بسم الله الرحمن الرحيم
أهلاً ومرحباً بزميلتنا المحترمة (كريستينا)
[SIZE="7"]يا ضيفنا لو زرتنا لوجدتنا ****نحن الضيوف وأنت رب المنزل[/SIZE]
بسم الله الرحمن الرحيم
أهلاً ومرحباً بزميلتنا المحترمة (كريستينا)
[SIZE="7"]يا ضيفنا لو زرتنا لوجدتنا ****نحن الضيوف وأنت رب المنزل[/SIZE]
أكرر رجائى مرة اخرى لكم جميعاً يا إخوتى وأتمنى أن يلاقى طلبى هذا ورجائى الاهتمام من جميع الاخوه حيث كنت قد طلبت هذا الطلب فى مشاركتى رقم 27 وأكرره هنا لعل تلك المشاركة تكون أكثر حظاً من السابقه فتنال الاهتمام فلقد ذكرت طلبى نصاً كالاتى :-
وأشكر الاخوة الذين سيستجيبون لهذا الطلب والرجاء والذين لن يهتموا به .. فلكم جميعاً الشكر :p015:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
لم يترك الإخوة بارك الله فيهم ما يقال بعدهم في الرد على استفسار الفاضلة كرستينا .. نرجو أن تكون الفكرة وصلت إليها وخلاصتها : نحن لا نشتم المسيح عليه السلام .. بل ننقل ما يقوله عنه "الكتاب المقدس" لإظهار الحق ..
نتمنى أن نرى لك تعليقا على ردود الإخوة ، هل اتضحت لك الصورة ، وألا يكون موضوعك هو أول وآخر مشاركة لك في هذا المنتدى ..
هداك الله ..
أدعو الله لها ( اللهم أصلح لها أمرها وازرع الحق بقلبها وأزهق الباطل من فكرها وانزعه من فؤادها وأنر بصيرتها بنور وجهك الكريم ).
... آمـين ... آمـين ... آمـين ...
انا متشكرة جدا على اهتمامكم واسئلتكم وترحبيكم - انا مكنتش متوقعة هذا الصراحة , كنت متوقع سيل من الشتائم وحذف الموضوع او تشويه المدخلة .
انا مقدرش أرد على كل ده لانى مش كاهنة ولا حتى عمرى قريت الكتاب المقدس على بعضه غير حصص الدين اللى مكنتش فالحة فيها برضه , انا تدينى بسيط وعادى علمانية التوجه مع مواطنة حقيقية للمسلم والمسيحي ولصاحب اى دين فى مصر .
مرة تانية اشكركم واعذرونى لعد الرد على كل هذه الاسئلة الكثيرة جدا , لانعدام الوقت اولا ولانعدام التخصص ثانيا
الرب يباركم ويبارك كل انسان
الضيفة الفاضلة كريستينااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرستينا
أرحب بك كما رحب بك باقى الإخوة
لكن ما دمت لست متعمقة فى المسيحية
فما رأيك لو كان الحوار معك مقصورا على أدلة صدق الإسلام بعيدا عن أدلة وقوع التحريف فى المسيحية و بما يناسب عقلية علمانية مثلك ؟
الزميلة الفاضلة كريستينا
اقتباس:
انا متشكرة جدا على اهتمامكم واسئلتكم وترحبيكم - انا مكنتش متوقعة هذا الصراحة , كنت متوقع سيل من الشتائم وحذف الموضوع او تشويه المدخلة .
مين دول ال يشتموا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!
قال :salla-y:
ليس المؤمن بالطعان واللعان ولا الفاحش، ولا البذيءاقتباس:
انا تدينى بسيط وعادى علمانية التوجه مع مواطنة حقيقية للمسلم والمسيحي ولصاحب اى دين فى مصر .
حضرتك لو مش عاوزة تتكلمى فى المسيحية
ممكن نكلم حضرتك عن الاسلام
او على الاقل تفكرى معانا بصوت عالى شوية
فى سبب عدم دخولك الاسلام
بسم الله الرحمن الرحيم
حضرتك ذكرتى أنك علمانية , ما معنى كلمة علمانية ؟
يمكنك المعرفة من خلال هذا اللينك http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...86%D9%8A%D8%A9
شخصية يسوع المسيح قبل إدعاء العلماء المسيحيين بأنها إله هى شخصية السيد المسيح عيسى بن مريم فى الإسلام ولا يجوز سبها أبداً فالإيمان فى الإسلام يقوم على أن نشهد بحق على كل ما أنزله الله على الأنبياء فهم أعظم الناس فى تاريخ البشرية المصطفون من عند الله وهذا طبقاً للأيات الكريمة :
وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا [النساء:136]...].
