عرض للطباعة
جزاكم الله خيرا استاذى الشيخ / سعد مدير المنتدىاقتباس:
حياك الله أخي الحبيب أبو حنيفة
هذا الموضوع قد يفيد إن شاء الله
ان شاء الله سوف اتوصل مع الجميع بالاقتباس و ها انا قد تعلمت الان
حياك الله اخونا الفاضل
و جعل الجنة مثوانا و مثواكم
اخوك ابو حنيفة المصرى
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا:شكرا ليك حبيبى سعد
على فكرة بص الحوار بدااقتباس:
ثانيا:أين ؟؟؟؟
أنت لم تذكر إلا أقوال بعض التابعين عن أن الإيمان بالمسيح طريق الحياة , إنما لم تجيبني عن كيف ولماذا خلق الإله المحب بحيرة الكبريت ؟؟ لماذا لا يردمها طالما هو محب ؟؟؟
للمرة الثالثة أعيد سؤالي , كيف يكون إلهك يحبني وإن مت يعذبني في بحيرة الكبريت إلى الأبد , أي محبة هذه ؟؟
هل المسيح يحب الكافرين بألوهيته مثلي ؟؟
طبعأ ستجيب نعم
هل إذا متنا على كفرنا بالمسيح هل سيكون مصيرنا الحياة الأبدية أم بحيرة الكبريت ؟
أترك لك حرية الإجابة في ظل ضوء محبة المسيح للكفار ومع ذلك أعد لهم بحيرة الكبريت
الاول قال هل سيكون ذلك ام ذلك؟ وانا رديت علية
بعد كدة يجى يقولى اية
طبعا الضيف الكريم لم يرد على التناقض الواضح في معتقدهم وهو أن المسيح يحب العالم ومع ذلك من يموت يضعه في بحيرة الكبريت -أي محبة هذه ؟
هو الاول قال هل وبعد كدة لم يرد على التناقض الواضح يا سلام انا بس حابب اوريك الحوار ماشى ازاى وبيخدة ازاى قال بعد كدة اى محبة هذة؟ دى محبة المسيح اللى بتتريق علية حضرتك وبتقولوا شفوا بيقول المسيح بيحبك اديك انت بفمك بتقول اى محبة هذة؟ دى محبة المسيح يا اخى مش تناقض ولا كلام لكن بعمل الروح القدس هتتعرف عليها وليس احد يقول رب غير بالروح القدس
نكمل الحوار قال أين ؟؟؟؟ واضح جداا عزيزى
يكمل ويقول إنما لم تجيبني عن كيف ولماذا خلق الإله المحب بحيرة الكبريت ؟؟ لماذا لا يردمها طالما هو محب ؟؟؟
طاب يعنى فين الاسئلة دى اللى بتطرحة دلوقتى
للمرة الثالثة أعيد سؤالي , كيف يكون إلهك يحبني وإن مت يعذبني في بحيرة الكبريت إلى الأبد , أي محبة هذه ؟؟
ادينى عقلك انت المفروض تعيد اللى قولتة فوق كيف ولماذا خلق الالة المحب بحيرة الكبريت؟ لماذا لم يردمها؟
طبعا انا وضحت الكلام وهعرفك تانى اى محبة هذا؟
من إنجيل يوحنا 3:16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
من إنجيل يوحنا 6:35 فقال لهم يسوع انا هو خبز الحياة.من يقبل اليّ فلا يجوع ومن يؤمن بي فلا يعطش ابدا
من إنجيل يوحنا 6:51 انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء.ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد.والخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم
من إنجيل يوحنا 8:12 ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم.من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة
من إنجيل يوحنا 8:24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم.لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم.
من إنجيل يوحنا 10:9 انا هو الباب.ان دخل بي احد فيخلص ويدخل ويخرج ويجد مرعى
من إنجيل يوحنا 11:25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا
من إنجيل يوحنا 14:6 قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.
هى دى المحبة اللى قدمها ليك يبقى لازم تقدر المحبة دى لذلك المسيح هيفضل يطرق على باب قلبك كل ثانية ومنتظرك وبيحبك طبعا لاخر يوم فى حياتك ياريت تقبل هذا الحب العجيب
لا تحلفوا البتة يا حبيبى سعد انظر الى اللة ولا تنظر الى الاشخاص مش حد هينفعك لما تحلف كدة يبقى تانى مرة بلاش حلفان انا مصدقك من غير اى شىاقتباس:
لا ورب الكعبة , إنما ما قد نظهره من شدة لسببين :
1- أولا نحن لنا خبرة طويلة مع أخوتك في العقيدة و قلة أدبهم ولا أحسبك منهم
2- لم تأتينا متسائلاً ولا محاوراً ولا مناظراً إنما أتيتنا منصرأ محاولاً الدعاية لعقيدتك , و الأصل في منتدانا هو كشف زيفها فطبيعي أن يكون كلماتك مستفزة لأعضاء المنتدى
طاب دلوقتى احنا بنتكلم فى شى اية اللى دخل الاية دى فى المعنى اللى بنحكى فية هقولك اقرا الاصحاح تانى واقرا التفسيرات عشان تفهم المعنى هتقولى انا عارفة كويس مش واضحاقتباس:
ثالثا:إذا كنت ترى تدني في مستوى حواري , فعليك أن تعيب على كتابك استخدمه نفس التعبير , وللحق أنا وكاتب إنجيلكم مستوانا متدني فألتمس لي ولكاتب الكتاب المقدس العذر لو سمحت
1 تي 6: 6 واما التقوى مع القناعة فهي تجارة عظيمة
هقولك حاجة
أقول مرة أخرى وأؤكد أن الأمور العالمية لا يمكن أن تقنعنا أو ترضينا، فالجنس أو المال أو السلطان ولا حتى الطعام يمكن أن ترضينا بصفة دائمة أو نهائية، بسبب طبيعتها التي تنتمي إلي هذا العالم. إنها أشياء لا يمكن في ذاتها أن تطفئ عطشنا الروحي، فلا شئ في هذا العالم له القدرة علي إرضاء ذلك الجزء منا والذي لا ينتمي إلي هذا العالم. فإذا حاولنا أن نجعل هذه الأشياء العالمية ترضينا أو تقنعنا فكأننا نحاول أن نثبت وتداً مستديراً داخل ثقب مربع بالطبع هذا لا يصلح.
والآن يمكننا أن نفهم أن النعمة وحدها هي التي ترضينا وتقنعنا قناعة كاملة ونهائية، ومع ذلك فالقديس دائماً يرغب في المزيد، لا لأن النعمة لم تكن كافية أو مرضية، ولكن لأن المؤمن وجد النعمة مشبعة تماماً. أقول بلغة أوضح إن المؤمن تذوق حلاوة النعمة لذلك هو يريد المزيد منها، فالفرح في الرب يجعلنا نشتاق أن نتعرف علي الرب أكثر وأكثر، ولا يختبر هذه الاختبار المجيد إلا المؤمن الذي ارتبط بالرب كلياً وجزئياً، واستمتع بحلاوة وجمال الرب يسوع المطلق، وكثير من القديسين المتعمقين لم يحصلوا علي هذا الاختبار إلا بعد عقد أو عقدين وهم في حياة الإيمان.
