مفتكرش انها تعملها .:king:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
الأستاذة ليديا لم تأتي للحوار , فقد دخلت معنا في اكثر من حوار ولكنها تتبع مقولة "فين ودنك يا جحا" ..
.
مفتكرش انها تعملها .:king:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
الأستاذة ليديا لم تأتي للحوار , فقد دخلت معنا في اكثر من حوار ولكنها تتبع مقولة "فين ودنك يا جحا" ..
.
هذا الكلام يؤكد أنكِ من النصارى المخدوعين بكلام قساوستهم والذين لا يعرفون محتوى كتابهم ولم يعملوا بنصيحة السيد المسيح الذي قال: (فتشوا الكتب)اقتباس:
( -ومكانة المرأة في الاسلام-والدعوة الى القتل والترهيب في القرآن-وصفات الاسلام الى الله تعالى التي لا تليق فيه والكثير والكثير مما وجدته في القرآن والسنة)
والذي نفسي بيده أن هذه العبارة أغاظتني!!!اقتباس:
وصفات الاسلام الى الله تعالى التي لا تليق فيه
وأتمنى أن أكون مخطئة في فهمها!!
عزيزتي ليديا..
ما الذي وجدتيه في الإسلام من صفات إلى الله جل شأنه لا تليق به؟!
هل وصفناه بالجهل والضعف كما فعلتم؟!
هل قلنا عنه أنه يأمر بالسلب والنهب كما فعلتم؟!
هل قلنا عنه أنه عاجز ويتعب وينام ويصارع ويحزن ويندم ولا يعلم الغيب كما تقولون؟!
هل شبهناه بالخروف والدجاجة واللبوة كما شبهتم إلهكم؟!!!
إلهنا عظيم حكيم عليم رحيم ودود قدير لا يعجزه شيء في الأرض والسماء ومنزه عن كل نقص..
وإلهكم كالخروف ويندم وينسى ويجهل وضعيف ...إلخ..
وبعد كل هذا يأتي نصراني ليقول أن هناك صفات في الإسلام إلى الله لا تليق به سبحانه!!!!
مرحبا بعودتك في موضوعي واتمنى ان تستمري في التواجد بالمنتدى :) والنقاش معنا
لقد دخلت على الرابط ولم اجد اي اجابه على اي سؤال من اسئلتي نهائيااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
إن كان هناك جواب اتمنى ان تنسخيه هناا لأني بالفعل بحثت ولم اجد
مازلت انتظر الإجابه على هذا السؤال
س1(إن كان المسيح لم يصرح بأنه إله لا لأعداءه او تلاميذه من الذي اكتشف انه إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك).؟؟
س2(المسيحيين يقولون المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم)
من هو ذلك الذي قال انه اتى ليحرر العالم من خطيئة آدم على الرغم ان المسيح لم يقل ذلك؟
لم يتكلم عن الخطيئة الأصليه بتاااااااااااااتا ..! ؟؟؟؟
[B]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
كلام جميل ولكن بعيد جدا عن سؤالي
أنا لم اقول ماهي قصة الصليب ؟؟ بل قلت كيف لكم أن تمجدوا ذلك الذي تألم جسد المسيح عليه
إذا كان الصليب الذي مس جسد المسيح قد خصلتكم من الخطيئة الأصليه لماذا يتم صنع صلبان وتمجيدها؟؟؟
هل كل الصلبان مست جسد المسيح؟ <<لا طبعا
يا عزيزتي لقد سبق ان قلت لك لو أمك ماتت على صليب مالذي ستفعلينه بذلك الصليب أجيبيني بالله عليكي؟؟؟؟؟
شيئ غريب فعلا إن دل يدل على كرهكم للمسيح
وسأعطيكي مثل بسيط جدا
لو كان هناك مجرم والجميع يتمنى قتله لكي يرتاح العالم منه وفجأه اتى شخصا وقتله مالذي سيفعله الناس لذلك الرجل
سوف يقيمون له الإحتفالات ويعطونه الهدايا لأنه خلصهم من ذلك المجرم
ولكن مالذي تظنينه أن تفعله أم ذلك المجرم وعائلته بـ ذلك الرجل؟
هل سيمجدونه ويعبدونه ويشكرونه لأنه قتل ابنهم ؟؟
لا طبعا
<<المسيحيين في نظري مثل تلك الأم الذي قتل ابنها فعبدت قاتل ابنها لأنه مس جسد ابنها قبل موته >>>
عجبي !!!!!!!!
وسأضرب لكي مثال آخر لكي تتضح الصوره أكثر
لو دخل منزلك لص (حرامي) وسرق أموالك وهرب وبعد فتره عاد إليك واعتذر منك وطلب الغفران
هل ستسامحينه ..!!
ربما نعم
ولكن ما رأيك لو قلتي سوف اسامحك وسأقتل ابني الوحيــد لكي يطهر خطيئتك أيها اللص ...!!!!
<<هل عقلك يقبل بذلك؟!!
لا طبعا
ولكن هذا مافعله الله مع ابنه الوحيد في نظرك..!!
<<تعالى الله عما يصفون>>
[B]ألا تعرفين ماذا قال لك المسيح؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
5: 41 مجدا من الناس لست اقبل
5: 42 و لكني قد عرفتكم ان ليست لكم محبة الله في انفسكم
5: 43 انا قد اتيت باسم ابي و لستم تقبلونني ان اتى اخر باسم نفسه فذلك تقبلونه
5: 44 كيف تقدرون ان تؤمنوا و انتم تقبلون مجدا بعضكم من بعض و المجد الذي من الاله الواحد لستم تطلبونه
15: 9 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
21: 43 لذلك اقول لكم ان ملكوت الله ينزع منكم و يعطى لامة تعمل اثماره
و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية 16: 14 ذاك يمجدني لانه ياخذ مما لي و يخبركم 16: 16
ويوم القيامه سوف يقول لكم المسيح
يقترب الي هذا الشعب بفمه و يكرمني بشفتيه و اما قلبه فمبتعد عني بعيدا
: 21 ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السماوات
7: 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب اليس باسمك تنبانا و باسمك اخرجنا شياطين و باسمك صنعنا قوات كثيرة
7: 23 فحينئذ اصرح لهم اني لم اعرفكم قط اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
وبما انك تسمعي كلام قساوستك وتتركين كلام المسيح هذا ماقاله المسيح لك
{ 24 فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر. 25 فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح ووقعت على ذلك البيت فلم يسقط.لانه كان مؤسسا على الصخر. 26 وكل من يسمع اقوالي هذه ولا يعمل بها يشبّه برجل جاهل بنى بيته على الرمل. 27 فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح وصدمت ذلك البيت فسقط.وكان سقوطه عظيما}مت7
وبما انك لم تعلقي على نشيد الأنشاد
سأضرب لك مثلا
تخيلي لو قام والدك بعمل اجتماع عائلي ثم قال ياعائلتي العزيزه سوف اضرب لكم مثلا
وقال
_________________________
ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع
7: 2 سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن
7: 3 ثدياك كخشفتين توامي ظبية
7: 4 عنقك كبرج من عاج عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم انفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق
7: 5 راسك عليك مثل الكرمل و شعر راسك كارجوان ملك قد اسر بالخصل
7: 6 ما اجملك و ما احلاك ايتها الحبيبة باللذات
7: 7 قامتك هذه شبيهة بالنخلة و ثدياك بالعناقيد
7: 8 قلت اني اصعد الى النخلة و امسك بعذوقها و تكون ثدياك كعناقيد الكرم و رائحة انفك كالتفاح
7: 9 و حنكك كاجود الخمر لحبيبي السائغة المرقرقة السائحة على شفاه النائمين
7: 10 انا لحبيبي و الي اشتياقه
7: 11 تعال يا حبيبي لنخرج الى الحقل و لنبت في القرى
7: 12 لنبكرن الى الكروم لننظر هل ازهر الكرم هل تفتح القعال هل نور الرمان هنالك اعطيك حبي
7: 13 اللفاح يفوح رائحة و عند ابوابنا كل النفائس من جديدة و قديمة ذخرتها لك يا حبيبي
________________________________
ماهي ردة فعلك تجاه والدك ؟؟؟<<الغضب والاستحقار الشديد>>
ثم جلس والدك يشرح ماذا يقصد في كلمة
(ثدياك كخشفتي ..الخ) تعني احد الغرف في المنزل
(دوائر فخذيك) تعني المطبخ
(سرتك كأس مدوره) تعني والدتك
بالله عليكي ماهو لسان حالك وقتها؟؟؟؟
بالتأكيد (أما وجد والدي ان يضرب هذه الامثال الا بتلك الكلمات التي تحاكي الغرائز؟؟)
طيب ما رأيك ان نقيس هذا لو كان مدير شركه عمل اجتماع لموظفيه وقال لهم سأضرب لكم مثال ثم قال نشيد الانشاد وبدأ يشرح ماذا يقصد
(ثدياك كخشفتي ..الخ) تعني المدير
(دوائر فخذيك) تعني الشركه
(سرتك كأس مدوره) تعني الموظفين
ماهو لسان حال الموظفين؟؟؟!!!!!!!!!<<لاتعليق طبعا
فكيف ذلك يا ليدياااا إذا كان الذي ضرب المثل ملك الملوك الله خالق كل شيء؟؟؟؟!!!
تعالى الله عما تصفون
[B]إذن لايوجد آيه صريحه توضح ان المسيحيين سوف يدخلون الجنه ..!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
الشرط الوحيد هو أن يقبل المسيح ويعترف به
هل تعرفين انه نفس الشرط الذي يؤمن به المسلمين
فالمسلم لو لم يؤمن بالمسيح عليه السلام فهو كافر
المسلمين يؤمنون بالمسيح ولكن هو عبدالله ورسوله
عزيزتي
جميعنا سوف نموت إما حجيم أو نعيم
ولايوجد اي دليل واحد يثبت ان المسيحيين سوف يدخلون الجنه
صدقيني لن يكون هناك فرصه للعوده إلى هذه الحياة الدنيا
إبحثي عن الحقيقه وعن ضمان الجنه
فلو سألتك ماهو الضمان لدخول الجنه في المسيحيه <<لن يوجد جواب على سؤالي
اريد ضمان على اني اذا دخلت دينك سوف اضمن دخول الجنه
لا اريد ان اكون مخدوعه متى حياتي وبعد وفاتي اندم اشد الندم
إن القرآن الذي هو كتاب الله المحفوظ من التحريف
تتحدث فيه عن الجنه والنار والثواب والعقاب
وتحدث عن اليهود والمسيحيين وهناك ايات كثيره تخاطبكم إذا اردتي ان تقرأيها ادخلي على ملفي الشخصي واقرأي مواضيعي
ومن ضمن تلك الآيات هذه الآيه
[يَا أَهْلَ الكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللهِ إِلا الحَقَّ إِنَّمَا المَسِيحُ
عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللهِ
وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ
سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللهِ
وَكِيلا] {النساء:171}
إنتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد
إنتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد
إنتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد
إنتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد
إنتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد
[B]بالله عليكياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
اليس لكي عقل يحكم بالعدل؟؟
وان حكمت بغير العدل فانت تحتقرين نفسك وعقلك.!!
وانت بالطبع لا تريدين ان تحتقري عقلك
هل قرأتي كتابك جيدا؟؟!!!
إذا كنتي قرأتي كتابك جيدا من هو ذلك الذي يقصد به في هذه الآيه إلا محمد :salla:
إني لا ألمح فقط بل أصرح أنه محمد بن عبدالله النبي الأمي الذي ارسله الله للناس كافه
إنه (يسمع - يرى - يتكلم - يخبركم بأمور آتيه ) ف
ي عقلك فقط هل هذه الروح القدس؟؟؟
وإن كانت بالفعل روح القدس لماذا لم يقول المسيح أنها روح القدس
بل قال روح الحق؟؟؟
لماذا قال روح الحق؟
فكري جيدا
لقد قال روح الحق لأن الرسول بالفعل هو روح الحق كما قال تعالى
(وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ"
و(إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَا تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ"
و "قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ" .
"بَلْ جَاءَهُمْ بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ" .. و"لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ"
"أَفَمَنْ يَعْلَمُ أَنَّمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ الْحَقُّ كَمَنْ هُوَ أَعْمَى إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ"
أما بقولك انه لماذا لم يذكره صراحه لقد ذكره صراحه ولكن تم تحريف ذلك ولكن هيهات هيهات لقد تم اكتشاف ذكر الرسول :salla: في مخطوطات الكتاب المقدس
ولكي ان تبحثي عن هذا في المنتدى
[B]إن تفسيرك لتلك الآيه هي الروح القدس كما يدعون المفسريناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ولكن ان كان المعزي هو الروح القدس كما تقولين
فهذا يعني ان الروح القدس لن ياتي حتى يرحل المسيح ليرسله
لكنى أقول لكم الحق انه خير لكم أن أنطلق لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي
أي أن مجيء الروح القدس مرهون بانطلاق المسيح
اذن من هو الروح القدس الذي كان موجودا قبل رحيل المسيح ؟؟
متى 1/18
اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا.لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس.
هل هذا يعني أنه يوجد عندكم اكثر من روح قدس !!
وان كان الروح القدس قد جاء بعد رحيل المسيح فلماذا نجد هذا النص :
أعمال الرسل 19/2
قال لهم هل قبلتم الروح القدس لما آمنتم.قالوا له ولا سمعنا انه يوجد الروح القدس.
فاما انه كان هناك قدس قبل رحيل المسيح فيكون النص الذي يخبر عن مجيء معزي آخر لا يتكلم عن الروح القدس بل عن الرسول صلى الله عليه وسلم
واما ان يكون النص غير صحيح لأنه هناك من لا يعلم شيئا عن وجود الروح القدس رغم انهم كانوا مؤمنين!!!
[B]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
هل تعرفينه جيدا ؟؟ واختبرتيه في حياتك الشخصيه
هل لكي ان تخبرينا كيف يحدث ذلك؟؟
ياعزيزتي صدقيني كل التفاسير هي من البشر والبشر يخطيء ويصيب
ولكن كلام المسيح واضح وصريح جدا لايحتاج إلى تفسير
إن ذلك روح الحق (يسمع ويتكلم ويخبركم بأمور اتيه )
أنتي لديك عقل بالتأكيد حصل على أفضل الدرجات واعلاها لا تقبلي ان يخدعك احد بتفكيره حتى ولو كان تفكيره صحيح
عليك ان تكتشفي الحقيقه بنفسك وعقلك
لاتعطلي عقلك بوضع الروابط ..!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
وانا كذلك سررت بالتعليق على اجاباتك
وجميعنا وجدنا هنا لتوضيح الحقيقه واكتشافها وارجوك استمري في كشف الحقيقه والحوار معنا
كوني صريحه ارجوكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
إنك لم تقرأي القرآن كاملا ..!
