أَرْسَلْتَهُ: يَسُوعَ الْمَسِيحَ. 4أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ، وَأَنْجَزْتُ الْعَمَلَ الَّذِي كَلَّفْتَنِي. 5فَمَجِّدْنِي فِي حَضْرَتِكَ الآنَ، -------
6أَظْهَرْتُ اسْمَكَ لِلنَّاسِ الَّذِينَ وَهَبْتَهُمْ لِي مِنَ الْعَالَمِ. كَانُوا لَكَ، فَوَهَبْتَهُمْ لِي. وَقَدْ عَمِلُوا بِكَلِمَتِكَ، 7وَعَرَفُوا الآنَ أَنَّ كُلَّ مَا وَهَبْتَهُ لِي فَهُوَ مِنْكَ، 8لأَنِّي نَقَلْتُ إِلَيْهِمِ الْوَصَايَا الَّتِي أَوْصَيْتَنِي بِهَا، فَقَبِلُوهَا، وَعَرَفُوا حَقّاً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ، وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي.
------
. 16فَهُمْ لَيْسُوا مِنْ أَهْلِ الْعَالَمِ كَمَا أَنِّي لَسْتُ مِنَ الْعَالَمِ. 17قَدِّسْهُمْ بِالْحَقِّ؛ إِنَّ كَلِمَتَكَ هِيَ الْحَقُّ. 18وَكَمَا أَرْسَلْتَنِي أَنْتَ إِلَى الْعَالَمِ، أَرْسَلْتُهُمْ أَنَا أَيْضاً إِلَيْهِ. 19وَمِنْ أَجْلِهِمْ أَنَا أُقَدِّسُ ذَاتِي، لِيَتَقَدَّسُوا هُمْ أَيْضاً فِي الْحَقِّ.

فهل هذا قول إله ؟
و إن كانوا سيستشهدوا بالقول " لِيَكُونُوا وَاحِداً، كَمَا نَحْنُ وَاحِدٌ"
فالرد و اضح " ليكونوا واحد " هل " كل الحواريين " هم و احد ؟ ام أن الوحدة مجازية معناها وحدة الهدف ؟
وبقراءة النص مرة أخرى ستجد أن به الكثير من الأبتهال و العبادة من النبي البشري إلى الله الواحد الأحد.

ثم هل هذا إله
"18 وفي الصبح اذ كان راجعا الى المدينة جاع. 19 فنظر شجرة تين على الطريق وجاء اليها فلم يجد فيها شيئا الا ورقا فقط. فقال لها لا يكون منك ثمر بعد الى الابد. فيبست التينة في الحال. 20 فلما رأى التلاميذ ذلك تعجبوا قائلين كيف يبست التينة في الحال."
(متى 21 : 18 – 20) (مرقس 11 : 12 – 14 و 20 – 24)

يجوع و لا يعلم الشجرة مثمرة أم لا و يذهب اليها و لما يجدها غير مثمرة لان الوقت ليس أوان التين ييبسها ؟؟!!!
ثم فليراجعوا قصة شجرة التين المذكورة ويخبروني هل يبست في الحال كما بأحد الأناجيل و لا أكتشفوا في اليوم الثاني انها يبست كما بأنجيل آخر.
----------------------

فالمسيح عليه السلام لم يصرح أنه إله و نفى ذلك ونفى علمه بالساعة معلنا"بذلك إنفصالة عن الله تعالى.



أما تاريخيا" فدعونا نعرف متى أقرت ألوهية السيد المسيح ؟؟

أقرت في مجمع نيقية سنة 315 ميلادية فقبل ذلك لم تكن موجودة أو موثقة أو لها أي نصوص إلا ما يتشابه على السذج من إحتمالات ضعيفة.

و بعد مجمع نيقية تم إحراق كل الكتابات التي تبين صراحة عدم ألوهية السيد المسيح .

وفقكم الله لما يحب و يرضى

بسم الله الرحمن الرحيم

يعتقد النصارى أن المسيح ولد مرتين

المرة الأولى ولد من الله ( تعالى الله عما يصفون ) و هي ولادة غير جنسية و لا جسدية

وهذه ما يقصدها المضلل زكريا بطرس .


المرة الثانية و لد من مريم العذراء ( وهم لا ينفوا أن ولادته من مريم كانت بالجسد ) وهذا ما وضحه الأخ إشعياء المسلم في الحلقات بالقول

اقتباس:

---

(( من إعادة قول الجواب لإن الذكرى تنفع المؤمنين وإن عدتم عدنا, إذ جاء فى إنجيل لوقا – الإصحاح الأول – ما نصه " فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: كَيْفَ يَحْدُثُ هَذَا، وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟ فَأَجَابَهَا الْمَلاَكُ: الرُّوحُ الْقُدُسُ َيحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُدْرَةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ , لِذلِكَ أَيْضا فَالْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ." ( لوقا 1 - 35:34 )
فانظر إلى هذا النص الفاضح الدال على الفعل الجنسي الواضح !
و جاء فى نسخة الملك جيمس التى تعتبر المرجع الأم لشتى النسخ المعول عليها عندهم ما نصه ( يوحنا 3 – 16 ) :
16For God so loved the world that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in Him should not perish but have everlasting life.