إن القديس الحقيقي يرغب في كلام الرب وليس مجرد أن يكتشف إلي أي درجة يحبه الرب، ولكن لكي ينمو في القداسة. إن القداسة التي يريد أن يمتلكها المؤمن تتمثل في النعمة، نعمة ربنا يسوع المسيح. إن النعمة هي أعظم كنز يريد أن يمتلكه المؤمن. يقول الوحي: "مخافة الرب هي كنزه" (إشعياء 6:33). ويقول بولس: "وأما التقوى مع القناعة فهي تجارة عظيمة" (1تيمو6:6). ولهذا فإن ما يميز القديس عن بقية العالم ليس الرؤى التي تأتيه من الرب، أو اختبارات محبته، أو حتى رغبته في ضمان مكان في السماء، بقدر شوقه الشديد إلي الحصول علي القداسة، (القداسة التي بدونها لن يري أحد الله). وبخلاف بقية العالم فإن القديس يجوع ويعطش إلي الحصول علي قلب أكثر قداسة وأن يعيش حياة أكثر قداسة. لأن القديس يرفض أن يكتفي أو يقتنع بمنزلته الروحية الرفيعة لأنه يريد المزيد من القداسة في المسيح يسوع
حبيبى بص انا اقصد اية عشان بس مش نحرف الكلاماقتباس:
رابعا:لم أفهم عن ماذا تتكلم ؟؟ على العموم أنا لم ألاحظ أن هناك من رد على الأستاذ السيف البتار منذ عدة سنوات
والاقتباس الجاى دا اللى قولتة لحبيبى سيف البتار
اظن فهمت انا قصدى اية مش اكتراقتباس:
اوك دا شى كويس ربنا يزيدك كمان وكمان بس هنا هعلق على حتة وحدة بس ينقصك كام حاجة اولا الجانب الروحى عشان تفهم الوحى المقدس والمقصد الالهى طبعا اكيد هتعترض على الكلام دا وهتقذف بيا بكذا حاجة ولا يهمك عادى
طاب كويس انك سعيد دا شى يفرحنى بس فى حاجة هقولة ليك جايةاقتباس:
خامسا:أنا سعيد جداً أنك فرحان لذكري هذا النص الذي تناسيته أنت ربما
سأتفق معك جدلأ بأن هناك ما يفهم من النص مخالف ما هو واضح فيه
حضرتك انا وضحت بايات كتير معنى ذلك وهنقول تانى معلشاقتباس:
سادسا:في هذ النص المسيح أمر الرجل بثلاثة أوامر :
1- احفظ الوصايا
2- اعط الفقراء
3- اتبعني
أنت تعلقت بالأمر الثالث وتجاهلت الأول والثاني وأنا أسأل
هل الأمر الأول قطعي أم ظني الدلالة ؟؟؟
أعتقد أنك ترى أنه قطعي
هل الأمر الثاني قطعي أم ظني الدلالة ؟؟؟
أعتقد أنك ترى أنه قطعي
هل الأمر الثالث قطعي أم ظني الدلالة ؟؟؟
أعتقد أنك ترى أنه ظني
أ- هل كان يقصد تمشى معي ؟؟
ب- أم أحرسني ؟؟؟
جـ - أم سير على نهجي ؟؟
د - أم آمن أني سأصلب وأقوم من أجل خطايا وأنني الجزء الثاني من الثلاثة أجزاء المكونة للإله وأنني لاهوت و ناسوت ؟؟؟
كيف أيقنت أنه الإختيار د وهو الأبعد ؟؟؟
النص ظني لذلك أستيطع أن أعطيك بدلاً من الأربع إحتمالات أربعين ! , كيف نبني العقيدة على النص الظني ؟؟؟
إذا ليس لنا إلا أن نتيقن من الإحتمالين الأول والثاني لأنهما قطعيي الدلالة
الأعمال الصالحة الطريق إلى الجنة يا ضيفنا الكريم بشهادة النص وليس ما تدعونا إليه
من رسالة يوحنا الرسول الأولى 1:2 فان الحياة أظهرت وقد رأينا ونشهد ونخبركم بالحياة الابدية التي كانت عند الآب وأظهرت لنا.
من إنجيل يوحنا 3:16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
من إنجيل يوحنا 6:35 فقال لهم يسوع انا هو خبز الحياة.من يقبل اليّ فلا يجوع ومن يؤمن بي فلا يعطش ابدا
إنجيل يوحنا 6:51 انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء.ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد.والخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم
من إنجيل يوحنا 8:12 ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم.من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة
من إنجيل يوحنا 8:24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم.لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم.
من إنجيل يوحنا 10:9 انا هو الباب.ان دخل بي احد فيخلص ويدخل ويخرج ويجد مرعى
من إنجيل يوحنا 11:25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا
من إنجيل يوحنا 14:6 قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.
من إنجيل مرقس 8:35 فان من اراد ان يخلّص نفسه يهلكها.ومن يهلك نفسه من اجلي ومن اجل الانجيل فهو يخلّصها.
من الرسالة إلى أهل أفسس 2:13 ولكن الآن في المسيح يسوع انتم الذين كنتم قبلا بعيدين صرتم قريبين بدم المسيح
من رسالة يوحنا الرسول الثانية 1:9 كل من تعدى ولم يثبت في تعليم المسيح فليس له الله.ومن يثبت في تعليم المسيح فهذا له الآب والابن جميعا.
من إنجيل مرقس 14:24 وقال لهم هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين
واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة
عاوزك كمان تركز يسوع قال اية كمان
من إنجيل مرقس 8:34 ودعا الجمع من تلاميذه وقال لهم من اراد ان يأتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني
هقولك حاجة حلوةاقتباس:
سابعا: بتقول حضرتك لا تتعجبوا من هذا.فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته. 29 فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت الى قيامة الدينونة. 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني
الحياة الأبدية لفاعلي الصالحات وقيامة الدينونة للذين فعلوا السيئات والمسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئاً
قل لا إله إلا الله , المسيح عبد الله ورسوله
كما ان الاب يعرفنى وانا اعرف الاب وانا اضع نفسى عن الخراف
لِهذَا يُحِبُّنِي الآبُ، لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضًا. 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضًا. هذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي».
ادرس واعرف كويس مش بقولك ليس احد يقدر ان يقول يارب غير بالروح القدس
حضرتك انا قولت مقالة فى اول مداخلة رديت عليهااقتباس:
ثامنا:22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
ربنا معاك ويرشدك وتاكد يسوع منتظرك وبيحبك وبيطرق على باب قلبك توجة لية اطلبة منة بس زى مشرحت ليك قبل كدة
سلام المسيح معكم
تنبيه للعضو "الصلاة ما هى"
إما أن تتحاور في النقاط التي يطرحها محاورك وتكف عن الداعية الساذجة لعقيدتكم , أو أن يتم غلق الموضوع
للمرة الرابعة والأخير قبل غلق الموضوع
لماذا تتدعي أن ربكم يحب العالم ومع ذلك أعد له بحيرة الكبريت ؟ كان الأولى به أن يردمها لإثبات محبته !
هذا هو سؤال - إقرأه جيداً-
ليس سؤالي أبداً هل هناك نصوص دالة على المحبة في كتابكم ؟ أو الطريق إلى الإيمان
ركز يا عزيزي
أنت تجيب على أسئلة لم أسألها وتتجاهل سؤالي الحاضر !
أنا أتكلم عن العقوبة التي تنتظر العالم الذي يفترض أن الرب يحبه
هل فهمت الآن ؟؟؟
لن أكرر أسئلتي مرة أخرى فهي المرة الأخيرة
قل هذا لربك فقد اقسم في عدة مواضع منهااقتباس:
لا تحلفوا البتة يا حبيبى سعد انظر الى اللة ولا تنظر الى الاشخاص مش حد هينفعك لما تحلف كدة يبقى تانى مرة بلاش حلفان انا مصدقك من غير اى شى
يو 13: 16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.