ولا مسند احمد او صحيح البخاري كاملا..!
لقد سبق ان قلتي انك قرأتي الكتاب المقدس جيدا ولكن اثبتي الآن انك لم تقرأيهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
بل يوجد حد الرده في المسيحيه وهذا الدليل
وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ أَوْ صَاحِبُكَ الذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلا آبَاؤُكَ
Deu 13:7مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الذِينَ حَوْلكَ القَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ البَعِيدِينَ عَنْكَ مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلى أَقْصَائِهَا
Deu 13:8فَلا تَرْضَ مِنْهُ وَلا تَسْمَعْ لهُ وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَليْهِ وَلا تَرِقَّ لهُ وَلا تَسْتُرْهُ
Deu 13:9بَل قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَليْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيراً.
Deu 13:10تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ لأَنَّهُ التَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ.
Deu 13:11 فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ وَلا يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا الأَمْرِ الشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.
والدليل الآخر هي وفاء قسطنطين <<التي اسلمت >>اين هي ؟!!
بينما المتنصره وفاء <<مازالت على قيد الحياة وتعيش بين المسلمين
!!!!!!!!!!!!
استمري في التواجد بالمنتدى واسئلي في كل ماتودين سواء انتي او غيرك من المسيحييناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
اهلا ومرحبا بكم
واود ان انوه أن القرآن لم يدعو الى الترهيب في القرآن <<ولا القتال إلا الذين يعتدون علينا
لقد قال تعالى ((وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ ))
هل تتكلمين بجد؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
صفات الاسلام إلى الله >>تعالى <<
اولا استغرب منك كونك مسيحيه ان تقولين الله تعالى <لأني لم اسمع اي مسيحي يقول الله تعالى
فقط المسلمين الذين يقولون تلك الكلمه
اما بخصوص الصفات التي في القرآن لاتليق بالله <<؟!!!!
عجبي والله
إني اضحك واتعجب في نفس الوقت
بالله عليكي هل تتكلمين بعقلك يا اختي؟
أي صفات التي لا تليق بالله تعالى في قرآننا؟!!!!!!
ألم تقرأي الكتاب المقدس وماذا قال عن الله تعالى.!!
هل قرأتي كتابك جيدا وقرأتي وصف الله تعالى ام لا
ما رأيك ان تعلمي مقارنه او مناظره في صفات الله تعالى بين الكتاب المقدس والقرآن.!؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
استمري يا اختي في االتواجد بهذا المنتدى
لعل الله عز وجل يهدي قلبك إلى الحقيقه والدين الصحيح
أخيرا اقول لكل شخص مسيحي : أعبد الله كما يريد وليس كما تريد ..!!\
واهديكم المقطعين التي في توقيعي
ليديا ديب <<اسمعي المقطعين التي بتوقيعي كااااامله
ومن اراد أن يقرأ سور القرآن التي تخاطبه فليبحث في مواضيعي ويقرأها
شكرا لكم
أخي هديء من غضبك وكن لين الجانب مثل رسولنا :salla:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني
لأن الله قال (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون ( 46 ) ) ...
والعضوه المسيحيه الفاضله انسانه محترمه لذلك علينا ان نوضح لهاااا الحقيقه بكل احترام :)
شكرا لك
مرحبا بك أخي :)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
نرجو ان تكون ليديا اتت للحوار وكشف الحقيقهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهراء
أهلا بك يا اختي زهراء
وننتظر إجابة العضوة الفاضله ليديا
ليديا تعود من جديد:
أول تعليق لي لمشاركتي كانت من الذي يدعى أبو علي الفلسطيني######### وبكل الاحوال سأتحلى بأخلاق مسيحية وأقول ( الله يسامحك)
بالنسبة للأخت عبوره أعدك يا أختي أني سأتابع النقاش معك لأنه و بالرغم من أختلاف الاراء كان جوابك لائق ويعبر عن أخلاقك ِوحسن استيعابك لي ولغيري
فكما قلت لك اتيت لأبين الحق ليس أكثرِِ
وقد قلت(استمري في التواجد بالمنتدى واسئلي في كل ماتودين سواء انتي او غيرك من المسيحيين
اهلا ومرحبا بكم)شكرا للترحاب وأعدك بالرد
تحياتي لك ولجميع المحترمات في هذا المنتدى
أختك في الله ليديا
يا أهلاً وسهلاً .:king:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
مرحبا بعودتك
واني ادعوك إلى قراءة هذا الموضوع
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...888#post250888
و هذا
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=45786
اطلب من الرب الحقيقي أن يدلك على الحقيقه وعلى دينه الذي يرضاه لك
وان يعتقك من النار ويجعلك ممن يدخلون الجنه انتي وكل شخص باحث عن الحقيقه
آمين
بسم الله الرحمن الرحيم
اهلا وسهلااقتباس:
ليديا تعود من جديد:
لن اجاريك في السباب والشتم فكل اناء ينضح بما فيهاقتباس:
أول تعليق لي لمشاركتي كانت من الذي يدعى أبو علي الفلسطيني#########
ها أنني أعود من جديد أختي الفاضلة وعدك بالرد وها أنا أفي بوعدي :
أود أن الفت نظزكم الى أمر مهم وهو أنني عندما قلت لا يوجد حد الردة في كتابي ثارت ثائرتكم علي وأنا أقصد طبعا أنه غير موجود في الانجيل ولم أقصد التوراة أنا هنا لا أقول أن التوراة غير صحيحة ما عاذ الله فالتوراة طبعا فيها لأنها عهد الناموس عهد ما قبل المخلص وحتى كان فيها حروب وعندما أتى المخلص له كل المجد قال أنه أكملها أي ان نبؤات مجيئه قد تمت واكملت لأن الشعب في القديم كان بانتظار مخلص وهذا المخلص اتى في العهد الجديد فلا داعي الآن للتكفير أو القتل أوأو.........وقد وضح السيد المسيح ذلك عندما قال لبطرس (الذي يأخذبالسيف بالسيف يؤخذ )ولم يقل حسنا هيا لنقتل كل مرتد بل على العكس قال (فتشوا الكتب)لذلك ترون الكتاب المقدس يقسم الى عهد جديد وعهد قديم فالعهد القديم صحيح لكنه ليس شي ان لم يقارن بالجديد أقول هذا لأن معظمكم يستشهدون من العهد القديم لا ريب في الامر ولكن تذكروا نحن مسيحيون ولسنا يهود تستشهدون دائما لنا بالتوراة فمثلا القواعد التي كانت تطبق على المرأة اليهودية لا تطبق اليوم على المرأة المسيحية والأنجيل وضح هذا ولكن المشكلة أن القرآن عندما باشر في تعليمه عاد بالبشر الى الناموس وليس الى النعمة (هل أحصي كم آية تدعو للقتل في القرآن)سأذكز واحدة الآن من سورة التوبة (وقاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله –المشكلة-من أهل الكتاب –يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)لا تعليق
قلت لي : لقد دخلت على الرابط ولم اجد اي اجابه على اي سؤال من اسئلتي نهائيا
إن كان هناك جواب اتمنى ان تنسخيه هناا لأني بالفعل بحثت ولم اجد
مازلت انتظر الإجابه على هذا السؤال---حاضر غالية و الطلب رخيص :سؤالك:
1(إن كان المسيح لم يصرح بأنه إله لا لأعداءه او تلاميذه من الذي اكتشف انه إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك).؟؟
س2(المسيحيين يقولون المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم)
من هو ذلك الذي قال انه اتى ليحرر العالم من خطيئة آدم على الرغم ان المسيح لم يقل ذلك؟
لم يتكلم عن الخطيئة الأصليه بتاااااااااااااتا ..! ؟؟؟؟
إن الإجابة عن السؤال السابق ببساطة - - هي أن المسيح قال بكل وضوح إنه هو الله، لا مرة بل مرات عديدة، لا بطريقة واحدة يفهمهما البعض، بل بطرق متنوعة وكثيرة لكي يفهمها الجميع، حتى لا يبقى هناك عذر عند أي واحد كائنًا من كان.
قال المسيح إن له ذات الكرامة الإلهية
فلقد قال لليهود:
«لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب» (يوحنا5: 23)
في حديث الرب مع اليهود، بعد شفائه للرجل المقعد في بيت حسدا (يوحنا5)، قال المسيح عبارة فهم اليهود منها أنه يعادل نفسه بالله. والمسيح في الحديث الذي تلى ذلك، لم يحاول تبرئة نفسه من هذه التهمة، وذلك لأنه فعلاً «الله (الذي) ظهر في الجسد» (1تيموثاوس3: 16)، بل أكد ذلك المفهوم بصور متعددة. فلقد أوضح (في ع22) أنه يعمل الأعمال الإلهية ذاتها، من ثم يخطو خطوة أبعد في الآية موضوع دراستنا فيقول إن له ذات الكرامة الإلهية. وواضح أن الأولى (الأعمال الإلهية) لا يقوى عليها مخلوق، وأن الثانية (الكرامة الإلهية) ليست من حق مخلوق، كائنًا من كان. فلقد ختم المسيح تلك القائمة من الأعمال الإلهية التي يمارسها بالقول إن الآب لا يدين أحدًا، بل قد أعطى كل الدينونة للابن، ويوضح السبب لذلك فيقول: «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب».
والآن أرجو - عزيزي القارئ - أن تلاحظ هذين الأمرين اللذين لا يجب أن يمرا بدون تعليق من الكاتب، ودون انتباه من القارئ. الأمر الأول: أن الجميع سيكرمون الابن، وليس فريق من الناس دون غيرهم. والأمر الثاني: أنهم سيكرمون الابن كما يكرمون الآب، وليس بمستوى أقل أو بأسلوب أضعف.
هذه الآية إذًا توضح بأسلوب قاطع وصريح أن الابن له ذات الكرامة والمجد الذي للآب، ويستحيل أن يكون هذا مع أي مخلوق أيا كان. لقد قال الله في العهد القديم مجدي لا أعطيه لآخر. والله طبعا لم يتراجع عن ذلك عندما أعلن المسيح أن الآب يريد إكرام الابن بذات الكرامة التي للآب، وذلك لأن الآب والابن واحد (يوحنا10: 30).
ونلاحظ أن المسيح في هذه الآية - كعادة إنجيل يوحنا دائمًا - بعد أن ذكر هذا الحق إيجابيًا، عاد وأكده في صيغة سلبية. فقال: «من لا يكرم الابن لا يكرم الآب». يقول البعض إنهم يكرمون الله، ويسجدون له، ولكنهم لا يقبلون فكرة إكرام المسيح بذات مستوى إكرامهم لله، بل وربما تتضمن نظرتهم للمسيح شيئًا من الاحتقار لشخصه. ولكن كلمات المسيح هنا قاطعة، إن ”من لا يكرم الابن لا يكرم الآب“، وبعد ذلك قال المسيح إن من يبغض الابن يبغض الآب (يوحنا15: 23)، كما قال أيضًا إن من ينكر الابن ينكر الآب أيضًا (1يوحنا2: 23).
وعندما يقول المسيح إن ”الجميع“ سيكرمون الابن، فهو كان يعني المؤمنين وغير المؤمنين على السواء. فالله لم يدع ذلك الأمر حسب مزاج الإنسان، أن يكرم المسيح أو لا يكرمه، ولو أنه وضع في يديه أسلوب إكرامه للابن. فجميع البشر سوف يكرمون الابن بطريقة أو بأخرى، إما بإيمانهم به الآن، أو بدينونتهم منه فيما بعد. والمسيح إما أن يحيي أو يدين. من يؤمن به ينال الحياة الأبدية، ومن لا يؤمن يدان
قال المسيح إنه ابن الله الوحيد:
فلقد قال لنيقوديموس أيضًا:
«لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد» (يوحنا3: 16).
يقول البعض – بجهل أو بخبث - إن الكتاب المقدس عندما يقول إن المسيح هو ابن الله، فهو في ذلك نظير الكثيرين من الخلائق الذين دعوا ”أبناء الله“، مثل الملائكة (أيوب 1: 6؛ 2: 1)، أو مثل آدم (لوقا3: 38)، أو مثل المؤمنين (غلاطية 3: 26). لكن الحقيقة أن الفارق بين الأمرين واسع وكبير.
إن الملائكة، وكذلك آدم، اعتبروا أبناء الله باعتبارهم مخلوقين منه بالخلق المباشر. وأما المسيح فهو ليس مخلوقًا بل هو الخالق (يوحنا1: 3؛ كولوسي 1: 16). ثم إن المؤمنين هم أبناء لله بالإيمان وبالنعمة (يوحنا1: 12؛ 1يوحنا3: 1)، أما المسيح فهو الابن الأزلي. وسوف نعود لهذا الأمر في الفصل التالي عند حديثنا عن المسيح ابن الله.
على أن الآية التي نتحدث عنها هنا قاطعة الدلالة، فهي تقول عن المسيح إنه ”ابن الله الوحيد“ (ارجع أيضًا إلى يوحنا1: 14و 18؛ 3: 18؛ يوحنا الأولى 4: 9). وعندما يقول إنه ابن الله الوحيد، فهذا معناه أنه ليس له شبيه ولا نظير. ولقد كرر المسيح الفكر عينه في أحد أمثاله الشهيرة ، حيث ذكر المسيح أن الإنسان صاحب الكرم (الذي يرمز في المثل إلى الله) أرسل عبيدًا كثيرين إلى الكرامين ليأخذوا ثمر الكرم، لكن الكرامين أهانوا العبيد وأرسلوهم فارغين، لكنه أخيرًا أرسل إليهم ابنه. يقول المسيح: «إذ كان له أيضًا ابن واحد حبيب إليه، أرسله أيضًا إليهم أخيرًا قائلاً إنهم يهابون ابني» (مرقس 12: 6). وواضح أن العبيد الكثيرين هم الأنبياء، وأما الابن الوحيد الذي أرسله إليهم أخيرًا فهو الرب يسوع المسيح.
ويوضِّح كاتب رسالة العبرانيين هذا الأمر عندما يقول: «الله بعدما كلم الآباء بالأنبياء قديمًا بأنواع وطرق كثيرة، كلمنا في هذه الأيام الأخيرة في ابنه, الذي به أيضًا عمل العالمين. الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الأشياء بكلمة قدرته» (عبرانيين 1: 1-3).
ونلاحظ أن المسيح لما كان هنا على الأرض لم يستخدم عن الله سوى تعبير ”الآب“ أو ”أبي“، ولم يستعمل تعبير ”أبانا“ قط، وذلك لأن هناك فارقًا كبيرًا بين بنوته هو لله وبنوتنا نحن. وبعد قيامته له المجد من الأموات قال لمريم المجدلية: «إني أصعد إلى أبي وأبيكم» (يوحنا20: 17). لقد صرنا نحن أبناء الله بالنعمة، وأما هو فالابن من الأزل.