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ [البقرة:285]
ولكن عندما نقول بأن يسوع خروف فهى ليست بسب لأن الكتاب المقدس يقول :
" هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون " ( سفر الرؤيا 14/17 )
ما أريد أن أقصه فى السطور القادمة هى تجربة شخصية ولا علاقة بالدين عمقاً وأى شخص يستطيع أن يستفيد منها إن شاء الله .
بالرغم من أن حضرتك ذكرتى أن بمساعدة حضرتك لفقير أو محتاج فهذا أفضل من أن تصلى لله أو القيام بتطبيق فرائض العبادة أى كانت , فكيف تكونى علمانية ومسيحية فى وقت واحد ؟
للأسف الشديد كانت رغم سنى الصغير إلا أننى مررت بما حدث لحضرتك وأكثر , فى البداية قبل أن أتم سن ال13 كنت كأى إنسان طبيعى أو كأى ولد فى سنى تارة يصلى والأخرى لا , يقوم بفعل أشياء صبيانية ينهى عنها الدين , لا توجد عنده أى أولويات , عند أتممت ال13 من عمرى فكرت كثيراً فى مصيرى وكنت أعتقد بالموت فى كل يوم وأنام وأنا مرعوب جداً لكن أيضاً على الحالة الطبيعية أقوم سعيد بحياتى وعندى عدم مبالاة تجاه أى شىء فى الحياة ويمكن أن أقدر أمر واحد بأكثر من طريقة وأى كلام فى أى Mode أشعر به , آلان وعند بداية البلوغ والمراهقة وسن ال16 تعبت كثيراً جداً , ظهرت لى فلسفة فى الحياة لدرجة أنى فكرت فى الإنتحار وقمت بالتفكير فى إنسانيتى وقلت لماذا خلق الله الإنسان بهذه الطريقة ؟ لماذا خلق الله الإناث وجعل عندى غريزة لحبهم عكس أصدقائى الذكور بل وعندما أتزوج لا أتزوج إلا من الإناث ؟ فكرت وقلت يأعمل بمبادئى حتى لو كانت على حساب سعادتى , لن أتزوج , أفكر فى الإنتحار ولماذا حرمه الله ؟ لماذا حرم الله الخمر رغم أنها تجعل الإنسان فى حالة البرود لأى شىء حوله وهى الحالة التى أفضلها ؟ فقرأت دينى مرة أخرى وعرفت أن الله يحبنا وكل ما حرمه كان لمصلحتنا وما فرضه علينا لمصلحتنا , وفكرت ما فائدة الحيوان فى الحياة فهو يعيش لنفسه فقط ولكن نحن من نستفيد منه ؟ لقد كرمن الله تعالى ومزج صفانتا وغرائزنا من جميع مخلوقاته السابقة من العقل الملائكى والشهوات الحيوانية والشر الشيطانى وأن من يستطيع أن يستخدم عقله فى وضع مبادئ لا تخالف ما وضعه الله هو الإنسان فقط , فما فائدة من يؤمن بوجود الله لكن لا يفعل ما يفرضه علينا ؟ عذراً ولكن هل يفرق عن الحيوان ؟ بالفعل تقربت إلى الله ووهمت نفسى أنى أحبه بالفعل لكنى مشتاق فقط إلى الجنة بصلاتى وعبادتى ولكن بعد ممارسة فعلاً فرائض الله شعرت بالفعل بحبه لى وبحبى الشديد له , أليس كان الله يمكن أن يحاسب الناس مباشرة دون دنيا وحياة وإختبار على أساس أنه يعرف ماذا سيفعلون ؟ الله يحبك بتكريمك لكن ماذا أنت فاعل أيها العبد ؟ ما فائدتك فى الحياة ؟ فصل الدين عن الدنيا فى العلم قد يكون خلل عقلى فالناس متفاونة فى الذكاء والقوة , لكن فصل الدين عن الدنيا فى الحياة اليومية والأفعال والحاضر والمستقبل لا يقبله الله لأنه فضل الإنسان على كل المخلوقات ولكن لماذا لا يستخدم الإنسان عقله ويتقرب من الله ويتلذذ بهذا القرب ويفهمه جيداً دون أن ينظر إلى أنه فيد أو تخلف ؟
كلامى عام ولا أوجه إلى حضرتك .