تك 22: 16 وقال بذاتي اقسمت يقول الرب.اني من اجل انك فعلت هذا الامر ولم تمسك ابنك وحيدك
تك 24: 7 الرب اله السماء الذي اخذني من بيت ابي ومن ارض ميلادي والذي كلمني والذي اقسم لي قائلا لنسلك اعطي هذه الارض هو يرسل ملاكه امامك فتاخذ زوجة لابني من هناك.
تك 26: 3 تغرب في هذه الارض.فاكون معك واباركك.لاني لك ولنسلك اعطي جميع هذه البلاد وافي بالقسم الذي اقسمت لابراهيم ابيك.
فلا تنهانا عما وقع فيه ربك
يا عزيزي كفاك تدليس فالمشاركات واضحة أمام جميع الأعضاءاقتباس:
طاب دلوقتى احنا بنتكلم فى شى اية اللى دخل الاية دى فى المعنى اللى بنحكى فية هقولك اقرا الاصحاح تانى واقرا التفسيرات عشان تفهم المعنى هتقولى انا عارفة كويس مش واضح
- أنا شبهت تبشيرك بالبضاعة
- فوصفت أنت أسلوبي بالأسلوب المتدني
- فقمت أنا بجلب نص في كتابك يصف التقوى بالتجارة
1 تي 6: 6 واما التقوى مع القناعة فهي تجارة عظيمة
فلما أقيمت عليك الحجة وبهت تقول الآن ما دخل "الفقرة" بكلامك ؟؟؟؟
هل تظن فينا الغباء ؟ , أو أنك تستطيع أن تخفي خيبتك ؟؟
منذ متى وأعداد الكتاب المقدس تسمى آيات ؟؟؟اقتباس:
حضرتك انا وضحت بايات كتير معنى ذلك وهنقول تانى معلش
كفاكم سرقة من القرآن الكريم
يا عزيزي لا تجعلني أعيد مداخلتي مرة أخرى , لا تتجاهل ما يصعب عليك الرد عليه وتجيب على 10% وتظن أنك قمت بالرداقتباس:
واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة
عاوزك كمان تركز يسوع قال اية كمان
من إنجيل مرقس 8:34 ودعا الجمع من تلاميذه وقال لهم من اراد ان يأتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني
أنا أخرجت لك الأوامر قطعية الدلالة وأخبرتك عن النص الظني
فلا تتجاهل ما هو قطعي لأنه يحبط خططك , وكن صريحاً مع نفسك مرة واحدة , هل تعلم أنت طريق الحياة الأبدية والكمال أكثر من يسوع ؟؟؟
اعمل الوصايا يا هذا لتحصل على الحياة الأبدية غير ذلك لم يصلنا من يسوع بنص قطعي ليس حمال أوجه ولا يفهم على معنيين
يا ســـــــــــــــــــــــلام !!!!اقتباس:
هقولك حاجة حلوة
كما ان الاب يعرفنى وانا اعرف الاب وانا اضع نفسى عن الخراف
لِهذَا يُحِبُّنِي الآبُ، لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضًا. 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضًا. هذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي».
ادرس واعرف كويس مش بقولك ليس احد يقدر ان يقول يارب غير بالروح القدس
كل من قال نفسي هو إله ؟؟؟ طيب المسيح نفسه أنكر أنه يستطيع أن يفعل من نفسه
يو 5: 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني
وهذا بالضبط الذي قاله موسى عليه السلام مما يعطي برهان قطعي لا يقبل الشك أن عيسى عليه السلام نبي مرسل من قبل الله مثله مثل موسى عليه السلام بالضبط
عد 16: 28 فقال موسى بهذا تعلمون ان الرب قد ارسلني لاعمل كل هذه الاعمال وانها ليست من نفسي.
اشهد أن لا إله إلا الله وأن المسيح عبد الله ورسوله
فلا رجعة بعد الموت
فإما أن تعبد الله في الحياة الدنيا أوتخسر خسراناً عظيما
إِنَّا أَنْذَرْنَاكُمْ عَذَابًا قَرِيبًا يَوْمَ يَنْظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنْتُ تُرَابًا
الاستاذ الكبير sa3d .. أحسنت الرد والحجة / فاسمح لي بأن أسأل سؤال للعضو المسيحي ؟
عندما تذكر الأناجيل لفظ الجلالة (الله) ، فهل يقصد بهذا اللفظ بالأقانيم مجتمعة ؟ ومثال : مت 5:8 : طوبى للانقياء القلب . لانهم يعاينون الله
فهل المقصود بـ (الله) = الأقانيم الثلاثة ؟ وهل ردك سيكون رد عام على كل ما جاء حول لفظ الجلالة (الله) بالأناجيل أم سيكون رد خاص على المثال المذكور فقط ؟ فارجو أن يكون ردك على سؤالي هو رد عام .أعتذر للمقاطعة .
معلش يا ضيف المنتدى الصلاة ما هي ؟ انا اسف انو اخواني في المنتدى قد قسو عليك وخاصة اخي ابو حنيفة المصري سامحه الله بس ما تزعل انا مستعد لتقبل كلامك بروح رياضية بس مش زي ماتشات الكورة مع اني بحاول افهم الحوار الي دار بينك وبين اخي سعد منذ وقت طويل ولا زلت بحاول افهم معناه فلذلك انا ماعندي مانع انك تفهمني لاني لن افهم كلام الالغاز الذي تدعونه الكتاب المقدس فقد حاولت ان اقرا الانجيل وانا شاب يافع وكلني لم افلح لاني استحييت من الكلمات البذيئة فيه والاتهمات والاكذوبات التي احاطت سيدنا لوط عليه السلام وبناته ولم استطع ان اكمل في هذا الكتاب الفاحش والثري بالمفردات المثيرة للشهوة فكانك تقرا كتاب جنسي مؤلفه مصاب بهوس جنسي لا يخطر حتى على بال الشيطان . فلذلك انا معك ايها الضيف الثقيل تكلم فلن افهم من كلامك الكثير والمكرر شئ سوى ان عقولكم جوفاء فارغه من كل منطق وعقلانية . سامحني ايها الضيف على صراحتي معك ولكن هذا احساسي وهو ليس موجه ضد شخصك ولكن ضد من الف هذه الكتب التي تسمونها اناجيل وكل منها بتوقيع كاتب انسي شيطاني وليس بتوقيع الله او الرب ثم تدعون انها كتب الرب فاين عقولكم عافكم الله وهداكم ايها الضالين المضلون .هل ايها الضيف لماذا سماكم الله الضالين واليهود المغضوب عليهم؟ لان اليهود ضلوا بعلم وانتم ضللتم بجهل . فلذلك اشفق عليكم واقول لكم ساعدكم الله رب يسوع.
نشكر صلاتك لنا , إنما كم اللغو في مشاركاتك أصبح كبيراً جداً لذا تم حذف كل ما لا علاقة له بموضوع الحوار ,والإبقاء على كل ما يخص الموضوع , ونرجو من العضو الكريم أن يركز قليلاً فيما يطرح
مدير المنتدى
تعرف انت بكلامك دا بتقول الاتىاقتباس:
لماذا تتدعي أن ربكم يحب العالم ومع ذلك أعد له بحيرة الكبريت ؟ كان الأولى به أن يردمها لإثبات محبته !