و فى نسخة الملك جيمس الحديثة ( المنقحة ) لا يزال النص فيها :

16For God so loved the world that He gave His only begotten Son, that whoever believes in Him should not perish but have everlasting life.
يا لها من ولادة مجازية ! و لا حول و لا قوة الا بالله !
النصوص تنطق بالجنسية و لا يمكن تأويلها أو حملها على المجازية إطلاقًا!!
فهذه النصوص عندهم من الطوام التى يجهلها العوام , فالنص أعلاه يثبت أن المسيح ولد ولادة جنسية لا مجازية ! , فإن قالوا : إن هذه الكلمة ( begotten ) أى - المولود - ليس لها وجود فى أقدم المخطوطات , قلنا : فهذا إقرار منكم على التحريف إذ كيف أُقحمت فى أعظم ترجمة عندكم ( نسخة الملك جيمس ) , و إن قالوا أنها موجودة فى أقدم المخطوطات , قلنا : فلماذا إذن حذفتموها من التراجم العربية لنسخة الملك جيمس ( الفان دايك ) ؟ ! نعم حذفتموها لأنها تثبت الولادة الجنسية , نعم حذفتموها استحياءً من الناس لا استحياءً من رب البرية ! ))

---

أما الرد على الجزء الأول وأن الأبوة مجازية

لو كانت مجازية لما تم تأليه المسيح فتتساوى الأبوة المجازية مع الأبوات المجازية السابقة
مثل القول أبناء الله و أباكم الذي في السماء و صار إبنا" لله التي وردت كثيرا" في العهد القديم الجديد.

اقتباس:

---

آدم عليه السلام دعته الإناجيل ابن الله :

فقد جاء في إنجيل لوقا : في الإصحاح الثالث ، عدد 33-38 ، بشأن نسب المسيح أنه يتصل بشيت ابن آدم الله .

جاء في سفر الأيام الأول : بالإصحاح السابع عشر ، عدد 11-14 ، قوله لداود : ( ويكون متى كملت أيامك .. أني أقيم بعدك نسلك .. أنا أكون له أباً وهو يكون لي ابناً ) .

…. أطلقت الاسفار أبناء الله على الشرفاء أو الاقوياء :

فقد ورد بسفر التكوين في الاصحاح السادس ، عدد 1،2 قوله : ( وحدث لما ابتدأ الناس يكقرون على الأرض ، وولد لهم بنات أن أبناء الله رأوا بنات الناس أنهن حسنات ) .
كما

أطلقت الاسفار ( ابن الله ) على كل شخص بار سواء كان نصرانياً أم غير نصراني : فقد ورد في إنجيل متى : بالإصحاح الخامس عدد 9 ، قول المسيح عليه السلام ( طوبى لصانعي السلام لأنهم أبناء الله يدعون ) .
ولاً : يقرر الدكتور محمد فؤاد الهاشمي ( وقد كان من رجال الكهنوت النصارى في مصر قبيل إسلامه ) .

يوحنا 1
12أَمَّا الَّذِينَ قَبِلُوهُ، أَيِ الَّذِينَ آمَنُوا بِاسْمِهِ، فَقَدْ مَنَحَهُمُ الْحَقَّ فِي أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، 13وَهُمُ الَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ بَشَرٍ، بَلْ مِنَ اللهِ.

لذلك عبارة ( ابن الله ) الواردة بالأسفار المقدسة لدى أهل الكتاب لا تعني ولد الله ، فبنو الإنسان جميعاً هم أبناء الله ، بمعنى أنهم خلقه ، وأبوّته لهم لا تعني تلك الأبوّة الجسدية التي تثبتها شهادة الميلاد ، بل هي ربوبية الخلق والتربية ، وهذا هو القصد من التعبير يلفظ ( الأب ) الوارد بتلك الإسفار فهي تعني ولألــــه المربي ، وكان هذا اصطلاحاً سائداً عند اليونانيين الذين ترجمت عن لغتهم تلك الأناجيل ، ولهذا فإن المسيح ملأ الأناجيل بأنه ابن الإنسان ، وأسند أُبـــوة الله لغيره في كثير من النصوص ، مما يقطع بأن المراد بها ألوهية الله وربو بيته لعبادة ، كما وصف الصالحين بأنهم أبناء الله يمعنى أنهم أحبؤة وأصفياؤه . ( كتاب حوار بين مسيحي ومسلم تأليف الدكتور محمد فؤاد الهاشمي ) .

---

ولكن القول في قانون الإيمان ابن الله الوحيد يعني أن الأبوة ليست مجازية بل حالة أبوة محددة من الله للمسيح.

اقتباس:

---

الإيمان : با لحقيقة أؤمـن .

الإله الآب : بإله واحـد, االإله الآب, ضابط الكـلّ.

الخـلق : خـالق السماء والأرض, ما يرى وما لا يرى .

يسوع المسيح : وبرب واحد يسوع المسيح, ابن الله الوحيد, المولود من الآب قـبل كل الدهور, نور
من نور, إله حق من إله حق, مولود غـير مخلوق, واحـد مع الآب فى الجوهـر, الذى به كان كل
شئ, الذى من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء,
=================================================
ولاحظ المولود من الله و ابن الله الوحيد مما يغير معنى بنوة الله تعالى المجازية التي لم يعترض عليها شيخ الإسلام ابن تيمية من القرب من الله إلى شركة و شراكة في الذات الألهية لذلك جاء كلام الحق تعالى

قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ 1 اللَّهُ الصَّمَدُ 2 لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ 3 وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ 4صدق الله العظيم.

---

ثم يضطرنا هذاالقول للذهاب للتثليث وقولهم فيه أن الثلاثة هم واحد ولكن مع ذلك أحدهم أب أبوة مجازية أو غير مجازية للثاني ؟؟
هذا والله أعلم .

لماذا لا يطلق المسلمون على الله كلمة

" الله محبــة "

هذا بحث جميل نقله لنا الأخ الأسماعيلى جزاه الله خيرا

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4272


والى اخى اشعياء

انت فين

هو بقلظ لسانه انقطع خلاص ولا أيه ؟

الموضوعات وقفت - هل لا جديد من حلقات ؟

بس حبينا نطمئن على مشروعك الذى توقف فجأه

وفقك الله لأكماله