صحيح هو كان قد سبق وقال عن نفسه لنيقوديموس إنه ابن الإنسان (ع14)، والآن يقول إنه ابن الله الوحيد (ع16)، وفي الحالتين استخدم التعبير ذاته: ”يؤمن به“، وذلك لأننا نؤمن بالطبيعتين اللاهوتية والناسوتية في المسيح، فهو ”ابن الله الوحيد“، وهو أيضًا ”ابن الإنسان“، هو الله وهو الإنسان في آن. والإيمان به ينجي من الهلاك الأبدي ويمتع بالحياة الأبدية.
ثم تفكر في هذا المجد: فيقول المسيح لنيقوديموس: ”لكي لا يهلك كل من يؤمن“ بالابن الوحيد، أي شخصه المعبود، بل تكون له الحياة الأبدية“. وأيضًا: ”الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين، لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد“ (يوحنا3: 18). إنه هو إذًا سر الحياة الأبدية، وهو السبب للدينونة الأبدية، أ فليس لهذا من معنى يا أولي الألباب؟
قال المسيح: ”أنا والآب واحد“:
فلقد قال المسيح لليهود:
«قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30).
هذه الآيات تتحدث عن أن المسيح هو مصدر الحياة الأبدية لمن يؤمن به، باعتباره المحيي. كما تتحدث أيضًا عن قدرة المسيح باعتباره ”الراعي العظيم“ على حفظ الخراف، بحيث أنه أكد أنه لا يقدر كائن أن يخطف أحد خرافه من يده. هنا نجد قدرة المسيح كالحافظ، وهي قدرة مطلقة. وفي أثناء الحديث عن تلك القدرة الفائقة، أعلن هذا الإعلان العظيم: «أنا والآب واحد».
هنا نجد المسيح للمرة الثالثة - بحسب إنجيل يوحنا - يعلن صراحة للجموع لاهوته وأزليته ومعادلته للآب. كانت المرة الأولى في يوحنا5: 17، والثانية في يوحنا8: 58، وهنا نجد المرة الثالثة، وفي هذه المرات الثلاث حاول اليهود رجمه، لأنهم فهموا تمامًا ما كان المسيح يقصده من كلامه.
في المرة الأولى في يوحنا 5: 17 تحدث المسيح عن معادلته للآب في الأقنومية، عندما قال لليهود: «أبي يعمل حتى الآن وأنا أعمل»؛ وفي المرة الثانية في يوحنا 8: 58 تحدث عن أزليته، عندما قال: «قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن» وهنا في المرة الثالثة تحدث المسيح عن وحدته مع الآب في الجوهر.
يدَّعي بعض المبتدعين أن الوحدة هنا هي وحدة في الغرض، بمعنى أن غرض المسيح هو بعينه غرض الله. لكن واضح من قرينة الآية أن الوحدة بين الابن والآب هي أكثر بكثير من مجرد الوحدة في الغرض، وإن كانت طبعًا تشملها. كان المسيح يتحدث عن عظمة الآب لا عن غرضه. فيقول: «أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل», ثم يستطرد قائلاً: «أنا والآب واحد». فالوحدة المقصودة هنا هي وحدة في الجوهر. وهذا التعليم مقرر بوضوح في كل إنجيل يوحنا.
واليهود الذين كان المسيح يوجه كلامه إليهم فهموا تمامًا كلام المسيح، بدليل عزمهم على رجمه باعتباره مجدفًا. أن تلك الحجارة التي رفعها أولئك الآثمون تصرخ. نعم إنها تصرخ في وجه من ينكر أن المسيح قال إنه الله. فلماذا - لو كان المسيح يقصد أي شيء آخر – أراد اليهود رجمه؟!
قال المسيح إن من رآه رأى الآب
قال الرب يسوع لتلميذه فيلبس:
«أنا معكم زمانًا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس. الذي رآني فقد رأى الآب، فكيف تقول أنت أرنا الآب. أ لست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟» (يوحنا14: 8-10).
هذه الأقوال قالها المسيح ردا على فيلبس عندما قال له: «يا سيد أرنا الآب وكفانا». لاحظ أن فيلبس لم يقل ”نريد أن نرى المسيا“ أو ”المسيح“، بل قال: «أرنا الآب». فكانت إجابة المسيح بما معناه: كيف لم تعرفني حتى الآن يا فيلبس، رغم أنك من أوائل تلاميذي؟ ليس معنى ذلك أن فيلبس لم يعرف أن يسوع هو المسيح، كلا، لقد عرفه كذلك، وعرفه من أول لقاء له معه، إذ قال لنثنائيل: «وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والأنبياء» (يوحنا1: 43-45). أي وجدنا المسيح المنتظر، لكن المسيح هنا كان ينتظر من فيلبس، ومن باقي التلاميذ، أن يدركوا من معاشرتهم للمسيح على مدى أكثر من ثلاث سنين، أنه ابن الآب، المعبر عنه. لأنه هو والآب واحد (يوحنا10: 31).
لقد قال المسيح له: «أ لست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟». وكون الابن في الآب، والآب في الابن، فهذا يدل على المساواة في الأقنومية والوحدة في الجوهر.
ونلاحظ أن المسيح - بحسب إنجيل يوحنا - أكد أن من يعرفه يعرف الآب (يوحنا8: 19؛ 14: 7)، وأن من يبغضه يبغض الآب (يوحنا15: 23)، وأن من يؤمن به يؤمن بالآب (يوحنا10: 40؛ 12: 44؛ 14: 1)، وأن من رآه فقد رأى الآب (يوحنا14: 9؛ 12: 45)، وأن من يكرمه يكرم الآب أيضًا (يوحنا5: 23)!
وإننا نقول كما قال أحد المفسرين: إن إنكار لاهوت المسيح إزاء هذه الكلمات يظهر رعب ظلام الذهن الطبيعي. فكيف يمكن لشخص، أثبت - في كل أعماله وأقواله - أنه كامل، أن يقول مثل هذه العبارات، إن لم يكن هو الله؟! لا يمكن لشخص مسيحي اليوم، مهما بلغت درجة كماله، أن يقول إن من رآه فقد رأى المسيح، إلا إذا كان مدعيًا، فكم بالحري لشخص يهودي أن يقول إن من رآه فقد رأى الآب!
قال المسيح إنه هو معطي الروح القدس
فقد قال لتلاميذه في العلية:
«خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم» (يوحنا16: 7).
فإذا عرفنا أن الروح القدس هو أقنوم في اللاهوت (ارجع إلى تعليقنا على الأقانيم في متى 28: 20 في الفصل التالي)، اتضح لنا فورًا أنه لا يمكن أن يرسل أقنومًا إلهيًا سوى الله.
وفي هذا قال الرب في العهد القديم: «أني أنا الرب إلهكم وليس غيري, ويكون بعد ذلك أني أسكب روحي على كل بشر» (يوئيل2: 27و28).
ونلاحظ أن المسيح في العظة نفسها قال إن الآب سيرسل إليكم الروح القدس (14: 26)، وهنا يقول إنه هو الذي سيرسله، مما يدل على الاتحاد والتوافق بين الابن والآب
قال المسيح: إنه هو الرب الديان
فلقد قال في المسيح موعظته من فوق الجبل، وهي أول مواعظه المسجلة له في الأناجيل:
«كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: ”يا رب يا رب: أ ليس باسمك تنبأنا؟ وباسمك أخرجنا شياطين؟ وباسمك صنعنا قوات كثيرة؟“ حينئذ أصرح لهم إني ما أعرفكم» (متى7: 22).
تحتوي موعظة المسيح من فوق الجبل على العديد من البراهين على لاهوت المسيح. فمثلا في بداية الموعظة قدم المسيح مجموعة من التطويبات، ختمها بهذه التطويبة: «طوبى لكم إذا عيروكم وطردوكم وقالوا عليكم كل كلمة شريرة من أجلي كاذبين. افرحوا وتهللوا لأن أجركم عظيم في السماوات. فإنهم هكذا طردوا الأنبياء الذين قبلكم» (متى5: 11، 12). والشيء اللافت هنا أن المسيح يقارن بين تلاميذه الذين يتألمون لأجله، والأنبياء في العهد القديم. لقد اضطهدوا الأنبياء في العهد القديم بسبب أمانتهم لله، والآن يقول المسيح لتلاميذه إنهم، في اتباعهم له، سيتعرضون للاضطهاد بسبب أمانتهم له، ويعدهم بأنه سيكون لهم ذات المكافأة التي للأنبياء. الدلالة واضحة هنا، فإن كان تلاميذ المسيح يُشَبَّهون بأنبياء الله، فهذا معناه أنه هو يُشَبِّه نفسه بالله. أو بكلمات أخرى، يعتبر نفسه أنه هو الله.
ثم في ختام العظة يقول المسيح: «من يسمع أقوالي هذه ويعمل بها أشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر» (متى7: 24). يوضِّح المسيح هنا أن أساس الأمن والسلام في الحياة الحاضرة وفي الأبدية أيضًا هو الاستماع إلى كلامه. فمن يكون هذا؟
ثم في الأقوال السابقة للآية التي نتحدث فيها قال المسيح: «ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات، بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السماوات». وهذا معناه أن هناك حسابًا لمن يقول له: ”يا رب“ دون أن يعيها، فكم بالحري لمن يرفض من الأساس أن يقولها!
وهذه الآية وردت في إنجيل لوقا هكذا: «ولماذا تدعونني يا رب يا رب، وأنتم لا تفعلون ما أقوله لكم» (لوقا 6: 46). ومن هذا نفهم أن المسيح لا يعتبر نفسه مجرد سيد يُقدَّر، بل إنه رب يُطاع.
وإن كانت الأقوال التي قالها المسيح في (ع21) تنطبق على الوقت الحاضر، فإن كلماته في (ع 22) تنطبق على يوم قادم. إن ”ذلك اليوم“ الذي يتحدث عنه المسيح في الآية السابقة، هو يوم الدينونة. إنهم سيقولون له، باعتبارهم المدانون، وهو سيصرح لهم، باعتباره الديان. وكلامه هو، وليس كلامهم هم، هو الفيصل في ذلك اليوم العصيب!
ثم نلاحظ أن هؤلاء الكثيرين من البشر سيقولون للمسيح الديان في ذلك اليوم: «يا رب يا رب». فالمسيح إذًا بحسب كلامه هنا، هو ”الرب“ وهو ”الديان“.
وفي هذا الاتجاه قال المسيح في عظة جبل الزيتون، إنه متى جاء في مجده وجميع الملائكة القديسون معه، سيجمع أمامه جميع الشعوب، ويقول للذين عن يمينه: «تعالوا يا مباركي أبي، رثوا الملكوت المعد لكم منذ تأسيس العالم , ثم يقول للذين عن اليسار اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته. فيمضي هؤلاء إلى عذاب أبدي والأبرار إلى حياة أبدية» (متى 25: 31- 46). هذه الآيات تؤكد لنا أيضا أن المسيح هو الديان. ومن هذه الآيات نفهم أن مصائر جميع الشعوب سيحدده المسيح، وذلك عندما يأتي كالديان في مجده، ومعه لا جمهور كبير من الملائكة، بل جميع الملائكة. ويومها سيجتمع أمامه لا جنس واحد من البشر، ولا مجموعة محدودة، بل جميع الشعوب، وسيقوم هو باعتباره الديان بمحاسبتهم.
ترى من هو الديان الذي سيدين جميع البشر؟ قال إبراهيم في العهد القديم وهو يكلم الرب والمولى: «أ ديان كل الأرض لا يصنع عدلاً؟» (تكوين 18: 22و25). ويقول موسى النبي في العهد القديم: «الرب يدين شعبه» (تثنية32: 36)، وفي العهد الجديد يقول كاتب العبرانيين: «أتيتم, إلى الله ديان الجميع» (عبرانيين 12: 22و23).
قال المسيح: إنه الرب:
فالمسيح بعد أن خلص مجنون كورة الجدريين قال له:
«اذهب إلى بيتك وإلى أهلك واخبرهم كم صنع الرب بك ورحمك» (مرقس 5: 19).
ترى كيف فهم الرجل الذي شفاه المسيح هذا التعبير: «أخبرهم كم صنع بك الرب، ورحمك»؟ من هو الرب الذي أنقذ هذا المجنون من الشياطين التي كانت تسكنه؟
نرى الإجابة على ذلك من كلمات البشير مرقس التي تلت عبارة المسيح هذه: «أما هو (أي الرجل الذي كان مجنونًا ورحمه الرب وشفاه) فمضى ونادى في العشر المدن كم صنع به يسوع». وهذا معناه أن يسوع الذي خلص الرجل من الشياطين، هو الرب. ونحن نعرف أن هذا هو التعبير الذي ارتبط بالنسيح من يوم مولده، عندما قال ملاك السماء للرعاة: «ولد لكم اليوم في مدينة داود مخلص هو المسيح الرب». فلم يكن يسوع هذا مجرد مسيح، ولا مجرد رب، بل هو ”المسيح الرب“.
وفي العهد الجديد بعد قيامة المسيح وصعوده، اربتط لقب الرب بأقنوم الابن، واستخدم فيما ندر عن الآب أو الروح القدس، لكنه استخدم عن الابن حوالي 650 مرة
وقدعزيزتي
جميعنا سوف نموت إما حجيم أو نعيم
ولايوجد اي دليل واحد يثبت ان المسيحيين سوف يدخلون الجنه
صدقيني لن يكون هناك فرصه للعوده إلى هذه الحياة الدنيا
إبحثي عن الحقيقه وعن ضمان الجنه
فلو سألتك ماهو الضمان لدخول الجنه في المسيحيه <<لن يوجد جواب على سؤالي
اريد ضمان على اني اذا دخلت دينك سوف اضمن دخول الجنه
لا اريد ان اكون مخدوعه متى حياتي وبعد وفاتي اندم اشد الندم-
المسيح يضمن لك الجنة تأكدي ولكن هل رسول الاسلام يضمنها
محمد لم يتحدث عن احوال ومكانه النساء فى الجنه لانه وضع اغلبهم فى النار
حدثنا مسدد حدثنا إسماعيل أخبرنا التيمي عن أبي عثمان عن أسامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء
صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ما النعيم الذي ينتظر المرأة هذا اذا دخلت:
اليك عزيزتي من الطبري
وقوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } اختلف أهل التأويـل فـي معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الـجنة أنهم فـيه يوم القـيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى. ذكر من قال ذلك:
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب، عن حفص بن حميد، عن شَمِر بن عطية، عن شقـيق بن سلـمة، عن عبد الله بن مسعود، فـي قوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: شغلهم افتضاض العذارى.