هذا هو سؤال - إقرأه جيداً-
الخلاص المجاني باباً مفتوحاً للاستهتار والفساد، وتصريح بارتكاب الخطية دون خوف من عقوبتها، اعتماداً على دم المسيح وعلى كفارته التي وفت كل شيء}
على العموم مش مهم انا برضوا هريحك
ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،
طاب واية تانى غير كدة
ومن قال كلمة على ابن الانسان يغفر له.واما من قال على الروح القدس فلن يغفر له لا في هذا العالم ولا في الآتي
بمعنى
اذن الحالة الاولى:التجديف على الابن هى حالة التجديف عن جهل,نظرا لان المسيح جاء متخفيا,فهو كمثل الملك او رئيس الجمهورية فى بلد ما من البلاد اراد ان ينزل فى وسط الشعب ليتعرف على احوال الناس فلبس ملابس عادية وتخفى ووغير ملامح وجهه ومشى كواحد بين الناس,واخذ يتسامر مع الناس ويتحدث اليهم,فاذا حدث ان واحدا اهانه فان هذه الاهانة اهانة والخطأ خطأ,ولكن هذا الخطأ وجه اليه بصفته انسانا وليس بصفته ملكا او رئيس الجمهورية,فاذا كشف هذا الملك او الرئيس حقيقة شخصيته,ورجع هذا الانسان اليه واعتذر له,ففى هذه الحالة تكون خطيئة هذا الانسان عن جهل,حقا قد اخطأ ولكن كانسان اخطأ الى انسان مثله لانه اخطأ اليه وهو لا يعلم انه الملك او انه رئيس الجمهوررية,ففى هذه الحالة يكون الخطا عن جهل بالنسبة لشخصية المساء اليه,فالمسيح يقول الذى يخطئ وهو يجهل حقيقتى فمراحمى تمتد اليه بالرحمة لو انه تراجع تائبا,لانه فى هذه الحالة تكون خطيئة عن جهل.
اما الحالة الثانية:وهو الذى يخطئ الى الروح القدس,فالروح القدس لا يتخفى انما يعمل فى قلب الانسان,ويجعله يميز بين الخير والشر والحق والباطل,فهذا الانسان لا مغفرة له لانه لا يخطئ ضد الروح القدس الا من فقد الاحساس الداخلى الذى يعينه على التمييز بين الخير والشر,وهذا مانسميه خطيئة العناد او خطيئة الاصرار عن عمد,الخطأ عن عمد
اظن وضح دلوقتى كل شى ومش تيجى تقولى الثالوث المقدس والوهية المسيح عشان مش نشتت الموضوع
قصدى واضح وحب المسيح ليك والعمل اللى قدمة ليك على عود الصليب فالمسيح هيفضل يحبك ويطرق على باب قلبك وان رجعت فسوف يقبلك بكل فرح وسعادة لكن اظن انك هتقبل الحل التانى وتفضل ترفضة طول حياتك اعتقد عرفت مصيرك هيكون فين هديك مثال
القديس الانبا موسى الاسود طبعا اكيد سمعت عنة وكانت اية حياتة فى الاول وقاطع طريق وزانى وسارق ولص كبير ويقتل رغم كل دا المسيح وجد جوة قلبة البذرة الحية والقبول اللى ممكن يقبلة بدا يوضح لية الحقيقة وفعلا لما اكتشف الحقيقة ساب كل شى واتبع الفادى يسوع
اطلب من ربنا وصلى لية وقولة اظهر لى ذاتك ورينا اين هو اللة الحقيقى الذى اتبعة بقلب وبصدق وبشوق انك عاوز تعرف وتسيب كل اللى فى دماغك لو لحظات وتاكد عندما يجد الرب البذرة الحقيقية داخل لكى تعرفة وتكتشفة وتتبعة مهما كلفك الامر صدقنى ربنا مش هيتاخر عنك صلى واستمر بصدق امام اللة انك تعرفة مش هتاخسر بل هتكتسب الحياة الابدية وصدقنى عندما تكتشف اللة الحقيقى سوف يغير كل هذا المفاهيم فى ضوء الاعلان الالهى السليم وهتعرف كل اجابة لكل سؤال كنت بتسالة لكل شخص مسيحىاقتباس:
إسأل ربك أن يتجلي لي اليوم - إن كان هو الإله الحق - كما تجلى للمدعي شاول
وأرجو ألا يأتي خالي الوفاض ليحضر معه هدية لي iphone على سبيل المثال
وهذه هي الشهادة ان الله اعطانا حياة ابدية وهذه الحياة هي في ابنه
انا بطلب منك حاجتين فى هذة المداخلة اولا تفسر ليا الكلام اللى علمتة واية تفسيرك ليهااقتباس:
قل هذا لربك فقد اقسم في عدة مواضع منها
يو 13: 16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.
تك 22: 16 وقال بذاتي اقسمت يقول الرب.اني من اجل انك فعلت هذا الامر ولم تمسك ابنك وحيدك
تك 24: 7 الرب اله السماء الذي اخذني من بيت ابي ومن ارض ميلادي والذي كلمني والذي اقسم لي قائلا لنسلك اعطي هذه الارض هو يرسل ملاكه امامك فتاخذ زوجة لابني من هناك.
تك 26: 3 تغرب في هذه الارض.فاكون معك واباركك.لاني لك ولنسلك اعطي جميع هذه البلاد وافي بالقسم الذي اقسمت لابراهيم ابيك.
فلا تنهانا عما وقع فيه ربك
ثانيا عشان مش انسى ياريت تنزل ليا الرابط اللى طلبتة بتاع حوار النصارى اللى اسمة المصطفى باين ياريت لو سمحت عشان الروابط مش شغالة
اللة يسامحكاقتباس:
يا عزيزي كفاك تدليس فالمشاركات واضحة أمام جميع الأعضاء
انا عمرى معتقد فيكم يا حبيبى سعد ثانيا اللة يسامحك على اللى قولتة فى حقى وصلى من اجل ضعفىاقتباس:
هل تظن فينا الغباء ؟ , أو أنك تستطيع أن تخفي خيبتك ؟؟
انا رديت عليك فى النقطة دى خالص ورجع وشوف مش معقولة هقول كل دقيقةاقتباس:
فلما أقيمت عليك الحجة وبهت تقول الآن ما دخل "الفقرة" بكلامك ؟؟؟؟
هل نسيت مع من اتكلماقتباس:
منذ متى وأعداد الكتاب المقدس تسمى آيات ؟؟؟
اللة يسامحك يا حبيبى سعداقتباس:
كفاكم سرقة من القرآن الكريم
اللة يسامحكاقتباس:
يا عزيزي لا تجعلني أعيد مداخلتي مرة أخرى , لا تتجاهل ما يصعب عليك الرد عليه وتجيب على 10% وتظن أنك قمت بالرد
يعنى هنقول تانى وهنعيد كذا مرة مش فاهم انا خلاص نقول تانىاقتباس:
أنا أخرجت لك الأوامر قطعية الدلالة وأخبرتك عن النص الظني
فلا تتجاهل ما هو قطعي لأنه يحبط خططك , وكن صريحاً مع نفسك مرة واحدة , هل تعلم أنت طريق الحياة الأبدية والكمال أكثر من يسوع ؟؟؟
اعمل الوصايا يا هذا لتحصل على الحياة الأبدية غير ذلك لم يصلنا من يسوع بنص قطعي ليس حمال أوجه ولا يفهم على معنيين
واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة
اظن تعمل تلت حاجات فى النص قلة احفظ الوصايا قالة ووبعد ذلك قال وبع املاكك واعط الفقراء طاب وبعد كدة يعمل اية تانى تعال اتبعنى فيها اية صعب دى ولا هو تكرار وخلاص
لذا فعندما سال سجان فيلبي القديس بولس وزميله سيلا: " يا سيدي ماذا ينبغي ان افعل لكي اخلص. فقالا آمن بالرب يسوع المسيح فتخلص انت واهل بيتك. وكلماه وجميع من في بيته بكلمة الرب. فاخذهما في تلك الساعة من الليل وغسلهما من الجراحات واعتمد في الحال هو والذين له اجمعون " (أع16 :29 - 3
وليس باحد غيره الخلاص.لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص
انتوا كل حاجة عندكم كدا اى كلمة نقولها تقولوا هل كل من يقول كذا يبقى كذا وبعدين كنت متوقع انك هتفهمنى غلطاقتباس:
يا ســـــــــــــــــــــــلام !!!!