اقتباس:
الحقيقة انا مصدومة قليلا من ان الموضوع رد عليه مالايقل عن 25 شخص وبمداخلتك طويلة , وانا زى ما قولتلكم انا مش مسيحية ولا حتى اعرف حاجة عن المسيحية الا قليل القليل . هكذا نحن المصريين يعنى . طول المداخلات وكثرة الاعضاء منعنى ان اكتب ردود منفصلة عن كل شئ فيه وان كنت اشكر كل من يرحب بى , ويسرنى بمفأجاة سعيدة ان فى خير فى اخواننا المسلمين - وان كنت دخلت بأعتقد ان الموضوع هيحذف او تنهالوا على شتيمة , لكن انا سعيدة بان حدث العكس .
الحقيقة لا اريد ان اعطى الصورة انى مسيحية بالكامل , انا لا بفتح الكتاب المقدس ولا حتى عمر بابا او ماما فتحوه .
انا متشكرة جدا لدعوتكم للحوار , لكن هفيدكم بأيه اذا مكنتش اعرف حاجة عن الكتاب المقدس ؟ وان كنت حتى مش فارقة معاى لدرجة للدى - فانا مسيحية علمانية التوجه .
مش عارفة بصراحة , انا محتارة
السلام عليكم ورحمة الله
مادام انتي مش مسيحية ملتزمة ولا تعرفي عنها حاجة طيب حاولي تقراي عنها واستعملي
عقلك ولا تخلي حد يلعب براسك لا مسلمين ولا مسيحيين
اقراي عن كتابك وشوفي كيف يصف الانبياء
اذا كان وصف المسيح بالخروف فهذا يعتبر حاجة بسيطة لما نسبة لباقي الابياء
وصف لوط بانة لوطي وضاجع بناتة
ووصف ابراهيم علية السلام بانة ديوث ويتاجر بعرضة
ووصف نوح بانة يسكر ويتعرى
ووصف يعقوب انة صارع الرب وتغلب يعقوب على الرب اي بمعنى اخر صرع الرب
وغيرهم
وكل تلك الاوصاف لها دليل من كتابك المدعو مقدس
فاذا كان كتابك وصف انبياء الله بتلك الحالة وهم قدوة البشر فيا هل ترى كيف يكون حال الشياطين
؟
اني ارى لكي عقلا راجحا وارجو الا يسلمكي الا للخير
اللهم اهدي الضيفة كريستين ونور بصيرتها
مرحبا بعودتك ابنتنا / كريستينا . أهلا وسهلا بكي .
ما رأيك لو قمتي بقراءة الكتاب المقدس . ثم بعد ذلك تقرأين سورتين من القرآن .
وتقولين ماهو شعورك واحساسك بعد قراءة الكتاب المقدس . وشعورك بعد قراءة سورتين من القرآن .
أطلب من الله لكم التوفيق لما يحبه ويرضاه .
بالعكس من الطبيعي جدا أن تشعري بالغيرة على دينك ويجب علينا أن نتفهم شعورك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرستينا
لا توجد أي نية لدى أي أحد منا لإحراجك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرستينا
كل ما نريده هو توضيح موقفنا و الحوار مع المهذبين أمثالك،وهدفنا من الحوار هو إظهار الحق أيا كان .