حدثنا ابن عبد الأعلـى، قال: ثنا الـمعتـمر، عن أبـيه، عن أبـي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: افتضاض الأبكار.
حدثنـي عبـيد بن أسبـاط بن مـحمد، قال: ثنا أبـي، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُون } قال: افتضاض الأبكار.
حدثنـي الـحسن بن زُرَيْق الطُّهَوِيّ، قال: ثنا أسبـاط بن مـحمد، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس، مثله.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الطبري ..وابن كثير و الجلالاين
حسنا
إِنَّ أَصْحَابَ ٱلْجَنَّةِ } أهل الجنة { ٱليَوْمَ } وهو يوم القيامة { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار { فَاكِهُونَ } معجبون بافتضاضهم الأبكار
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الفيروز ابادي ايضا
وقال الكلبي ومقاتل في قوله: { إِنَّ أَصْحَـٰبَ ٱلْجَنَّةِ } الآية، يعني شغلوا بالنعيم في افتضاض لأبكار العذارى عن أهل النار فلا يذكرونهم، يعني معجبين بما هم فيه من النعم والكرامة، قال الفقيه أبو الليث رحمه الله: حدّثنا محمد بن الفضل بإسناده عن عكرمة في قوله { فِى شُغُلٍ فَـٰكِهُونَ } قال في افتضاض الأبكار وروى زيد بن أرقم عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: " إن الرجل ليعطى قوة مائة رجل في الأكل والشرب والجماع، فقال رجل من أهل الكتاب إن الذي يأكل ويشرب تكون له الحاجة فقال الرسول: يفيض من جسد أحدهم عرق مثل المسك الأذفر فيضمر بذلك بطنه
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
السمرقندي ايضا اسرائليات
وأخرج ابن أبي شيبة وابن أبي الدنيا في صفة الجنة وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه من طرق عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله { في شغل فاكهون } قال: في افتضاض الأبكار.
وأخرج عبد بن حميد وابن أبي الدنيا وعبد الله بن أحمد في زوائد الزهد وابن جرير وابن المنذر عن ابن مسعود رضي الله عنه في قوله { إن أصحاب الجنة اليوم في شغل فاكهون } قال: شغلهم افتضاض العذارى.
وأخرج عبد بن حميد عن عكرمة وقتادة، مثله.
http://**************/forum/newreply...ote=1&p=127892
مستحيل يكون الكل من العلماء يأخذون الشئ بدون بحث و تدقيق ..كيف يكون كلهم مخطئين؟؟؟؟
اين المرأة في جنة الاسلام وان وجدت ما هي مكانتها بالمقارنة مع الرجل
المجتمع ذكوري بحت........لدي الكثير والكثير ولكن سأكتفي الآن بهذا
فيا أولي الألباب أعقلوا
صدقوني أني أحبكم أخواتي الكريمات فكروا بكلامي بعقل ورجاء دون تعصب
ليديا ديب
العضوه الجديده / ليديا ديب
لقد قام الاخ 3abd Arahman بفتح صفحة حوار معكى على هذا الرابط
فتفضلى هناك حتى نبحث معاً عن طريق الحق ... ونحن نعلم تماماً أنكى متأكده أنكى على الحق ولذا لا نشكك فى إيمانك بل فقط سوف نستفسر منكى لعلكى ترينا ما لا نراه ...
ننتظرك هناك ... فتفضلى
نرجو من الاخوة والاخوات الالتزام ..
أليس ما جاء بالكتاب المقدس هو أحكام وكلام يسوع إله العهد القديم والجديد ؟اقتباس:
بواسطة ليديا ديب
أقصد طبعا أنه غير موجود في الانجيل ولم أقصد التوراة
.
كلامك هذا يعني أن يسوع نسخ أحكام العهد القديم بالعهد الجديد علماً بأن يسوع قال : تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل ... فهل هذه الجملة كذبة أم خدعة ؟ وهل بكتاب الكنيسة ناسخ ومنسوخ ؟اقتباس:
بواسطة ليديا ديب
لأن الشعب في القديم كان بانتظار مخلص وهذا المخلص اتى في العهد الجديد فلا داعي الآن للتكفير أو القتل أوأو
.
لماذا إذن ؟اقتباس:
بواسطة ليديا ديب
فمثلا القواعد التي كانت تطبق على المرأة اليهودية لا تطبق اليوم على المرأة المسيحية
.
يا أستاذة الإسلام جاء للسلام والتصدي لكل من تسول له نفسه الإعتداء على الأخرين حتى ولو كان المعتدي مسلم فقال تعالى : وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ .اقتباس:
بواسطة ليديا ديب
وقاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله –المشكلة-من أهل الكتاب –يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)
فالإسلام جاء للإصلاح ولم يأتي للإرهاب .. ولم يرفع مقاتل مسلم سيفه إلا ليدافع عن نفسه ضد أي سيف رفع عليه فقط .
امّا بالنسبة للجزية فيسوعك دفع لجزية وقال : ما لقيصر لقيصر وما للّه للّه .
وقد شهد زكريا بطرس وكذا كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت الحبشي بالفتح الإسلامي بقولهم :-
http://d2.e-loader.net/TKshBNhE5S.bmp
http://d15.e-loader.net/wByJCuqEqt.bmp
.
كما أن الجزية مشروطة بأنها غير مفروضة على النساء أو الأطفال أو الشيوخ ولا على الغير قادر على الكسب بل هي مفروضة على الشخص صاحب البنيان القوي القادر على الكسب .. فلو كانت الجزية مفروضة باحتقار لفرضت على الجميع (القادر والغير قادر) .
.
ومعنى قوله تعالى : ((وَهُمْ صَاغِرُونَ)) :-
لأن الحق عز وجل أراد للإسلام أن يكون هو جهة العلو ، وقد صنع فيهم الإسلام أكثر من جميل ، أنقذهم من بطش أعدائهم الرومان والبيزنطيين ولم يقتلهم ولم يرغمهم على الدخول إلى الإسلام ، لذلك فعليهم أن يتعاملوا مع المسلمين بلا كبرياء ولا غطرسة وان يخضعوا لأحكام الإسلام ، وأن يكونوا موالين للمسلمين ، لا نافضين الأيدي وأن يؤدوا الجزية يد بيد ولا يدعي البعض منهم أنه يؤدي الجزية علواً ودون انكسار فنقول له :لا ياعزيزي فاليد الآخذه هنا هي العليا ، اما العاجز وغير القادر فاٌسلام يعفيه من دفع الجزية لقول رسول الله :
((من ظلم معاهداً او انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ شيئاُ منه بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة)) ... ابو داود 3052 .
الشيخ / محمد متولي الشعراوي .
.
بلاش طريقة "فين ودنك يا جحا" يا أستاذة ليديا ديب .. إذا أردتي حواراً ثنائياً فكثير هنا يمكنه محاورتك , فهيّا إقنعينا بإيمانك لكي ننال ملكوت الله .:p012:
حضرتك متأكدة انك مسيحية وتؤمني وتحترمي يسوعك ؟ أقسم باللهِ ، أنتِ لا تعرفي شيء عن المسيح ولا عن اقواله .اقتباس:
أود أن الفت نظزكم الى أمر مهم وهو أنني عندما قلت لا يوجد حد الردة في كتابي ثارت ثائرتكم علي وأنا أقصد طبعا أنه غير موجود في الانجيل ولم أقصد التوراة أنا هنا لا أقول أن التوراة غير صحيحة ما عاذ الله فالتوراة طبعا فيها لأنها عهد الناموس عهد ما قبل المخلص وحتى كان فيها حروب وعندما أتى المخلص له كل المجد قال أنه أكملها أي ان نبؤات مجيئه قد تمت واكملت لأن الشعب في القديم كان بانتظار مخلص وهذا المخلص اتى في العهد الجديد فلا داعي الآن للتكفير أو القتل
هل يجوز لكِ أن تتزوجي اخيكِ الشرعي ؟
سنرى في ردك كيف يكون العهد القديم ليس شي ان لم يقارن بالجديد .
فهاتي ردك من العهد الجديد إن استطعتي .:p018:
يسوع هو الذي طلب منهم حمل السيوف يا استاذةاقتباس:
وقد وضح السيد المسيح ذلك عندما قال لبطرس (الذي يأخذبالسيف بالسيف يؤخذ )
لو 22:36
فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك . ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا ... فقالوا يا رب هوذا هنا سيفان . فقال لهم يكفي :king:.
الأب ثيؤفلاكتيوس قال بلا شك وجود سيفين في أيدي أثنى عشر صيادًا لا يساويان شيئًا أمام جماهير اليهود وجنود الرومان القادمين للقبض عليه .
القصة لا تتحدث عن مرتد يا هانم بل كانت لحظة القبض عليه .اقتباس:
ولم يقل حسنا هيا لنقتل كل مرتد
يا أستاذة : يسوع لم يمنع التلاميذ من استخدام السيف بل التلاميذ أخذوا منه الإذن بالضرب ولم يرد عليهم فعلموا انه موافق على الضرب فضربوا ، اما حدوتة أنه انتهرهم فهو كلام للمنظرة فقط .... ومن المؤكد أن العلاقة التي كانت بين التلاميذ ويسوع تجعلهم يشعروا ببعض من نظرة الأعين .. كما أن المسيحية تؤمن بان يسوع هو الله الظاهر في الجسد .. لذلك اسألك :- ألم يكن يسوع يعرف ان التلاميذ ستستخدم السيف في ذلك الوقت ؟ فلماذا لم يمنعهم قبل المواجهة ولماذا طلب منهم بيع ملابسهم وشراء بدلاً منهم سيوف ؟اقتباس:
وقد وضح السيد المسيح ذلك عندما قال لبطرس (الذي يأخذبالسيف بالسيف يؤخذ )ولم يقل حسنا هيا لنقتل كل مرتد بل على العكس قال (فتشوا الكتب)
سيبك من حدوتة سيف الكلمة وسيف الحق والسيف الروحي .. فكله كلام فارغ لا يمت للأحداث بصلة .
دا اسمه ناسخ ومنسوخ كما ذكر لكِ الأخ الفاضل السيف العضب ... فهل الكنيسة تؤمن بنسخ الأحكام .اقتباس:
ولكن تذكروا نحن مسيحيون ولسنا يهود تستشهدون دائما لنا بالتوراة فمثلا القواعد التي كانت تطبق على المرأة اليهودية لا تطبق اليوم على المرأة المسيحية
ولماذا اجد حضرتك تتكلمي بكلام مطلق دون التحديد ؟
تعالى نرى الناموس الذي حرركم منه يسوع كما تدعي
لا 20:17
واذا اخذ رجل اخته بنت ابيه او بنت امه ورأى عورتها ورأت هي عورته فذلك عار . يقطعان امام اعين بني شعبهما . قد كشف عورة اخته . يحمل ذنبه
فهل العهد الجديد سمح لكِ بزواج أخيكِ ؟
ردي إن استطعتي وليكن ردك من مضمون كلام يسوع بالأناجيل التي تستشهدي بها .
هذا مفهوك أنتِ .. لأن (على حسب الأناجيل) ذكر المسيح أنه لم يأتي لنقض الناموس بل ليكمله .. والتكملة لا تعني رفض ما سبقه .. كما انه شهد بأنه لن يسقط حرف من الناموس (ملحوظة: الناموس يعني التشريعات وليست النبوءات) ... الكلام واضح للعقلاء .اقتباس:
ولكن المشكلة أن القرآن عندما باشر في تعليمه عاد بالبشر الى الناموس وليس الى النعمة
هذا الأمر يستهدف تقرير الأحكام النهائية في العلاقات بين المجتمع المسلم وأهل الكتاب ، وهذا النص الخاص بأهل الكتاب - عام في لفظه ومدلوله ؛ وهي تعني كل أهل الكتاب. سواء منهم من كان في الجزيرة العربية وقت الرسالة ومن كان خارجها كذلك.اقتباس:
(هل أحصي كم آية تدعو للقتل في القرآن)سأذكز واحدة الآن من سورة التوبة (قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)
فالنصوص الحاضرة تقرر:
أولاً: أنهم لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر.
ثانياً: أنهم لا يحرمون ما حرم الله ورسوله.
ثالثاً: أنهم لا يدينون دين الحق.
رابعاً: أن اليهود منهم قالت: عزير ابن الله. وأن النصارى منهم قالت: المسيح ابن الله وأنهم في هذين القولين يضاهئون قول الذين كفروا من قبل سواء من الوثنيين الإغريق، أو الوثنيين الرومان، أو الوثنيين الهنود، أو الوثنيين الفراعنة، أو غيرهم من الذين كفروا.
خامساً: أنهم اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله. كما اتخذوا المسيح رباً. وأنهم بهذا خالفوا عما أمروا به من توحيد الله والدينونة له وحده، وأنهم لهذا " مشركون "!
سادساً: أنهم محاربون لدين الله يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم، وأنهم لهذا " كافرون "!
سابعاً: أن كثيراً من أحبارهم ورهبانهم يأكلون أموال الناس بالباطل ويصدون عن سبيل الله.
وعلى أساس هذه الأوصاف وهذا التحديد لحقيقة ما عليه أهل الكتاب .
فالأمر في الآية هو قتال أهل الكتاب المنحرفين عن دين الله حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون.. فلم تعد تقبل منهم عهود موادعة ومهادنة إلى على هذا الأساس.. أساس إعطاء الجزية.. وفي هذه الحالة تتقرر لهم حقوق الذمي المعاهد؛ ويقوم السلام بينهم وبين المسلمين. فأما إذا هم اقتنعوا بالإسلام عقيدة فاعتنقوه فهم من المسلمين.. إنهم لا يُكرَهون على اعتناق الإسلام عقيدة. فالقاعدة الإسلامية المحكمة هي:
{ لا إكراه في الدين }
ولكنهم لا يتركون على دينهم إلا إذا أعطوا الجزية، وقام بينهم وبين المجتمع المسلم عهد على هذا الأساس.
والأمر مماثل للمسلمين ، فماذا فعل ابو بكر الصديق :radia-icon: بعد وفاة رسول الله :salla: ؟
لقد انتهزت بعض القبائل التي لم يتأصل الإسلام في نفوسها انشغال المسلمين بوفاة النبي (صلى الله عليه وسلم) واختيار خليفة له، فارتدت عن الإسلام، وحاولت الرجوع إلى ما كانت عليه في الجاهلية، وسعت إلى الانشقاق عن دولة الإسلام والمسلمين سياسيا ودينيا، واتخذ هؤلاء من الزكاة ذريعة للاستقلال عن سلطة المدينة، فامتنعوا عن إرسال الزكاة وأخذتهم العصبية القبلية، وسيطرت عليهم النعرة الجاهلية.