كل من قال نفسي هو إله ؟؟؟ طيب المسيح نفسه أنكر أنه يستطيع أن يفعل من نفسه
يو 5: 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني
وهذا بالضبط الذي قاله موسى عليه السلام مما يعطي برهان قطعي لا يقبل الشك أن عيسى عليه السلام نبي مرسل من قبل الله مثله مثل موسى عليه السلام بالضبط
عد 16: 28 فقال موسى بهذا تعلمون ان الرب قد ارسلني لاعمل كل هذه الاعمال وانها ليست من نفسي.
اشهد أن لا إله إلا الله وأن المسيح عبد الله ورسوله
فلا رجعة بعد الموت
فإما أن تعبد الله في الحياة الدنيا أوتخسر خسراناً عظيما
راجع الايتين كويس وحاول تفهم انا لية قولت الايتين دول وتعرف الاية بتاعت موسى تثبت وتكمل كلامى انت بضيف لكلامى وانت مش عارف راجع كويس انا اقصد اية
اسف على التاخير بتاعى ومعلش عشان انا الفترة الجاية دى مشغول وهشارك حسب ظروف الوقت المتيح لى
سلام المسيح معكم
:p018:اقتباس:
معلش عشان انا الفترة الجاية دى مشغول وهشارك حسب ظروف الوقت المتيح لى
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: انا بشكر حبيبى السيف البتار وتاكد ان انى اكتر شخص امام ربى احمل لك حب من كل قلبى وليس بسبب موضوعاتك الكثيرة جدا لكن حبا فى هذا الشخص وطبعا ممكن تقول لا دا مش حب دا العكس لا صدقنى كما قلت لحبيبى سعد انى هذا الحب الصادق ولولا ذلك ما كنت ان ابقى فى هذا المنتدى لانى اعتبرة اكثر من بيت ان استغربت دا شى يرجعلك لكن صدقنى هذا حقيقة يا اخى
ثانيا:كنت متوقع مية فى المية انى احد سوف ياخد هذا المقولة ويعلق عليها لكن مكنتش متوقعها منك لانك رجل ذو علم وقدر عالى من الفهم وليس تبص لهذة الاشياء تاكد عزيزى لو كنت اريد هذا مكنتش دخلت من الاول وبعدين انا شفت كل المنتدى يعنى عادى اية اللى هيخوفنى دلوقتى وبعدين انا لو مش عارف او انك قولتلى نقطة جديدة مش اعرفها هقولك عادى اوك اية المشاكل بالعكس انت تزيد لى العلم بهذا الشى وابحث اكثر وليس الحرج كما معتادون اخى ثق تماما انى ليس كما ظنيت فى هذااقتباس:
معلش عشان انا الفترة الجاية دى مشغول وهشارك حسب ظروف الوقت المتيح لى
على العموم ولا يهمك عزيزى لكن صدقنى امام ربى انا فعلا مشغول وممكن مش اقدر ادخل لفترات كبيرة لكن صدقنى انا هحاول انى اتابع الموضوع مش تهرب لكن يجب المنتدى يقدر ان يقدر حالة الفرد والظروف وبعدين هو فى اية عشان اهرب منة اظن مفيش حاجة يعنى بلاش الاسلوب دا انتوا ناس ذو قدر من العلم والمعرفة الكبيرة جدااا ومش تبصوا للحاجات دى
عادى اينما ايسر لك يا اخى شارك وبعدين انا وضحت فى الاول داخل عشان اية والحورات دى نبهت عليها فى الاول بلاش منها
مزال بطلب من اى حد دلوقتى انة يرشدنى لبرنامج حوار النصارى اللى اسمة المصطفى واخر اصدار عشان اقدر احملة عشان كل الروابط مش شغالة وشكرااا
سلام المسيح معكم
:image5:اقتباس:
انا وضحت فى الاول داخل عشان اية
وحضرتك داخل علشان إيه ؟
جزاكم الله خيرا أخي الحبيب سعد
وآسف علي التدخل
فقط تنبيه للضيف
نرجو أن تكتب لفظ الجلالة ( الله )
ولا تكتب ( اللة )
أخي الحبيب فليكتب اسم من يعبده كما يحلو له , مال معبود النصارى بمعبودنا ؟؟
لو قال ربي موائيل أو ربي عزازيل أو ربي لوثيفير لقبلنا . فليعبد ما يحب !
لست أنا من يقول ذلك بل كتاب هو الذي قالهااقتباس:
تعرف انت بكلامك دا بتقول الاتى
الخلاص المجاني باباً مفتوحاً للاستهتار والفساد، وتصريح بارتكاب الخطية دون خوف من عقوبتها، اعتماداً على دم المسيح وعلى كفارته التي وفت كل شيء}
أفسس 2
1 وانتم اذ كنتم امواتا بالذنوب والخطايا 2 التي سلكتم فيها قبلا حسب دهر هذا العالم حسب رئيس سلطان الهواء الروح الذي يعمل الآن في ابناء المعصية 3 الذين نحن ايضا جميعا تصرفنا قبلا بينهم في شهوات جسدنا عاملين مشيئات الجسد والافكار وكنا بالطبيعة ابناء الغضب كالباقين ايضا 4 الله الذي هو غني في الرحمة من اجل محبته الكثيرة التي احبنا بها 5 ونحن اموات بالخطايا احيانا مع المسيح.بالنعمة انتم مخلّصون. 6 واقامنا معه واجلسنا معه في السماويات في المسيح يسوع 7 ليظهر في الدهور الآتية غنى نعمته الفائق باللطف علينا في المسيح يسوع. 8 لانكم بالنعمة مخلّصون بالايمان وذلك ليس منكم.هو عطية الله.9 ليس من اعمال كي لا يفتخر احد 10 لاننا نحن عمله مخلوقين في المسيح يسوع لاعمال صالحة قد سبق الله فاعدها لكي نسلك فيها
وهكذا الأعمال اصالحة و السيئة هي طريق قد رسمه الرب لكم , إنماالخلاص بالإيمان فقط
(طبعاً بولس ينقض هذه الفكرة عندما يتحدث مع يهود لأنه يعلم أن لو قال ليس بالأعمال لرجموه)
وهكذا نرى أن ما قد قلته بعد ذلك باطل بشهادة النص
أي أنك حصرت الداخلين في بحيرة الكبريت في الآتين :اقتباس:
ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،
طاب واية تانى غير كدة
ومن قال كلمة على ابن الانسان يغفر له.واما من قال على الروح القدس فلن يغفر له لا في هذا العالم ولا في الآتي
1- إبليس وملائكته
2- المجدف على الروح القدس
فقط لا غير
أي أن
محمد والذين معه والتابعين والمسلمين جميعاً ليسوا من أهل النار لأننا لسنا من ملائكة إبليس ولا جدفنا على الروح القدس بشهادة كتابكم
بل أننا وضحنا لأمم لم تكن تعلم عن الروح القدس أهميته للأنبياء
(86) وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ
البقرة
وصدق توقيع الأخ السيف البتار بأننا من أهل الجنة في جميع الحالات , وشكراً لك لتأكيد الفكرة
ولماذا إذا تجلى لشاول بينما أياً من تلك الصفات لم تكن فيه , على الأقل أنا أفضل من شاول لأنني لم أضطهد المسيحية ولم أسرق من الكنايساقتباس:
اطلب من ربنا وصلى لية وقولة اظهر لى ذاتك ورينا اين هو اللة الحقيقى الذى اتبعة بقلب وبصدق وبشوق انك عاوز تعرف وتسيب كل اللى فى دماغك لو لحظات وتاكد عندما يجد الرب البذرة الحقيقية داخل لكى تعرفة وتكتشفة وتتبعة مهما كلفك الامر صدقنى ربنا مش هيتاخر عنك صلى واستمر بصدق امام اللة انك تعرفة مش هتاخسر بل هتكتسب الحياة الابدية وصدقنى عندما تكتشف اللة الحقيقى سوف يغير كل هذا المفاهيم فى ضوء الاعلان الالهى السليم وهتعرف كل اجابة لكل سؤال كنت بتسالة لكل شخص مسيحى
وهذه هي الشهادة ان الله اعطانا حياة ابدية وهذه الحياة هي في ابنه
أعتقد أنك تحتاج إلى مراجعة إيمانك , فأنت تخالف عقيدتك نفسها في الكثير من الأمور
للتذكرة
قلت أنني أشبه الكرازة بالتجارة و أتضح أن أن كذلك كتابك يشبهها
نهوتني عن القسم وأتضح أن ربكم يقسم في كتابهم
يتبع بإذن الله ...