احب اقولك كمان حاجة سلفا
لو سالتي اي مسلم من ربك ؟
يقول ربي الله
لكن المسيحيين لا يعرفون من هو معبودهم
هل هو الاب
ام الابن
ام الروح القدس
ام الثلاثة في واحد
ام ام ام ام
وصدقيني ما في حد مسيحي بيعرف لمن يصلي
ووكبار اللاهوتيين لا يعرفون كيف يفسرون معبودهم على طريق التثليث
فاذا اردتي ان تعرفي من هو الهك فيجب عليكي دراسة اللاهوت 8 سنوات
وبعد 8 سنوات دراسة تخرجين للناس وتقولي يجب ان تؤومن بالثالوث
وعلى عقلك لا تعتمد
وعلى عقلك لا تعتمد
وعلى عقلك لا تعتمد
فاسالي في الكنيسة وشوفي مصداق كلامي
ابنتنا الكريمة / كريستينا .
أهديكي هذه الأبيات : ـ
.."( ما في الوجود سوى الـ ... ـكريم الحق عز .. فسبحي )"..
.."( وبأرض "طور الله " عند ... " القدس ".. صلي واذبحي )"..
.."( كوني له القربان ان ... يقبل .. وفيه تمسحي )"..
.."( نور الرسول بدا لنا ... حقا و فيه ستنمحي )"..
اتمنى ان يشرح الله قلبك للاسلام
لا املك رد عليكى سوى هذا لانك لا تعرفى اى شىء عن دينك
و بالاحرى اكيد لا تعرفى شيئا عن ديننا
و ننتظر حديثك مع الاخ خوليو او الاخ عمر الفاروق بشوق بالغ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرستينا
الفاضلة المحترمة كريستينا ....
أهلا وسهلا بك ....
وان كنت أنت لست كاهنة .... أو كنت كذلك .... نرحب بك أصدق ترحيب ....
ان أهم ما يوحدنا أننا نؤمن أن المسيح المبارك هو ابن الطاهرة العذراء مريم ....
كما أنت نرحب بك ....
ولتكوني وكأنك لم تختاري ايمانك الذي تراهنين به على أبديتك .....
افترشي أرض الله .... وتلحفي بنجوم السماء ....
وفكري .... ونحن حولك نرعاك بخلق الاسلام مع المسالمين ....
فكري بقدسية الله الخالق ....
وان كنت تؤمنين أن الله ظهر بالجسد الذي تم ضربه والبصق عليه ....
بينما تصرين أنه ما كان سبيلا لخلاصك الا بظهور الله بجسد تم اهانته !
فاعلمي أننا نتمنى لك الخلاص ولكن ليس عبر هذا الذي تؤمنين به ....
هذا ان كنت تؤمنين به .... وان كنت لا تعرفين شيئا عنه .... فكوني كذلك على أول طريق الحق ....
نتمنى لك خلاصا يهبط عليك من مجد الرب وليس من سحق الرب دون قيد أو شرط عليه حتى تخلصين .
على كل حال .... تأكدي أننا نحترم شعورك وبالنهاية نتمنى لك الخير ....
مقدرا في الوقت نفسه جهود اخونا الحبيب الغيور عمر الفاروق 1 ....
فأهلا وسهلا بالفاضلة المحترمة ..... وكلنا رهن اشارتك في طريق الخلاص الحقيقي .
حتى وان اختلف ايماننا .... فأرجو أن يواسيك حبنا الخير لك والنجاة في أبديتك .
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب ( طارق ) .
... ما شئت كان وان لم أشأ ... وما شئت ان لم تشأ لم يكن ...
هو الحوار هيبدا امتى وعلى اى صفحة؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:etoileverte::spinstar::etoileverte:
تـَسـجـِيـل مُتـَـابـَعـَــــــــة
ملحوظة قدتكون هامـة:- أنصح الضيفة بالهدوء بعد
ما تعرفت ولونسبياً عن ما هو سبب سؤ التفاهم
والحوار الهآدىء مع الأخ/عمــر الفاروق كما يبدو من لهجتك وطريقتك
فى التعبير بالأدب الجَم والإحترام الفآئــِق:p015:
إننى واللهِ كدت أن أشك:p016: بأنِك نُصرانية!!!
ولكن اللهَ يَهدى مـن يشــآء إلى صراطِ مستقيـــــــــــم
موفقين باذن الله
سورى لو تدخلت كده بس ربنا ينور بصيرتك يا كرستين
بسم الله الرحمن الرحيمالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ندعوا الله أن يوفق أخانا عمرالفاروق وأن يهدى الله ضيفتنا كريستينا.