واستفحل أمر عدد من أدعياء النبوة الذين وجدوا من يناصرونهم ويلتفون حولهم، فظهر "الأسود العنسي" في اليمن، واستشرى أمر "مسيلمة" في اليمامة، و"سجاح بنت الحارث" في بني تميم، و"طلحة بن خويلد" في بني أسد، و"لقيط بن مالك" في عُمان. وكان هؤلاء المدعون قد ظهروا على عهد النبي (صلى الله عليه وسلم)، ولكن لم يستفحل أمرهم ويعظم خطرهم إلا بعد وفاته.
وقد تصدى أبو بكر لهؤلاء المرتدين بشجاعة وجرأة وإيمان، وحاربهم بالرغم من معارضة بعض الصحابة له، وكان بعضهم يدعوه إلى الرفق بهم والصبر عليهم، فيجيب في عزم قاطع: "والله لو منعوني عقالا كانوا يؤدونه إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لقاتلتهم عليه، والله لأقاتلن من فرَّق بين الزكاة والصلاة".
وأرسل أبو بكر الجيوش لقتالهم حتى قضى على فتنتهم، وأعاد تلك القبائل على حظيرة الإسلام .
إذن لو بقى أهل الكتاب على دينهم فعليهم بالجزية ولو اعتنقوا الإسلام فعليهم بالزكاة ، فلو امتنع أهل الكتاب عن دفع الجزية فالشرع يامر بمحاربتهم ، ولو امتنع المسلم عن دفع الزكاة فالشرع أمر بمحاربته ..
إذن : أين المشكلة ؟
التشريع الإسلامي يُطبق على المسلم قبل أن يُطبق على أهل الكتاب .
والعهد القديم استخدم الحروب لدفع الجزية وكانت الأمم الأخرى التي عانت من همجية العهد القديم تقول على إله العهد القديم (يسوع) ما في الخمر ، وفي العهد الجديد كان يسوع يدفع الجزية وقد صلبه الرومان لأنه إمتنع عن دفع الجزية وأعلن أنه ملك اليهود واصبح يهدد عرش قيصر .
والعهد الجديد لا يختلف كثيراً عن العهد القديم .
فيسوع وهو وتلاميذ ما كانوا يملكون في القوة على فعل شيء لأنهم كانوا تحت الحكم الروماني ولا يتجرأ شخص في فعل شيء ... لذلك أقواله هي التي تحث على الإرهاب ولو تحبي أقدم لكِ هذه النصوص فأنا مستعد .
لكن كان أول اختبار لهم حين تم القبض على يسوع حملوا السيوف ورفعوها فقطعوا اذن عبد رئيس الكهنة .
فلا تتظاهري بمحبة يسوع لأنه كان أضعف من أن يمشي ظاهراً امام الناس بل كان يمشي متخفياً خوفاً منهم .
ولكن لحظة دخوله أورشليم رفع الكرباج للناس فخرب بيوتهم
إذن أهل الكتاب عندما يملكوا الزمام يفجروا .
إذن هو القائل :-اقتباس:
إن الإجابة عن السؤال السابق ببساطة - - هي أن المسيح قال بكل وضوح إنه هو الله،
مر 7:7
وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس .
التلاميذ عملت ما عمله يسوع ، فهل نعبد التلاميذ ؟:p015:اقتباس:
فلقد أوضح (في ع22) أنه يعمل الأعمال الإلهية ذاتها، من ثم يخطو خطوة أبعد في الآية موضوع دراستنا فيقول إن له ذات الكرامة الإلهية. وواضح أن الأولى (الأعمال الإلهية) لا يقوى عليها مخلوق،
متى 10: 8
اشفوا مرضى طهروا برصا اقيموا موتى اخرجوا شياطين مجانا اخذتم مجانا اعطوا
أرى ان حضرتك مش فاهمة حاجة وتتحدثي عن عقيدتك بعاطفة وعملتي بولك لعقلك تماما.
هداكِ الله
بسم الله الرحمن الرحيم
من اين يضمنها المسيح وهو لم يستطع ان يحمي نفسه؟؟اقتباس:
المسيح يضمن لك الجنة تأكدي ولكن هل رسول الاسلام يضمنها
اولا قولي رسول الاسلاماقتباس:
محمد لم يتحدث عن احوال ومكانه النساء فى الجنه لانه وضع اغلبهم فى النار
ثانيا كلامك ما هو الا شبهات تم الرد عليها قديما
الخطاب القراني موجها للرجال والنساء على حد سواء
يقول تعالى ""مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ"
ويقول سبحانه ايضا:
"إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا" الاحزاب 33
ويقول تعالى:
وَعَدَ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَرِضْوَانٌ مِنَ اللَّهِ أَكْبَرُ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (72)التوبة
فالخطاب موجه للذكر والانثى معا
اما الرد على الحديث "اكثر اهل النار النساء" فقد قال القاضي عياض ان النساء اكثر بني ادم وبالتالي فان كن اكثر اهل النار فهن كذلك اكثر اهل الجنة وهناك الكثير من الاحاديث التي تحدثت عن فضل النساء فاي حجة لمدعي بعد ذلك؟؟
يقول المعصوم :salla-y:
{( إذا صلت المرأة خمسها وصامت شهرها وحصنت فرجها وأطاعت زوجها قيل لها: ادخلي الجنة من أي أبواب الجنة شئتِ )]
ويقول ايضا بابي هو وامي :salla-y:
{ إن الجنة لايدخلها عجوز إن الله تعالى إذاأدخلهن الجنة حولهن أبكارا}
ولكن ماذا قال كتابكم عن المراة؟؟
1)- cor:14:34:34 لتصمت نساؤكم فى الكنائس لانه ليس مأذونا لهن ان يتكلمن بل يخضعن كما يقول الناموس ايضا
2-) تيموثاوس 2 : 12 _ 14 : لست آذن للمرأة ان تعلّم ولا تتسلط على الرجل بل تكون في سكوت، لأن آدم جُبلَ أولاً ثم حواء ، وآدم لم يُغوَ ، لكن المرأة أُغويَت فحصلت في التعدي
3)- كورنثوس [ 11 : 3 _ 9 ] :
"وَلَكِنْ أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنّ َرَأْسَ كُلِّ رَجُلٍ هُوَ الْمَسِيحُ. وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَالرَّجُلُ. وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ. 4كُلُّ رَجُلٍ يُصَلِّي أَوْيَتَنَبَّأُ وَلَهُ عَلَى رَأْسِهِ شَيْءٌ يَشِينُ رَأْسَهُ. 5وَأَمَّا كُلُّ امْرَأَةٍ تُصَلِّي أَوْ تَتَنَبَّأُ وَرَأْسُهَا غَيْرُ مُغَطّىً فَتَشِين رَأْسَهَا لأَنَّهَا وَالْمَحْلُوقَةَ شَيْءٌ وَاحِدٌ بِعَيْنِهِ. 6إِذ ِالْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ لاَ تَتَغَطَّى فَلْيُقَصَّ شَعَرُهَا. وَإِنْ كَان قَبِيحاً بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُقَصَّ أَوْ تُحْلَقَ فَلْتَتَغَطَّ. 7فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ الله ِوَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ. 8لأَنَّ الرَّجُل َلَيْسَ مِنَ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنَ الرَّجُلِ. 9وَلأَنَّ الرَّجُل َلَمْ يُخْلَقْ مِنْ أَجْلِ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنْ أَجْلِ الرَّجُلِ.
4)- سفراللاويين 15 : 19 -
" وَإِذَاحَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَن ْيَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً،21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 22وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 23وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاش ٍيَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً.
25إِذَا نَزَفَ دَمُ امْرَأَةٍ فَتْرَةً طَوِيلَةً فِي غَيْرِ أَوَانِ طَمْثِهَا، أَوِ اسْتَمَرَّ الْحَيْضُ بَعْد َمَوْعِدِهِ، تَكُونُ كُلَّ أَيَّامِ نَزْفِهَا نَجِسَةً كَمَا فِي أَثْنَاءِ طَمْثِهَا. 26كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ نَزْفِهَا يَكُونُ نَجِساً كَفِرَاشِ طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَا تَجْلِسُ عَلَيْهِ مِنْ مَتَاعٍ يَكُونُ نَجِساً كَنَجَاسَةِ طَمْثِهَا. 27وَأَيُّ شَخْصٍ يَلْمِسُهُنَّ يَكُونُ نَجِساً، فَيَغْسِلُ ثِيَابَه ُوَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ
فلا مقارنة بين المراة في المسيحية والاسلام
والله الهادي الى سواء السبيل
مرحبا بكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
أيها الفاضله إني أرى كلامك (عذر اقبح من ذنب ) <<اعتذر على هذا الكلام ولكن هذه الحقيقهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
لأن المسيح عندما أتى قال
( تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض. ما جئت لألقي سلاماً، بل سيفاً .. جئت لأفرق الإنسان ضد أبيه ... " (مت10: 34، 35)
(والإبنة ضد أمها والكنة ضد حماتها. وأعداء الإنسان أهل بيته. من أحب أباً أو أماً أكثر مني فلا...ومن أحب أباً أو أماً أكثر مني فلا يستحقني)
وإن كنتي مسيحيه من مصر فإنه لا يخفى عليك تعذيب وقتل من اردت عن الديانه المسيحيه
لا داعي للذكر لأنه شيء جدا معروف لديكم..!
إذن فتشي الكتب لتبحثي عن الحقيقه واقرأي كتابك جيدا وسوف تكتشفين ان اكبر القساوسه لا يفعلون ما يأمرهم به المسيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
واقرأي السور التي تخاطبكم في ملفي الشخصي
ولاتنسي أن بولس الكاذب اعترف بكذبه ((فإنه إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان أنا بعد كخاطئ))
قال تعالى يا ليديا ((فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون ))
لماذا لا تطبق عليها؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
إن كانت لاتطبق عليها القواعد فالعله من القساوسه وكبار المسيحيين وليست من الكتاب المقدس
وإن كان الكتاب المقدس وضح هذا أنه يجب التفرقه بين القواعد على المرأه المسيحيه واليهوديه فأعطينا الدليل من الانجيلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
نحن نريد البرهان لانريد الظن
كما قال تعالى (وما لهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا)
بل إن الإنجيل وضح اشياء كثيره تتم مخالفتهااااا وسأعطيكي اصغر مثالين
تحريم اكل لحم الخنزير
1- ( لاويين 11 : 7-8 )
" والخنزير لانه يشتق ظلفا ويقسمه ظلفين لكنه يجتر فهو نجس لكم من لحمها لا تاكلوا وجثثها لا تلمسوا انها نجسه لكم
2- ( تثنيه 14 : 8 )
" والخنزير لانه يشتق الظلف لكنه يجتر فهو نجس لكم فمن لحمها لا تاكلوا وجثثها لا تلمسوا "
_______________
مثال 2
قال الكتاب المقدس علي لسان المسيح يسوع : ( يوحنا 14 : 15 و 15 : 10 )
" ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي 00000000 كما انني انا حفظت وصايا ابي واثبت في محبته
" ما هو نص الوصيه الثانيه من الوصايا العشر كما وردت في الكتاب المقدس
( خروج 2: 3-7 )
" لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صوره مما في السماء من فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض لا تسجد لهن ولا تعبدهن لاني انا الرب الهك اله غيور افتقد ذنوب الآباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي واصنع احسانا الي الوف من محبي وحافظي وصاياي "
تذكر صور مريم ويسوع المسيح الرضيع
ان معني هذه الوصيه ان الله يامرنا بعدم صنع تماثيل له او لغيره والامتثال لعبادتها من دون الله حيث ان هذه التماثيل انتهاكا لحقوق الله
وهل يجري الله معجزات من خلال الصور والتماثيل المنحوته التي حرمها في كتابه ؟
تخيل انت كم وقرت هذه التماثيل التي حرمها الله في كتابك ؟
وما سر التماثيل الباكيه للعذراء مريم ؟ وهل ما زالت سميرا اميس تبكي علي ابنها تموز ؟
اننا لا نجد في اي مكان في ناموس الله كلمات اشد من هذه " من مبغضي " الله يشعر فعلا بالاساءه نحوه ويقول عن نفسه انه " اله غيور "
<<الأمثله منقوله من منتديات البشاره موضوع (ماذا حرم الكتاب المقدس بواسطة مسلمه من خلفيه مسيحيه>>
___________________________________
هل لي أن اعرف لماذا تقحمين القرآن في ردك !!!!!!؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
على الرغم ان أسئلتي ليست لها أي علاقه بـ تعاليم القرآن
واعلمي أيها العضوه الفاضله أن القرآن أتى ليخرج الناس من الظلمات إلى النور
إن ذلك الكتاب
أحسن كتب الله نظاماً، وأفصحها كلاماً، وأبينها حلالاً وحراماً، محكم البيان، ظاهر البرهان، محروس من الزيادة والنقصان، فيه وعد ووعيد، وتخويف وتهديد، لا يأتيه الباطل من بين يديه تنزيل من حكيم حميد
وستعرفين ذلك بعد إن تنكشف لك الحقيقه إن شاء الله
بالفعل لاتعليق على تعليقك لأنك اقحمتي ايات القتال في موضوعي وفي ردك وانااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ارفض رفض قاطع ان يتم الرد بهذه الطريقه لأني لم افتح موضوعي عن ايات القتال
ولكني سوف ارد عليكي هذه المره ولكن بعدها لا ارضى تغيير مسار الموضوع
ثم انك أيها العزيزه وضعتي هذه الآيه ولم تعلمي لماذا نزلت ولاااا قصة المسلمين مع اهل الكتاب
وربما انك لم تقرأي هذه الآيه
قال تعالى((وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين))
وربما أنك لا تعلمين ان القرآن كلام الله قال عن النصارى
((لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ ))
ولا تعلمي كذلك ان القرآن انتقد كثيرا من الأحبار والرهبان
((يا أيها الذين آمنوا إن كثيرا من الأحبار والرهبان ليأكلون أموال الناس بالباطل ويصدون عن سبيل الله والذين يكنزون الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله فبشرهم بعذاب أليم ))
بالفعل صدق الله العظيم
<<لأنك في داخلك تعلمين ان الكثير منهم يأكلون اموال الناس بالباطل>>
ولا تعلمي أن ذلك الرسول الكريم :salla: بعد ان فتح مكه التي كان اهلها يودون قتله وقتلوا اصحابه واحبابه . بعد أن طاردوه سنوات طوال بعد أن جرحوه وشج وجهه وكسرت رباعيته ونزف دمه في معركة أحد بعد أن قتلتم أحب الناس إليه
قال لهم ( ياكفار قريش ماتظنون أني فاعل بكم؟؟ قالوا ..اخ كريم وابن اخ كريم
قال لهم ...<إذهبوا فأنتم الطلقاء>)
فأي رجل هذا الذي يسامح اعداءه ويغفر لهم؟؟! إلا خير البشر :salla:
هذا الرد على الآيه التي وضعتيها ..!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;251368
أتمنى عدم وضع اي رد خارج موضوعي مره أخرى
استطيع أن ادمر كلامك بـ آيه واحد قالها المسيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
1-(أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته)
2- (وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم وصايا الناس)
بالعكس لقد قالاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
"مجداً من الناس لست أقبل)
(وباطلا يعبدوني وهم يعلمون تعاليم وصايا الناس)
وكان يصلي لله ويعبد الله ويسجد لله ويطلب من الله وأكرر ماقاله
(أن يعرفوك انت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته)
وحدك
وحدك
وحدك
هو لم يقل لهم انه إله بحسب مفهوم البابا شنوده والمسيحيين لأنه خايف منهم حتى لا يقتلوهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ولكن لنرى ماذا قال لهم المسيح ..!