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: مرسى لحبيبى سعد واتمنى ليك كامل الصحة
اقتباس:
لست أنا من يقول ذلك بل كتاب هو الذي قالها
أفسس 2
1 وانتم اذ كنتم امواتا بالذنوب والخطايا 2 التي سلكتم فيها قبلا حسب دهر هذا العالم حسب رئيس سلطان الهواء الروح الذي يعمل الآن في ابناء المعصية 3 الذين نحن ايضا جميعا تصرفنا قبلا بينهم في شهوات جسدنا عاملين مشيئات الجسد والافكار وكنا بالطبيعة ابناء الغضب كالباقين ايضا 4 الله الذي هو غني في الرحمة من اجل محبته الكثيرة التي احبنا بها 5 ونحن اموات بالخطايا احيانا مع المسيح.بالنعمة انتم مخلّصون. 6 واقامنا معه واجلسنا معه في السماويات في المسيح يسوع 7 ليظهر في الدهور الآتية غنى نعمته الفائق باللطف علينا في المسيح يسوع. 8 لانكم بالنعمة مخلّصون بالايمان وذلك ليس منكم.هو عطية الله.9 ليس من اعمال كي لا يفتخر احد 10 لاننا نحن عمله مخلوقين في المسيح يسوع لاعمال صالحة قد سبق الله فاعدها لكي نسلك فيها
وهكذا الأعمال اصالحة و السيئة هي طريق قد رسمه الرب لكم , إنماالخلاص بالإيمان فقط
(طبعاً بولس ينقض هذه الفكرة عندما يتحدث مع يهود لأنه يعلم أن لو قال ليس بالأعمال لرجموه)
وهكذا نرى أن ما قد قلته بعد ذلك باطل بشهادة النص
احب اوضح ليك شى اللى اكتشفتة انى حضرتك بتبص للكلام اللى رديت علية وتنقض فية ولكن ليس تنظر من منطلق لماذا قلت ذلك وعلى ماذا وتبنى الحوار كامل لكنك تنقض فية وتتجة بنا فى اتجاهات ومسارات اخرى وبعدين حبيبى سعد مش كل مرة هنقول ونزيد نفس الكلام لانى كلامى واضح لكن مش تاخد الجزء اللى رديت فية وتنسى كنا بنتكلم فى اية دا اللى باين من ردودك
لما بقى انت مش فاهم مداخلاتى ورديت ازاى والنص اللى قولتة بيكمل كلامى وراجع النص وتفسيرة كويس انا قريت مقالة جميلة جداا عشان مش كل شوية نحكى فى الموضوع دا
للخلاص شقان ، شق إلهي يقدمه مجانا لجميع الناس دون فرق ، وشق بشري بالقبول والتجاوب وانتاج ثمر يؤكد صحة هذا الايمان.
الشق الإلهي:
الشق الإلهي هو ما قام به الرب من جانبه. والرب قد تمم الخلاص من جانبه على الصليب إذ قال: "قد أكمل" (يو30:19). وفي هذا المجال نقول إن عمل المسيح في الخلاص قد تم على الصليب كاملا.
.........................
الضيف الكريم
نكرر أكثر من مرة لضيوفنا الكرام
هذا منتدي حوار
بمعني الحوار نقطة نقطة
عندما ينتهي أخي الحبيب سعد من الحوار معك حول الصلب
يمكن أن تدخل في النقطة الأخري وهكذا
وشكرا
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: انا هعلق على نقطة فى مداخلة السيف البتار الاولى اللى رد عليا فيها
يعنى انا هسمى المداخلة دى باسم اعطيني دقائق معدودة لأكشف لك الحقيقة الخفية
اولا:اللة يسامحك على شهادة السيف البتار انى بكذباقتباس:
فى واحد دخل هنا قبل كدة وقال ازاى المعجزات بتحصل رد وقال السيف البتار وقال انا هدرس الموضوع دا طبعا لازم يجيب اى مبرر ومش يعلن عجزة
شفت بقى انك بتكذب .
فأنا أتحداك امام الجميع لو اخرجت لي جملة كتبتها وأقول فيها (انا هدرس الموضوع دا
ثانيا:احب اوضح شى لحبيبى السيف البتار انا يمكن لما قولت هيدرس الموضوع دا يمكن انا خليت العملية احسن لكل من يراها لكن تعال نشوف انت قولت اية تانى عشان نستوضح الامر اكتر
عندما تقول هذا الكلام يا اخى اذن لما يدخل شخص فى المنتدى ويسال سؤال ترد يا حبيبى سيف فى المداخلة اللى بعدية بالرد ولكن تعالوا نشوف السيف البتار قال ايةاقتباس:
وأعرف كل كبيرة وصغيرة في العقيدة المسيحية وأعرف كل كبيرة وصغيرة تحدث داخل الكنائس القبطية
اقتباس:
اعطيني دقائق معدودة لأكشف لك الحقيقة الخفية
وفى هذة الفترة والدقائق المعدودة عرف كل كبيرة وصغيرة فى الكنيسة واكشف حقائق لم يعلمها احد امر غريب يفسح لنا المجال لكل شخص ان يفكر فى هذا
اذن السيف البتار ليس بعلم اى شى داخل الكنيسة بدليل كلامة اكشف لك اذن الموضوع ميعرفهوش ويعنى كمان مش بيقول هدرس هيكون فى منطق شوية لكن بيقول هكشف اذن اين هى كل صغيرة وكبيرة؟
وعشان كمان اوكد مفاجاة لحبيبى سيف البتار اللى هو على علم بكل شى فى الكنيسة القبطية تعالوا نشوف قال اية اخر المقالة
اذن يبدا بالاكتشاف وينتهى بالله اعلم نهاية موفقة جداا يا حبيبى سيفاقتباس:
والله أعلم
وعندما ننظر المقالة لا نجد اى دليل علمى او نصوص تختص بالكنيسة تنص على ذلك او اى شى من الدليل العلمى والتفنيد المنطقى لكن هو نص قصصى فقط لا غير ولا يقول لنا اين اكتشف ذلك الكلام واين المصادر اللى اعتمد عليها فى هذا البحث اظن فى حاجة اسمها امانة علمية حتى تكتفى ان ترشدنا فى اى شى نلقى هذة الادلة ولكن لا شى هو عبارة عن مسرحية او قصة جميلة يرويها لنا السيف البتار ولكن نجد شى غريب نلقى عندما ينتهى الموضوع ياتى بعض الاعضاء ويروى كل واحد دليل
اقتباس:
تسلم يدك ياعبد الله