أختى كرستينا أولا مرحبا بك
ثانيا لقد كرم ديننا السيد المسيح والسيدة مريم تكريما لم يقو دينكم ختى على فعله...وأى شىء عن السيد المسيح فيه اهانة والعياذ بالله هو من كتبكم التى لا تعرفون مصدرها حتى الآن
ولا يلزم أن تكونى كاهنة للرد على شبهات النصرانية ...فالكهان أيضا لم يعطونا الرد حتى الآن
ومبدأ المواطنة هو مبدأ اسلامى بحت واسألى القرآن ان كنت لا تعلمين
وبالطبع احترم كل من يحترم المواطنة و احترام الغير وقد أوصانا حبيبنا عليه الصلاة والسلام بكل الناس ولم يطلب مننا العداء إلا لمن ناصبنا العداء فى الحروب وسعى فى فساد وخراب ديننا الذى هو أعز ما نملك
وكنت اتمنى ان تمرى على منتدى مسيحى قبل ان تأتى لهنا لتعلمى معنى السب الحقيقى
ابنتنا الكريمة / كرستينا بارك الله فيكي .
..."( يارجائي في بلائي ... لاتزل عني خــــيـــرك )"...
..."( أنت ربي أنت حسبي ... أنا لا أعـبــــــد غـــيـرك )"...
مرحبا بك مرةً اخرى..
اذا كانت معلوماتك عن دينك ضعيفه وبسيطه..فالأولى ان معلوماتك عن الاسلام أضعف..
فلا تستعجلي بالحكم على هذا الدين او ذاك إلا بعد أن تعرفيه حق المعرفه..وهذا حق من حقوق هذا الدين عليك..
عموما سنتابع الحوار بينك وبين الاخ عمر الفاروق1.. وسترين ما يقول المسلمين عن المسيح ابن مريم -عليه السلام-..وعن ما هو الاسلام الحق..بعيدا عن افعال المسلمين سواءا الصالح ام الطالح..بل ما علمنا القران الكريم والرسول صلى الله عليه وسلم..
هدانا الله لما يحب ويرضى..
هاهو يسوع يأمر بالسب و يسب
صموئيل الثاني 16
وهكذا كان شمعي يقول في سبه اخرج اخرج يا رجل الدماء ورجل بليعال. 8 قد رد الرب عليك كل دماء بيت شاول الذي ملكت عوضا عنه وقد دفع الرب المملكة ليد ابشالوم ابنك وها انت واقع بشرّك لانك رجل دماء. 9 فقال ابيشاي ابن صروية للملك لماذا يسب هذا الكلب الميت سيدي الملك.دعني اعبر فاقطع راسه.10 فقال الملك ما لي ولكم يا بني صروية.دعوه يسب لان الرب قال له سبّ داود ومن يقول لماذا تفعل هكذا
هوشع4-5
فتتعثر في النهار ويتعثر ايضا النبي معك في الليل وانا اخرب امّك
المهم انا هجيبلكم الحوار من الاخر كرستينا هتحاوركم شويه بشويه هتروح ايه هتاسلم وبعدين تعملولها احتفال واهو فيلم كل شويه تكرروه
ممكن متحذفوش المداخله رجااااااااااااااا ء
:p018::p018::p018::p018::p018:
بسم الله الرحمن الرحيم
أعتقد بأن الكذب هو عقيدتك فقط.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
" فإنه إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان أنا بعد كخاطئ "
:p017::p017::p017:اقتباس:
المهم انا هجيبلكم الحوار من الاخر كرستينا هتحاوركم شويه بشويه هتروح ايه هتاسلم وبعدين تعملولها احتفال واهو فيلم كل شويه تكرروه
ممكن متحذفوش المداخله رجااااااااااااااا ء
يا أستاذ تيتو يوجد لدينا أعضاء لم يسلموا بعد الحوار عندك العضو بهاء يعقوب مثلا و غيره كثيرون ، ما تقوله هو إما سوء ظن و إما عدم ثقة في عقيدتك و الله المستعان .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
وهل نحن أمة الإسلام أمثالكم..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
والكذب من عقيدتكم ليزداد مجد ربكم..:p018::p018::p018::p018:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
أسأل الله العلي العظيم أن تسلم ضيفتنا كرستينا ولا يهمنا رأيك يا نصراني