لا أعرف من كتب هذا الكلام يخدع عقله ام يخدع نفسه ام يخدع الناس؟؟!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
أسألك بالرب الحقيقي هل عقلك مقتنع بهذا الكلام؟؟
بل إن المسيح لم يذكر لأعداءه ولا لتلاميذه انه الله الظاهر في الجسد..!
إني اتعجب منكم بالفعل
فتارة تقولون ان المسيح ابن الله وتارة تقولون المسيح الله الظاهر في الجسد..!
عجبي والله
نعم بالفعل ايها الكاتب الكريم لقد لاحظت هذه الأمرين ولا يوجد حتى 1% اي دليل ان المسيح هو اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
بل إن العقل البشري لايقبل بهذا الكلام
ربما يمشي على السفيه الغبي الذي لايفقه ولكن الانسان العاقل لااااااا يقبل ماتكتبه
فإني اراك تحاول بشتى الطرق ان تخدع عقلك المسكين
ولكني كما قلت سابقا استطيع ان ادمر كتاب البابا شنوده (أين قال انا الله الظاهر في الجسد ) بجمله واحده من المسيح
((وباطلا يعبدونني)) و (أن يعرفوك انت الاله الحقيقي وحده ويسوع المسيح الذي ارسلته))
يتبـــــــــــع
تاااااااااااااابع
هل عقلك ياليديا وعقلك ايها القاريء يقبل بهذا الخداع؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
إن الكاتب هنا يحاول بشتى الطرق ان يغصبك حتى تقتنع ان المسيح هو الله
بمعنى صدق ولا بد ان تصدق
ولكن ربما نسي أن العقل البشري اذكى من ان يخدع بعدة كلام من بشر أحبوا المسيح لدرجة انهم عبدوه من دون الله
ولكن يوم القيامه سوف يقول لهم
((سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب اليس باسمك تنبانا؟ باسمك اخرجنا الشياطين ..فحينئذ اصرح لهم انى لم اعرفكم قط اذهبوا عنى يا فاعلى الاثم ))
أسألك بالرب الحقيقي ايها المسيحي هل تقتنع بكلام شخص لايفكر بعقله وتترك كلام المسيح الذي قال
((وباطلا يعبدونني).!!
اترك لك الحكم أيها القاريء العادل
اسمحي لي فأنا لم اطلب منك ان تعطيني الدليل على ان المسيح هو ابن اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ارجعي إلى قراءة سؤالي مره اخرى
سأرد على تعليقك على الرغم اني لم اسأل عن الدليل على ان المسيح ابن الله
1-هذا الكلام ليس على لسان المسيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
2- لم يذكر المسيح انه اتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم
وإن كان كذلك ماتعتقدون
فإن عقلي لن يقبل بذلك لسببين
1- مالذي تغير عندما مات المسيح على الصليب ؟؟
هل عاد آدم إلى الجنه ؟؟
هل عاد الناس إلى الجنه؟؟
أليس المسيح اتى ليخلص العالم من خطيئة آدم إذن لماذا لم يرجع الناس إلى الجنه مره اخرى
2- إن كان اتى لكي يخلص آدم من الخطيئة إذن من هم الأنبياء الذين سبقوه ولماذا كان الله يرسلهم .؟؟
هل هم في النار
ام ماذا ...!!
3- أكرر المثال السابق
لو دخل بيتك لص (حرامي) وسرق وهرب وبعد فتره عاد واعتذر منك وطلب الغفران
ربما تسامحيه ولكن مارأيك لو قلتي له سوف أقتل ابني الوحيد لأجل ان يطهر خطيئتك أيها اللص..!!
في عقلك فقط يالليديا ويا أيها القاريء العادل
هل هذا من العدل الإلهي؟؟
بل إنه ليس من العدل البشري حتى أن يقتل ابنك الوحيد لأجل خطيئة غيره
ثم إن كان المجرم أخطأ فليعاقب المجرم وليس ابن الحاكم
هل سبق ان رأيت يوما قاضيا يقاضي مجرم ويتم الحكم بالغفران عن المجرم ويقتل ابن القاضي الوحيد لأجل تطهير خطيئة المجرم
..تعالى الله عما تصفون .. وبالفعل المسيح بريء مما يقال عنه عليه السلام
<<اتمنى عدم الخروج عن صلب الموضوع مره اخرى ياليديا>>
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
أيضا أكرر من الذي اكتشف أنه إله
لماذا تنسخين كلام طويل اعتقد انك لم تقرأيه لا يوجد به الإجابه على سؤالي
أنا لم اقل لك (أين قال انا الله الظاهر في الجسد ) أو (ما الدليل على انه ابن الله)؟
بل (( من الذي اكتشف انه إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك؟؟))
واين قال انه اتى لكي يطهر العالم من خطيئة ادم؟؟
ايضا خارج صلب الموضوعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
وبالفعل يتبين لي ان الكاتب يحاول ان يخدع نفسه بشتى الطرق
مسكين والله
خارج صلب الموضوعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
عندما يقول المسيح ((ابي يعمل حتى الان وانا اعمل)) بالله عليكي اين لها دخل في المعادله الاقنوميه
؟؟؟
إنه لم يلمح ولم يصرح بالاقانيم ..!
خارج صلب الموضوعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
وللرد على سؤال الكاتب <<لو اراد اليهود ان يرجموه لشيء آخر فهو لسبب واحد
((وتعرفون الحق والحق يحرركم)) لا يريدون ان يعرفوا الحقيقه لذلك قرروا رجمه
ولكن قال تعالى
((وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ))صدق الله العظيم
ثم إنه أي إله هذا الذي يصلب ويبصق في وجهه ؟؟ ويطلب من اشخاص ان يساعدوه في حمل الصليب..!
هل تم التصريح من المسيح أنه هو الله ؟<<لااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
لو كان هو الله لما كان يصلي لله ويسجد له
ثم إن فيلبس يخاطب المسيح بصيغة معلمي حتى وبعد ان قال له (الست تؤمن اني انا في الآب والآب في؟)
فأعتقد ان المسيح يستطيع أن يقول لفيلبس (ألست تؤمن اني انا الله الظاهر في الجسد)
<<<<<<حتى الآن لايوجد احد اكتشف ان المسيح هو الله ولا نعرف من بنى العقيده المسيحيه على ذلك >>>>>
نعم لقد كتب الله انه سيرسل نبيا كريمااااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ولو لاحظتي بعقلك فقط لعرفتي انه نبي من كلام فيلبس
والدليل على ذلك ((والأنبياء)) ولو كان المسيح إله لقال له التلاميذ
يا إلهنا..! ولكن لم يقولوا الا يامعلمنا ..
فشتان بين الكلمتين
واستطيع ان اكرر لكي الكلام الذي قاله المسيح (وباطلا يعبدونني )
و(ان يعرفوك انت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته)
من اين اكتشف عقلك أيها الكاتب ان المسيح ينتظر من فيلبس ومن باقي التلاميذ ان يدركوا من معاشرتهم للمسيح انه ابن الله؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
بالفعل اكتشاف خطير ينم عن جهل عقلك
<<اكرر ان هذا التعليق خارج صلب الموضوع>>
بل والله العلي العظيم كأنك تتكلم عن نفسكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ان هذا رعب ظلام ذهنك الطبيعي لأنك لو فكرت بعقلك لوجدت انك شخص مسكين كتبت كلاماااا تريد ان يصدقه الناس غصبا مثلما صدقه عقلك المسكين وتحاول بشتى الطرق خداع عقول الضعفاء
يا أيها المفسرين لقد انكر المسيح انه الله بــ ((باطلا يعبدوني))
و ((مجدا من الناس لست أقبل))و ((ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ))
أي تفاسير هذه التي تتحدثون عنهااااا ويستطيع ان يدمرها المسيح بهذه الايات
وبإذن الله سوف ينكركم المسيح يوم القيامه بقوله
((إذهبوا عني يافاعلي الإثم))
بل يكفي انكم تخالفون تعاليمه في وضع التماثيل والاصنام
فتوبوا إلى الله قبل ان يأتي يوما ((يريد الانسان ان يفتدي بأمه وابيه وصاحبته وبنيه))
لم يقل روح القدس بل قال روح الحق <<من الذي اكتشف ان المسيح يقصد الروح القدس ولو كان بالفعل يقصد الروح القدس لماذا لم يقلها صريحهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
إلا انه يقصد محمد :salla: واعتقد اني وضعت رد سابق ولكنك للأسف تجاهلتيه
إن روح الحق (يسمع يرى يتكلم ويخبركم بأمور آتيه ) فأي عقل بشري يقبل انها الروح القدس على الرغم ان المسيح لم يقل انها روح القدس..!! ثم إن الروح القدس موجوده قبل ذهاب المسيح
اقنوم اللاهوت <<لاتعليقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
لأنه خارج صلب الموضوع بكثير
ماشاء الله إن كلامك إن دل يدل على الظلام الذهني الذي تعيش فيه أيها الكاتب بدليلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ان الله قال (إني انا الرب إلهكم وليس غيري)
واجدك قبل قليل تقول اقنوم ولا هوت :p018:
نعم بأذن الله سيقول ذلك يوم القيامهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
يوم يرمون في نار جهنم خالدين مخلدين بأذن الله
لأنهم تركوا تعاليم المسيح الذي قال (باطلا يعبدوني)
كلامك هذا ان دل فهو يدل على سخف عقلك ايها الكاتب وغبائك الشديداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
وماهو إلا استنتاجات بشريه من عقلك المظلم الذي نسي ان المسيح قال بصريح العباره
(باطلا يعبدوني)
فأنت تحاول وتتعصر لكي تثبت ان المسيح هو الله رغم انه انكر ذلك
مسكين والله
ياليتك تعلم نفسكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
وانا سأخبرك من سيكون هذا
إنه المسلم
لأن المسلم بالفعل نفذ وصية المسيح عليه السلام وعبد الله وحده لا شريك له
ولم يسجد لتمثال قد ولم يصنع اصنام ولا صور
وانتظر روح الحق الذي هو محمد صلى الله عليه وسلم واتبعه
وآمن به وآمن بمن قبله <<يدفع الكتاب لمن لايعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا اعرف الكتابة >>
وسوف تحاسب على هذه البشاره في كتابك التي لم يتم تفسيرهاااا
أما انت فستعرف الحقيقه بعد حين إن شاء الله بداية الحقيقه ستنكشف عند سكرات الموت ..!
عقلك المظلم نسي أن كلمة رب تأتي بعدة معاني من ضمنهااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
أن الرب هو <<مسؤول او حاكم >>
وبأمكانك ان تكتشفي ياليديا ظلم عقل هذا الكاتب بالدخول على المعجم العربي
بأذن الله سوف يقول لهم ذلك يوم القيامه بتغيير كلمة ابي الى (ربي)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
مثلما قال ربي في القرآن الكريم <<من اراد ان يعرف فليدخل ملفي الشخصي ويقرأ السور التي تخاطب المسيحيين
ويعني كلام المسيح ان الذين اتبعوه اتباعا صحيحا هم في الجنه وان من حرفوا كلامه وغيروا وبدلوا مثلما انت تفعل الآن ايها الكاتب الغبي
هم في الناااااااار خالدين مخلدين ..!
اسمحي لي فقد مللت من الرد على هذا الكاتب الغبياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
ثم انك خرجتي عن صلب الموضوع وادخلتيني في مواضيع كثيره جداااااا لم تقرأيها حتى لأنك لو قرأتيها بالتفصيل وبعقل مفتوح مثلما قرأتها انا لما وضعتيها هنا
واعتقد انه قد تم فتح موضوع للحوار معك ياليديا
وإلى الان لم اجد جواب على سؤالي
(إن كان المسيح لم يصرح انه الله لأعداءه او تلاميذه من الذي اكتشف انه الله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك)
2- (المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم)
من هو ذلك الذي قال انه اتى ليحرر العالم من خطيئة آدم على الرغم ان المسيح لم يقل ذلك؟
لم يتكلم عن الخطيئة الأصليه بتاااااااااااااتا ..! ؟؟؟؟
واحب ان ابين لك يا ليديا ان القس يستاس جوزيف بنفسه لم يستطع الرد على هذا السؤال
خذي الرابط اسمعي المكالمه الهاتفيه واكتشفي الحقيقه بنفسك
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=33640
اقسم بالله اني متعجبه اشد التعجباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
هل رأيتي مره شخص مسلم يسأل شيخا مسلم سؤال في الدين ثم يذهب هذا الشيخ ويقول انظر الى المسيحيين فإنه لايوجد دليل على هذا الذي تسألني عنه ...!
أنا لم اسألك عن ضمان الجنه في الإسلام ..
فقد سألت عن ضمان الجنه في المسيحييه
فلماذا الذهاب إلى الإسلام واحاديث اشرف الخلق :salla:
لماذا تخدعين عقلك ياليديا؟؟؟؟؟ وتعطلين تفكيرك .؟؟ وتغيرين مسار الموضوع؟
هل رأيت شخص يدخل في مشروع ويضع كل امواله في ذلك المشروع بدون ان يكتب عقد ؟؟ او يفعل دراسه لذلك المشروع هل سينجح ام لا ؟؟!! ولكن الجميع يعتقد انه سينجح ولكن لا يوجد دليل ولا عقد......!
برأيي المسيحيين مثل هذا ..فإنهم اختاروا ان يضعوا حياتهم في دين بلا اي دليل او برهان يعني (إن يبتعون إلا الظن )
<<ان كل انسان في دينه مثل هذا المشروع ولكن كل الاديان لايوجد بها ضمان الجنه إلا الإسلام لأن الإسلام هو دين الله الذي اختاره لعباده>>
فمن أسلم فلنفسه ومن ضل فعليها ..