هذا الاسلوب العلمى ارمى بالمقالة والاعضاء هما من ياتوا بالدليل على العموم انا هناقش اللى قالة بعض الاعضاء اللى يستحق الرد ولكن سوضح بعض الامور فى المقالة بتعتكاقتباس:
وانا دائماً متاكد أن الله ينصرني
طبيعى طبعا محدش يعرفة ودا اكتشاف يعنى حاجة جديدة مخترعةاقتباس:
الذي لا تعرفه هو الآتي
كل الحكاية انى عندما يرسم قسيس بياخد 40 يوم فى الدير دا امر روتينى عادى عشان الكاهن بيتعرف اكثر على الطقس وغيرة وبيقضيها عادى فى الدير دا اللى بيحصل بس عشان نوضح اما باقى الكلام اللى نص علية السيف البتار هو مسرحية او قصة جميلة ليس لة واقع فى الحياة المسيحية او داخل اى كنيسة او دير ولو حبيبت تروح معاة الاربعين يوم دول فى الدير وتقعد معاة يبقى شى كويس هههههههههه لكن هو امر روتينى عادى بيقضيها مع الرهبان وفى الدير ام حكاية غرفة وياكل قرصة دا كلام غير صحيح وان كنت صادق هات دليلك وليس تعتمد على الكلام القصصى ولو مش عندك يبقى افضل الصمت احسن من انك تلوث دين باشياء لا علم لك بهااقتباس:
يشترط على كل رجل دين مسيحية بدءً من شماس إلى درجة الباباوية أن يقوم بخلوة لمدة 40 يوم بين كل ترقية وأخرى ... بمعنى لو كنت شماس وتريد أن تكون قسيس فعليك بأن تقوم بخلوة لمدة 40 يوم داخل غرفة لا يدخلها نور ولا تاكل إلا قرص سادة مصنوعة بزيت ولا ترى احد ولا يراك أحد .. وفي هذه الخلوة يتلوا بعض الطلاسم (يقولوا انها من المزامير) إلى أن يتجسد له مخلوق ويدعي بان هذا المتجسد هو الرب يسوع ... ويأخذ منه عهد على الطاعة العمياء .. ثم بعد ذلك يخرج هذا الشماس من الغرفة بعد إتمام الـ 40 يوم ليصبح قسيس
اما البروتستانت بقى تقول اية عليهم اللى مش بيعملوا فترة الاربعين يوم تقول اية عليهم ههههههههه ومع العلم انى بنى هن ورينهارد بونك مش ارثوزكس لكن لكى تعلم اخى ان اللة يعمل بداخل خدامة الذين امنوا بيسوع المسيح رب وملك الملوك ومخلصهم الشخصى ويفعلوا المعجزات بقوة يسوع وليس بذاتهم مثل السحرة وزى مقال الكتاب
من الرسالة الأولى إلى أهل كورنثوس 10:4 وجميعهم شربوا شرابا واحدا روحيا.لانهم كانوا يشربون من صخرة روحية تابعتهم والصخرة كانت المسيح.
مت 28: 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.آمين
ت 18: 20 لانه حيثما اجتمع اثنان او ثلاثة باسمي فهناك اكون في وسطهم
فى الموتمرات الصلاة وغيرة من الاجتماعات الكل يتوجة الى اللة وبيطلب منة واللة بيستجيب وبيشفية وبيطلع يحكى الشفاء اللى نالة اظن حضرتك ممكن تروح موتمر للقس العالمى بنى هن وشاهد هناك قوة رب المجد يسوع المسيح مش هتخسر حاجة لكن هتكتسب ولو مش تقدر ممكن حضرتك تشوف التلفاز وتحضرة شاهد قوة رب المجد
بيكمل وبيقول اية السيف البتار فى مداخلة رد على النهاية
اين دليل وبكدة انت بتتهم الناس وبعدين الاب مكارى يونان جاوب على الموضوع دا كذا مرة وقال للناس اللى بتتهمة بكدة وحتى هو بيحرق العمل المعمول وكل حاجة يعنى ولا سحر ولا اى شى فكروا يناس وحركوا العقل شوية قوة اللة وباسم يسوع يبطل هذ السحر ونرشد الناس ان تبتعد عن هذا والذين يفعلون هذااقتباس:
كل القساوسة والرهبان بمصر يعملون بالسحر والشعوذة بدليل أن رتبة قسيس لا تُأخذ إلا من خلال خلوة لمدة أربعين يوم لا يرى فيه شعاع نور .. وبعد أن يتجسد له الشيطان في أخر ايام الخلوة ويأخذ معه العهد كتابياً يبدأ القس في مزاولة الجدل والشعوذة
تعالوا نشوف الكتاب المقدس بيقول اية
من إنجيل متى 16:18 وانا اقول لك ايضا انت بطرس وعلى هذه الصخرة ابني كنيستي وابواب الجحيم لن تقوى عليها
ولو كملت بطرس فى اعمال الرسل هتعرف كان بيعمل اية بقوة رب المجد مش احنا اللى بنعمل لكن باسم يسوع اللى احنا امنا بية هو الذى يفعل هذا
من رؤيا يوحنا اللاهوتي 21:8 واما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الاوثان وجميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني
من رؤيا يوحنا اللاهوتي 22:15 لان خارجا الكلاب والسحرة والزناة والقتلة وعبدة الاوثان وكل من يحب ويصنع كذبا
تعال نتعمق اكتر فى كلمة ربنا ونشوف السحر وقوة ربنا بتقول اية
ثُمَّ دَخَلَ الْمَجْمَعَ، وَكَانَ يُجَاهِرُ مُدَّةَ ثَلاَثَةِ أَشْهُرٍ مُحَاجًّا وَمُقْنِعًا فِي مَا يَخْتَصُّ بِمَلَكُوتِ الإِلهِ. 9 وَلَمَّا كَانَ قَوْمٌ يَتَقَسَّوْنَ وَلاَ يَقْنَعُونَ، شَاتِمِينَ الطَّرِيقَ أَمَامَ الْجُمْهُورِ، اعْتَزَلَ عَنْهُمْ وَأَفْرَزَ التَّلاَمِيذَ، مُحَاجًّا كُلَّ يَوْمٍ فِي مَدْرَسَةِ إِنْسَانٍ اسْمُهُ تِيرَانُّسُ. 10 وَكَانَ ذلِكَ مُدَّةَ سَنَتَيْنِ، حَتَّى سَمِعَ كَلِمَةَ الرَّبِّ يَسُوعَ جَمِيعُ السَّاكِنِينَ فِي أَسِيَّا، مِنْ يَهُودٍ وَيُونَانِيِّينَ. 11 وَكَانَ الإِلهُ يَصْنَعُ عَلَى يَدَيْ بُولُسَ قُوَّاتٍ غَيْرَ الْمُعْتَادَةِ، 12 حَتَّى كَانَ يُؤْتَى عَنْ جَسَدِهِ بِمَنَادِيلَ أَوْ مَآزِرَ إِلَى الْمَرْضَى، فَتَزُولُ عَنْهُمُ الأَمْرَاضُ، وَتَخْرُجُ الأَرْوَاحُ الشِّرِّيرَةُ مِنْهُمْ.