وضمان الجنه في الإسلام هو (لا اله الا الله محمد رسول الله عيسى ابن مريم عبدالله ورسوله وكلمته القاها إلى مريم وروح منه والجنة حق والنار حق وان الله يبعث بمن في القبور )
هذا هو مفتاح الجنه في ديني فما هو مفتاح الجنه في دينك ..!
ثم انك قلتي أنك قرأتي القرآن كاملا فلو أنك قرأتيه كاملا لما قلتي هذا الكلام ان النساء في النار
سأعطيك ايه من القرآن وهي واحده فقط بين الكثير من الآيات التي تعد بالجنه
قال تعالى ((( ومن يعمل من الصالحات من ذكر أو أنثى وهو مؤمن فأولئك يدخلون الجنة ولا يظلمون نقيرا ))
قوله تعالى : ( فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُوا وَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَ أُوذُوا فِي سَبِيلِي وَ قَاتَلُوا وَ قُتِلُوا لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَ لأدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَابًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَ اللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ ) [ آل عمران : 195 ] .
ثم إن الذي لاتعلمينه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال
(إن الجنه تحت اقدام الأمهات )
واحاديث كثييييييره
ملاحظه <<يوجد في القرآن سورة النساء بينما لا يوجد سورة اسمها سورة الرجال>>
خارج الموضوع بشكل عجيباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
إني اراكي تلفين وتدورين أيتها الفاضله وتشغلين عقلك بأمور ليست في دينك
عندما قلت لكي انه لايوجد آيه واحد في الانجيل تدل على ان المسيحي يدخل الجنه
قمتي بتغيير مسار الموضوع بالحديث عن المرأه في الجنه ولو انك قارئة احاديث الرسول جيدا والقرآن كاملا لما سألتي هذا السؤال
وقلتي انه كلام علماء فكيف يكونوا مخطئين <<
ربما لاتعرفين اننا في الإسلام لانعبد عمائنا ونقبل أقدامهم او نطلب منهم الغفران او نصلي لهم
فالعالم يبقى بشرا يخطيء ويصيب
الذي لا يخطأ ابدا هو الله وكلام الله لا يخطيء ابدا
فعندما يكون هناك كتابا يقول ان الأرض مربعه <<ويعتقد انه من عند الله
فهو ليس كلام الله بل كلام بشر كاذب كما قال بولس ((إن ازداد مجد الله بكذبي فلماذا ادان انا كخاطيء))
ولكن اذا كان هناك كتاب يوما بعد يوم يكتشف فيه الإعجاز العلمي الذي ابهر العلماء وجعل الناس يدخلون في دين الله افواجا
فهذا بالفعل هو كلام الله ..!
ثم إنك قلتي لديك الكثير والكثير
اتمنى ان تضعيه في صفحة الحوار الخاصه بك وليس في موضوعي لأنك قمتي بتغيير مسار الموضوع
وانا لا اقبل بذلك
ثم إني اجدك تجاهلتي معظم ماقلته لك في ردي السابق عن نشيد الانشاد والخطيئة الاصليه
فلماذا ؟؟!
ولن ارد على ماوضعتيه من احاديث الا بهذا الرابط
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/
مع اني متأكده انك لن تقرأي الرابط كاملا ولكن اتمنى ان تقرأي نعيم المرأه في الاسلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
..........اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
كلامك مردود على النصارى فإني اقول لكم جميعا ايها النصارى
(يا اولي الالباب اعقلوا)
وسأرد على كلمتك بـ اعقلوا بآيه من القرآن الكريم فهي اصدق كلام من الله عز وجل يخاطبك به ياليديا
(( قل ياأهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وان اكثركم لفاسقون))
هل تريدينا ان نعقل من الدين الذي كرم الأنبياء جميعا واحترمهم واعطاهم افضل الاوصاف؟؟
هل تريدينا ان نعقل عن الدين الذي يعبد الله الذي لا إله إلا هو وليس له صاحبة ولا ولد ؟
هل تريدينا ان نعقل من الدين الذي ارتضاه الله لعباده؟؟
هل تريدينا نعقل عن الدين الذي آمن بالاتوراة والانجيل والقرآن وبكل الاديان السماويه؟؟
هل تريدينا ان نعقل عن الدين الذي امن بموسى وعيسى ومحمد :salla:؟؟
هل تريدينا نعقل عن الدين الذي كرم المسيح وجعله بارا بوالدته بعكس كتااااابك الذي جعله عااااقا بـ والدته شاذا ومجرم يقتل الاطفال؟
أم هل تريدينا ان ندخل الدين الذي جعل الانبياء كلهم زناة وجعل المسيح شاذا
ومبصوقا في وجهه
وجعل نشيد الانشاد كلام الله
بالله عليكي إعقلي وابحثي عن الحقيقه قبل فوات الأوان
واسمحي لي ان اهديكي هذا المقطع
وتقارنيه مع آيات من كتابك المقدس وترين الفرق ماهو الكلام الذي من الله او من البشر؟
هل كلام الله قال (الزناة يسبقونكم إلى ملكوت السماء؟؟)و (طوبى لمن سحق رؤوس الاطفال )؟
http://www.youtube.com/watch?v=8_ONpbGNlxk
انظري الى الفرق ..!<<اسمعي المقطع كاااااااملا
هل يعقل ان القرآن كلام ليس كلام الله ...!! بينما الانجيل والتوراه كلام الله؟
أخيرا : اعبد الله كما يريد وليس كما تريد
اطلب من الرب الحقيقي أن يدلك على الحقيقه ..
شكرا لك
:007:
الله أجل وأعلى..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NourPateer
سبحانه لم يتخذ صاحبة ولا ولدا..
لو سمحت ماهي الآيه التي وضعتها ؟؟؟
اولا:
اهلا بالضيفه العزيزه في موقعنا الموقر لكي مني اجمل تحيه .
ثانيا:
لدي سؤال استفهامي اريد عليه اجابه لو سمحت؟
سؤالي هو:
ان صلب الاله لنفسه لمغفره خطايا خلقه بالتأكيد هو حدث جلل - لو افترضنا ان هذا الكلام صحيح-
و لكي يهئ اله بني اسرائيل - الهك يسوع حسب قولكم - لهذا الحدث الجلل فمن المفترض انه قد اشار لهذا في عهده القديم ليهئ بني اسرائيل لهذا الحدث بالاشاره لوقوع هذا الامر في المستقبل و هذا يكون بي نبوؤات معينه او اشاره صريحه لي هذا الامر مباشره حتي لا يتفاجا اليهود بأن الههم قد صلب و غفرت لهم خطاياهم و خطايا الاخرين من من امن بالصلب بدون سبق معرفه بالامر و خاصه ان هذا الحدث سيكون اهم حدث في تاريخ البشر .
فلو اعتبرت نفسي فرضا بأني يهودي عاش في زمن نزول الاله يسوع المسيح فما هي البشارات او النبوؤات التي تنصحني بقرائتها حتي اؤمن بأني الهي الذي لم اره و لم يره احد - الاب- قد تجسد و فداني من لعنه الناموس و غفر لي خطيئتي .
اعتبريه سؤال من يهودي عاش في زمن المسيح موجه للمسيح فيا تري ماذا سيكون ردكي او بالاحري رد يسوع المسيح حول هذا السؤال .
ملاحظه : في زمني الذي كنت اعيش فيه زمن يسوع المسيح العهد الجديد لم يكتب بعد!!
أخي الحارقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارق
اعتقد يا اخي انه تم فتح موضوع للحوار مع الاخت ليديا
هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=36451
فضع سؤالك في هذا الرابط وليس في هذا الموضوع لكي لا يتشتت الموضوع
فأنه بالفعل لم يتم الجواب ولا على سؤال واحد ولا اريد تشتيت الموضوع ..
شكرا لكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NourPateer
العضو المسيحي المحترم لقد كنت اعتقد انك وضعت آيه من القرآن وتم حذفها ولكن تبين لي انك لم تضع سوى (قال تعالى ) فقط
اتمنى ان أرى ردك على اسئلتي الـ 6 بشكل عقلاني وليس بـ النسخ واللصق
إبحث عن الحقيقه قبل فوات الأوان واعبد الله كما يريد وليس كما تريد
شكرا لك
ليديا ديب
بما انك متواجده في هذا الموضوع
ادعوك إلى سماع هذه الـ 8 مقاطع
اسمعيها كــاااااااااااااامله كااااااااااااااااااااامله
وركزي مع كل كلمه يقرأهااااااا
فإنها رسالتي إلى كل القساوسه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبورهـ
<<ليديا>>
لا اريد تعليقك على هذه المقاطع في هذا الموضوع بل في موضوع المناقشه الذي تم فتحه معك :p012:
شكرا لك
سلام لجميعكم: أهلاً بك اخواني جميعاُ لكن أخي الحارق شكراً لترحيبك وسأستقبل اسفساراتك على صفحة الحوار الخاصة بي والتي سادخلها قريباً جداً والثلاثي المرح أيضاً أبو علي و العضب والبتار ناقشوني على صفحتي وذلك فقط احتراماً للأخت الفاضلة عبوره وهي من قالت:والآن أيتها الفاضلة فقد عدت لأرى ما قصدك عندما قلت:اقتباس:
ولا اريد تشتيت الموضوع ..
وما الذي كنت افعله معك أذاً لأن الجواب لم يروق لك تقولين لا جواب حسناً سأتابع الرد: ؟اقتباس:
فأنه بالفعل لم يتم الجواب ولا على سؤال واحد
لماذا أنت هذه المرة أقحمت مواضيع التماثيل مع أنني لم اذكرهم وتجاهلت أن ليست كل الكنائس تضع تماثيل فلقد عممتاقتباس:
تذكر صور مريم ويسوع المسيح الرضيع ان معني هذه الوصيه ان الله يامرنا بعدم صنع تماثيل له او لغيره والامتثال لعبادتها من دون الله حيث ان هذه التماثيل انتهاكا لحقوق الله وهل يجري الله معجزات من خلال الصور والتماثيل المنحوته التي حرمها في كتابه ؟ تخيل انت كم وقرت هذه التماثيل التي حرمها الله في كتابك وما سر التماثيل الباكيه للعذراء مريم ؟ وهل ما زالت سميرا اميس تبكي علي ابنها تموز ؟ اننا لا نجد في اي مكان في ناموس الله كلمات اشد من هذه " من مبغضي " الله يشعر فعلا بالاساءه نحوه ويقول عن نفسه انه " اله غيور " <<الأمثله منقوله من منتديات البشاره موضوع (ماذا حرم الكتاب المقدس بواسطة مسلمه من خلفيه مسيحيه>>
كلام جميل ولكن ألم تلاحظي أنك أنت دائماً دائماً تستشهدين بآيات مثل:اقتباس:
ثم انك أيها العزيزه وضعتي هذه الآيه ولم تعلمي لماذا نزلت ولاااا قصة المسلمين مع اهل الكتاب
دون أن تعرفي لمن وجهت هذه الآية؟؟ولما قالها المسيح له المجد!!!وعندما شرحت لك لم يعجبك الشرح وضربت كل كلام المسيح الباقي عرض الحائط وفي كل تعليقك لم تذكري سوى الآ يتين المذكورتين بدون فهم معانيهم فاسألي أهل الذكر ان كنت لا تعلمين وأعرفي جيداً ما قصده المسيح من الآيتين ثم ناقيشيني فيهم:p016:وعندما علقتب: اقتباساقتباس:
-(أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته) 2- (وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم وصايا الناس)
علقت أيها العزيزة قائلة:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب فلقد قال المسيح لليهود: «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30). هذه الآيات تتحدث عن أن المسيح هو مصدر الحياة الأبدية لمن يؤمن به، باعتباره المحيي. كما تتحدث أيضًا عن قدرة المسيح باعتباره ”الراعي العظيم“ على حفظ الخراف، بحيث أنه أكد أنه لا يقدر كائن أن يخطف أحد خرافه من يده. هنا نجد قدرة المسيح كالحافظ، وهي قدرة مطلقة. وفي أثناء الحديث عن تلك القدرة الفائقة، أعلن هذا الإعلان العظيم: «أنا والآب واحد». هنا نجد المسيح للمرة الثالثة - بحسب إنجيل يوحنا - يعلن صراحة للجموع لاهوته وأزليته ومعادلته للآب. كانت المرة الأولى في يوحنا5: 17، والثانية في يوحنا8: 58، وهنا نجد المرة الثالثة، وفي هذه المرات الثلاث حاول اليهود رجمه، لأنهم فهموا تمامًا ما كان المسيح يقصده من كلامه.
أهو المسكين يا عزيزتي أم أنت لا تريدي أن تقتنعين!!!!!!!! وأين الخروج عن الموضوع أقول لك المسيح قال أنا والآب واحد وتقولي خرجت عن الموضوع بالله عليكي:p016:وقلت:اقتباس:
ايضا خارج صلب الموضوع وبالفعل يتبين لي ان الكاتب يحاول ان يخدع نفسه بشتى الطرق مسكين والله
هذه الآية التي أختلف علمائكم في تفسيرها فسري عزيزتي:p016::p016::p016:وعندما علقت:اقتباس:
خارج صلب الموضوع وللرد على سؤال الكاتب <<لو اراد اليهود ان يرجموه لشيء آخر فهو لسبب واحد ((وتعرفون الحق والحق يحرركم)) لا يريدون ان يعرفوا الحقيقه لذلك قرروا رجمه ولكن قال تعالى ((وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ))صدق الله العظيم ثم إنه أي إله هذا الذي يصلب ويبصق في وجهه ؟؟ ويطلب من اشخاص ان يساعدوه في حمل الصليب..!
عقبت حضرتك:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب فكيف يمكن لشخص، أثبت - في كل أعماله وأقواله - أنه كامل، أن يقول مثل هذه العبارات، إن لم يكن هو الله؟! لا يمكن لشخص مسيحي اليوم، مهما بلغت درجة كماله، أن يقول إن من رآه فقد رأى المسيح، إلا إذا كان مدعيًا، فكم بالحري لشخص يهودي أن يقول إن من رآه فقد رأى الآب! قال المسيح إنه هو معطي الروح القدس فقد قال لتلاميذه في العلية: «خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم» (يوحنا16: 7).
والرد عزيزتي هو التالي: أولا: أقوال الوحي المقدس قبل أن يُصلب المسيح قال لتلاميذه: "أنا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم إلى الأبد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه. وأما انتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم..يعلمكم كل شئ ويذكركم بكل ما قلته لكم." (يوحنا14: 16-21) "ومتى جاء المعزى الذي سأُرسله أنا إليكم من الآب روح الحق، الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي." (يوحنا15: 26) "إن ذهبت أرسله (أي الروح القدس) إليكم، ومتى جاء ذاك يبكت العالم على خطية...يرشدكم إلى جميع الحق...ذاك يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم." (يوحنا16: 7-14) "فأقيموا في أورشليم إلى أن تلبسوا قوة من الأعالي." لأنكم "ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم وتكونون لي شهودا في أورشليم وفى كل اليهودية والسامرة والى أقصى الأرض." (لوقا24: 46-47، اعمال1: 8) وبعد صعوده (المسيح) إلى السماء: "ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع (التلاميذ) معا..وصار بغتة من السماء صوت كما من هبوب ريح عاصفة..امتلأ الجميع من الروح القدس..وكان .. رجال ..من كل أمة تحت السماء ساكنين في أورشليم. فلما صار هذا الصوت اجتمع الجمهور وتحيروا لان كل واحد كان يسمعهم يتكلمون بلغته." (اعمال2: 1-6) ثانيا: مواصفات خليفة المسيح بحسب المنطق: 1- لا يأتي من نفسه 2- يمكث معنا المدة المطلوبة منه 3- طبيعته تكون من نفس طبيعة مرسله 4- لا ينسخ أقوال مرسله 5- لا يشهد لنفسه بل لمن أرسله 6- لا يرفع من شأن نفسه 7- يأتي من حيث يشير الذي أرسله 8- يكون قوة روحية لا مادية يغزو قلوب الناس بالحب 9- يكون منزها عن الإثم فلا يطلب غفرانا لنفسه بحسب الوحي المقدس: 1- يأتي بناء على طلب المسيح من الآب 2- يمكث معنا إلى الأبد 3- لا يراه العالم لكن يعرفه فقط الذين يحيا المسيح في قلوبهم 4- يعلمنا ويذكرنا بما قاله المسيح 5- يشهد للمسيح 6- يمجد المسيح 7- يأتي إلى أورشليم من الأعالي 8- حل فعلا بصوت مثل هبوب ريح عاصفة وامتلأ منه الجميع 9- كما لم يستغفر المسيح بل قال: "مَن منكم يبكتني على خطية" من هذا نتعلم أن خليفة المسيح هو روحه الإلهي القدوس. فإن كل مؤمن فعلا بالمسيح يستطيع أن يدرك حضوره! اسمع تحذير الوحي السمائي في الإنجيل: "للناس أن يموتوا مرة (واحدة) ثم بعد ذلك الدينونة (الأبدية)". (عبرانيين9: 27) لهذا يقول المسيح "له المجد": "ها أنذا واقف على الباب (باب قلبك) واقرع (اطرق الباب) إن سمع أحد صوتي وفتح الباب ادخل إليه وأتعشى معه (تكون بيننا علاقة حميمة) وهو معي". (رؤيا3: 20)وفي تعليقك على الرد الثاني أجبت:اقتباس:
لم يقل روح القدس بل قال روح الحق <<من الذي اكتشف ان المسيح يقصد الروح القدس ولو كان بالفعل يقصد الروح القدس لماذا لم يقلها صريحه إلا انه يقصد محمد واعتقد اني وضعت رد سابق ولكنك للأسف تجاهلتيه إن روح الحق (يسمع يرى يتكلم ويخبركم بأمور آتيه ) فأي عقل بشري يقبل انها الروح القدس على الرغم ان المسيح لم يقل انها روح القدس..!! ثم إن الروح القدس موجوده قبل ذهاب المسيح
الا تلاحظي أن االكاتب غير موجود!!!!!!وأنت هنا تخاطبين ليديا وبعد رد طويل وعريض على سؤالك أتفاجئ بك شديد المفاجئة وانت تقولين: [QUOTE]وإلى الان لم اجد جواب على سؤالي[/QUOTE [SIZE="6"]حرام عليك يا شيخة حرام عليك اذا لم يرق لك الجواب فلا تقولي رجاءً لا جواب عنجد ح وأخيراً اراك تنصحيني وتجاوبيني:اقتباس:
كلامك هذا ان دل فهو يدل على سخف عقلك ايها الكاتب وغبائك الشديد
أسئلك سؤال وكوني صريحة هل فعلاً قرأتي الرابط وهل تعلمين حقاً ما بهذا الرابط دخلت على هذا وهالني ما قرأت أأقول لك حاضر: قال صاحب المقالة الكريمة لرابطك: [QUOTE]ويتبقى : أن الله قد أغرى الرجال وشوقهم للجنة بذكر ما فيها من ( الحور العين ) و ( النساء الجميلات ) ولم يرد مثل هذا للنساء .. فقد تتساءل المرأة عن سبب هذا !؟ والجواب : 1- أن الله : ( لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون ) – [/ QUOTE]ياسلام على هذه الاجابة فعلاً شي بشهي جنة الاسلام :p015::p015::p015::p015::p015::king-56:فلا يحق لك الاستفسار يا عبوره بحسبه أتقبلين هذا الكلام أيتها السيدات فكرن قليلاً وأضافاقتباس:
ولن ارد على ماوضعتيه من احاديث الا بهذا الرابط http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/ مع اني متأكده انك لن تقرأي الرابط كاملا ولكن اتمنى ان تقرأي نعيم المرأه في الاسلام
ياسلام المراة اذاً معدومة الاحاسيس وأنا كأمرأة أقول كذبت أيها الكاتب الفاضل فالمرأة كلها عاطفة وحنان حتى تجردها أنت ورسول الاسلام من مشاعرها لا أتعجب فالمجتمع ذكوري :p016: أنظري الى نعيمك يا عبوره وافرحي لكن رجاءً لا تدعيني الى جنتك شكراً ويضيف:اقتباس:
:. مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ) – أخرجه البخاري – أما المرأة فشوقها إلى الزينة من اللباس والحلي يفوق شوقها إلى الرجال لأنه مما جبلت عليه كما قال تعالى ( أومن ينشأ في الحلية ) – 3- أن شوق المرأة للرجال ليس كشوق الرجال للمرأة – كما هو معلوم – ولهذا فإن الله شوّق الرجال بذكر نساء الجنة
الحمد الله يا أمراه يا من توفيتي بدون زواج ... نعيمك هو (زوج) بس اكيد الرجل له 72 حوريه يعني مش هيكون فاضي لك أأتابع لا سأكتفي بكفي صدمات شكراً لك يا عبوره على هذا الموقع فقد أكتشفت أشياء جديدة عن الجنة تتكلمي عن نشيد الانشاد على الأقل كان حوار لرجل وأمرته على الارض ولم يكن في السماء كما في الجنة في نشيد الانشاد لم يكن نكاح بعكس جنتكم فكر بكلامي ايها القارئ بدون تعصب رجاء الى الاخت عبوره لا تقولي لا جواب لسؤالي رجاءً ولك مني فائق الاحترام أختكم في الله ليديا[:king::p012:/SIZE]اقتباس:
المرأة لا تخرج عن هذه الحالات في الدنيا فهي : 1- إما أن تموت قبل أن تتزوج . 2- إما أن تموت بعد طلاقها قبل أن تتزوج من آخر . 3- إما أن تكون متزوجة ولكن لا يدخل زوجها معها الجنة – والعياذ بالله – 4- إما أن تموت بعد زواجها . 5- إما أن يموت زوجها وتبقى بعده بلا زوج حتى تموت . 6- إما أن يموت زوجها فتتزوج بعده غيره . هذه حالات المرأة في الدنيا ولكل حالة ما يقابلها في الجنة : 1- فأما المرأة التي ماتت قبل أن تتزوج فهذه يزوجها الله – عزوجل – في الجنة من رجل من أهل الدنيا لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ما في الجنة أعزب ) – أخرجه مسلم – قال الشيخ ابن عثيمين : إذا لم تتزوج – أي المرأة – في الدنيا فإن الله تعالى يزوجها ما تقر بها عينها في الجنة .. فالنعيم في الجنة ليس مقصورا على الذكور وإنما هو للذكور والإناث ومن جملة النعيم : الزواج .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب
:p018::p018::p018::p018:
الضيفة ليديا يا ريت تطولي بالك معنا
وإن كنتِ مقتنعة بدينك فهنيئا لك به
فنحن ولله الحمد على يقين بصدق الإسلام معجزات تتحقق يوميا
وليست كما جاء في كتابكم مثلا طائر بأربعة أرجل وأرنب يجتر!!
وتقولين: نشديد الإنشاد حوار بين زوج وزوجة ما معنى كلمة حوار هنا بهذه الصورة!!؟؟
معذرة هذا ليس حوار !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومن الذي قص هذا الحوار اليس هو الرب عندكم!!؟؟
ألا يستطيع الرب أن ينتقي عبارات أفضل من تلك التي تخدش الحياء!!؟؟
وتعترضين على النعيم في الجنة اليست علاقة الرجل بزوجته غريزة خلقها الله!!
كان من الأولى بناء على كلامك عدم وجودها في الدنيا أصلاً!!
طالما فيها عيب من وجهة نظرك !!
ليديا ديب
سأعود للتعليق على تعليقك ولكن ليس الآن لأني مشغوله
ولكن تأكدي
تأكدي
تأكدي تماما
أني اعرف جيدا أنك في حيرة شديده من امرك وربما تبكين من شدة هذه الحيره
ولكن اتمنى ان تجعلي عقلك مفتوحا مثل العضو (1+1+1=1) في قسم المناظرات
فهو شخص مسيحي مثلك ولكن يرد ويخاطب بعقله وليس بعواطفه مثلما تفعلين
ولكن هذه طبيعة المرأه سبحان الله تفكر دائما بمشاعرها
وإني ادعوك إلى ان تطلبي من الرب الحقيقي ان يدلك على الدين الحقيقي الذي يدخل الجنه
الرب الحقيقي وحده
الرب الحقيقي فقـــط
شكرا لك
نريد منكِ يا نصرانية 2noura
أن تطلعي على أخلاق يسوعك المحترم وموقفه من المرأة النصرانية
لكي نكشف لكم حقيقته وتحكموا عليه بأنفسكم
راجعي ما يلي ونريد رأيكِ في تلك الأفعال:
يسوع ملكوت المرأة الدعارة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14230
حياة يسوع الجنسية
ما رأيكِ فيما ورد في الموضوعين هل يرضيكم هذا يا نصرانية من يسوع!!؟؟
أهلاً بكم من جديد:
الأخت الفاضلة عبوره أنا ناطرة ردك وسأنتظركأخطأ احساسك هذه المرة فأنا سعيدة جداً وما دمت مع المسيح سأبقى سعيدة وعقبالك حبيبتياقتباس:
أني اعرف جيدا أنك في حيرة شديده من امرك وربما تبكين من شدة هذه الحيره
:p018::p018::p018::p018::p018::p018:أعتقد أني أخاطب أمراة أيضاً ولا أنا غلطانة:p016::p016::p016:اقتباس:
ولكن اتمنى ان تجعلي عقلك مفتوحا مثل العضو (1+1+1=1) في قسم المناظرات
فهو شخص مسيحي مثلك ولكن يرد ويخاطب بعقله وليس بعواطفه مثلما تفعلين
ولكن هذه طبيعة المرأه سبحان الله تفكر دائما بمشاعرها
لو قرأت تعليقي السابق لما قلت هذه العبارة سأنتظرك لتقرايه عموماً الله يهدي الجميعاقتباس:
وإني ادعوك إلى ان تطلبي من الرب الحقيقي ان يدلك على الدين الحقيقي الذي يدخل الجنه
الأخ محمد السوهاجي
[]:مسرورة بمرورك معنا في هذا الموضوع ويسعدني التعقيب على كلامك:انا مطولة بالي كتيراقتباس:
الضيفة ليديا يا ريت تطولي بالك معنا
وإن كنتِ مقتنعة بدينك فهنيئا لك به
سالتني سؤال مهم جداً أشكرك عليه:وجوابي هو:اقتباس:
وتعترضين على النعيم في الجنة اليست علاقة الرجل بزوجته غريزة خلقها الله!!
كان من الأولى بناء على كلامك عدم وجودها في الدنيا أصلاً!!
طالما فيها عيب من وجهة نظرك !!
للأسف لحد دلوقتى الاخوة المسلمين مش قادرين يدركوا ان الغرائز اوجدها الله فى الانسان للحفاظ على بقاء الجنس البشرى
فهى وان كانت مصحوبة بمتعة فذلك لحث الانسان وتحبيبه لممارسة هذه الغريزة او تلك حتى لا يفنى الجنس البشري ويحافظ على بقاءه
اى انها وسيلة وليست هدف فى حد ذاتها
واذا كان الجنس من ضمن تلك الغرائز الى اوجدها الله فى الانسان لضمان إستمرار بقاء الانسان وعدم انقراضه
وكان الزواج هو الاطار المنظم لإستخدام وتنظيم هذه الغريزة وتظيم تناسل الجنس البشرى
فهما وسائل وليسا اهداف فى حد ذاتهما
وما وجد بهما من متعة ليس هو الهدف وإنما الهدف منها هو حث الانسان على استعمال تلك الغريزة ضمانا للهدف منها وهو عدم انقراض الجنس البشرى
وعليه فما الهدف من الجنس فى الجنة الاسلامية لا شئ سوى المتعة
فأصبح الجنس هدف فى الجنة الاسلامية بعد ان كان وسيلة على الارض
واعتقد ان رسول الاسلام وعد الرجال فى عصره بوجود الجنس فى الجنة الاسلامية كوسيلة ايضا لتحقيق اهدافه
فأوهم الرجال بهذه الامور بسبب احتياجه لمساعدتهم وإنضمامهم له ووقوفهم بجانبه فى سبيل نشر رسالته عن طريق الغزوات والاسلاب والنهائب
ولما كان لهؤلاء الرجال نصيب من الاسلاب والغنائم ومن ضمنها النساء السبايا فكانوا ينضمون له افواجا
وحتى لا يخشى اى من هؤلاء الرجال الموت اثناء المعارك اخبرهم بوجود بعض الملذات الارضية وما هو افضل منها فى الجنة ومنها الجنس ووعدهم بالحوريات وخلافه
فالرجال كانوا العنصر والركن الاساسى فى إعتماد رسول الاسلام وتخطيطه لنشر رسالته
ولذلك لم يكن يهتم بتتقرير وعود خاصة للنساء لأنهن كانوا خارج دائرة اعتماده او تحفيزهن او حثهن على المشاركة فى نشر رسالته
والغريب فى الامر هو تقرير وجود الجنس فى الجنة الاسلامية
وتقرير انها تحتوى ايضا على ما لا عين رأت ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر
وما ذكر بخصوص الجنس والاثمار والانهار جميعها معلومة لقطاع كبير من البشر
فكيف يستقيم الامران ؟
وشكرا