13 فَشَرَعَ قَوْمٌ مِنَ الْيَهُودِ الطَّوَّافِينَ الْمُعَزِّمِينَ أَنْ يُسَمُّوا عَلَى الَّذِينَ بِهِمِ الأَرْوَاحُ الشِّرِّيرَةُ بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوعَ، قَائِلِينَ:«نُقْسِمُ عَلَيْكَ بِيَسُوعَ الَّذِي يَكْرِزُ بِهِ بُولُسُ!» 14 وَكَانَ سَبْعََةُ بَنِينَ لِسَكَاوَا، رَجُل يَهُودِيٍّ رَئِيسِ كَهَنَةٍ، الَّذِينَ فَعَلُوا هذَا. 15 فَأَجَابَ الرُّوحُ الشِّرِّيرُ وَقَالَ:«أَمَّا يَسُوعُ فَأَنَا أَعْرِفُهُ، وَبُولُسُ أَنَا أَعْلَمُهُ، وَأَمَّا أَنْتُمْ فَمَنْ أَنْتُمْ؟» 16 فَوَثَبَ عَلَيْهِمُ الإِنْسَانُ الَّذِي كَانَ فِيهِ الرُّوحُ الشِّرِّيرُ، وَغَلَبَهُمْ وَقَوِيَ عَلَيْهِمْ، حَتَّى هَرَبُوا مِنْ ذلِكَ الْبَيْتِ عُرَاةً وَمُجَرَّحِينَ. 17 وَصَارَ هذَا مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِ الْيَهُودِ وَالْيُونَانِيِّينَ السَّاكِنِينَ فِي أَفَسُسَ. فَوَقَعَ خَوْفٌ عَلَى جَمِيعِهِمْ، وَكَانَ اسْمُ الرَّبِّ يَسُوعَ يَتَعَظَّمُ. 18 وَكَانَ كَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَأْتُونَ مُقِرِّينَ وَمُخْبِرِينَ بِأَفْعَالِهِمْ، 19 وَكَانَ كَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ يَسْتَعْمِلُونَ السِّحْرَ يَجْمَعُونَ الْكُتُبَ وَيُحَرِّقُونَهَا أَمَامَ الْجَمِيعِ. وَحَسَبُوا أَثْمَانَهَا فَوَجَدُوهَا خَمْسِينَ أَلْفًا مِنَ الْفِضَّةِ. 20 هكَذَا كَانَتْ كَلِمَةُ الرَّبِّ تَنْمُو وَتَقْوَى بِشِدَّةٍ.
تعالوا نتعمق اكتر واكتر ونشوف السحر والسحرة وكلمة ربنا والمؤمنين الذين ينادون باسم يسوع
وَكَانَ قَبْلاً فِي الْمَدِينَةِ رَجُلٌ اسْمُهُ سِيمُونُ، يَسْتَعْمِلُ السِّحْرَ وَيُدْهِشُ شَعْبَ السَّامِرَةِ، قِائِلاً إِنَّهُ شَيْءٌ عَظِيمٌ!. 10 وَكَانَ الْجَمِيعُ يَتْبَعُونَهُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ قَائِلِينَ:«هذَا هُوَ قُوَّةُ الإِلهِ الْعَظِيمَةُ». 11 وَكَانُوا يَتْبَعُونَهُ لِكَوْنِهِمْ قَدِ انْدَهَشُوا زَمَانًا طَوِيلاً بِسِحْرِهِ. 12 وَلكِنْ لَمَّا صَدَّقُوا فِيلُبُّسَ وَهُوَ يُبَشِّرُ بِالأُمُورِ الْمُخْتَصَّةِ بِمَلَكُوتِ الإِلهِ وَبِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، اعْتَمَدُوا رِجَالاً وَنِسَاءً. 13 وَسِيمُونُ أَيْضًا نَفْسُهُ آمَنَ. وَلَمَّا اعْتَمَدَ كَانَ يُلاَزِمُ فِيلُبُّسَ، وَإِذْ رَأَى آيَاتٍ وَقُوَّاتٍ عَظِيمَةً تُجْرَى انْدَهَشَ.
14 وَلَمَّا سَمِعَ الرُّسُلُ الَّذِينَ فِي أُورُشَلِيمَ أَنَّ السَّامِرَةَ قَدْ قَبِلَتْ كَلِمَةَ الإِلهِ، أَرْسَلُوا إِلَيْهِمْ بُطْرُسَ وَيُوحَنَّا، 15 اللَّذَيْنِ لَمَّا نَزَلاَ صَلَّيَا لأَجْلِهِمْ لِكَيْ يَقْبَلُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ، 16 لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ قَدْ حَلَّ بَعْدُ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ، غَيْرَ أَنَّهُمْ كَانُوا مُعْتَمِدِينَ بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوعَ. 17 حِينَئِذٍ وَضَعَا الأَيَادِيَ عَلَيْهِمْ فَقَبِلُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ. 18 وَلَمَّا رَأَى سِيمُونُ أَنَّهُ بِوَضْعِ أَيْدِي الرُّسُلِ يُعْطَى الرُّوحُ الْقُدُسُ قَدَّمَ لَهُمَا دَرَاهِمَ 19 قَائِلاً:«أَعْطِيَانِي أَنَا أَيْضًا هذَا السُّلْطَانَ، حَتَّى أَيُّ مَنْ وَضَعْتُ عَلَيْهِ يَدَيَّ يَقْبَلُ الرُّوحَ الْقُدُسَ». 20 فَقَالَ لَهُ بُطْرُسُ:«لِتَكُنْ فِضَّتُكَ مَعَكَ لِلْهَلاَكِ، لأَنَّكَ ظَنَنْتَ أَنْ تَقْتَنِيَ مَوْهِبَةَ الإِلهِ بِدَرَاهِمَ! 21 لَيْسَ لَكَ نَصِيبٌ وَلاَ قُرْعَةٌ فِي هذَا الأَمْرِ، لأَنَّ قَلْبَكَ لَيْسَ مُسْتَقِيمًا أَمَامَ الإِلهِ. 22 فَتُبْ مِنْ شَرِّكَ هذَا، وَاطْلُبْ إِلَى الإِلهِ عَسَى أَنْ يُغْفَرَ لَكَ فِكْرُ قَلْبِكَ، 23 لأَنِّي أَرَاكَ فِي مَرَارَةِ الْمُرِّ وَرِبَاطِ الظُّلْمِ». 24 فَأَجَابَ سِيمُونُ وَقَالَ:«اطْلُبَا أَنْتُمَا إِلَى الرَّبِّ مِنْ أَجْلِي لِكَيْ لاَ يَأْتِيَ عَلَيَّ شَيْءٌ مِمَّا ذَكَرْتُمَا». 25 ثُمَّ إِنَّهُمَا بَعْدَ مَا شَهِدَا وَتَكَلَّمَا بِكَلِمَةِ الرَّبِّ، رَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ وَبَشَّرَا قُرىً كَثِيرَةً لِلسَّامِرِيِّينَ.
26 ثُمَّ إِنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ كَلَّمَ فِيلُبُّسَ قِائِلاً:«قُمْ وَاذْهَبْ نَحْوَ الْجَنُوبِ، عَلَى الطَّرِيقِ الْمُنْحَدِرَةِ مِنْ أُورُشَلِيمَ إِلَى غَزَّةَ الَّتِي هِيَ بَرِّيَّةٌ». 27 فَقَامَ وَذَهَبَ. وَإِذَا رَجُلٌ حَبَشِيٌّ خَصِيٌّ، وَزِيرٌ لِكَنْدَاكَةَ مَلِكَةِ الْحَبَشَةِ، كَانَ عَلَى جَمِيعِ خَزَائِنِهَا. فَهذَا كَانَ قَدْ جَاءَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِيَسْجُدَ. 28 وَكَانَ رَاجِعًا وَجَالِسًا عَلَى مَرْكَبَتِهِ وَهُوَ يَقْرَأُ النَّبِيَّ إِشَعْيَاءَ. 29 فَقَالَ الرُّوحُ لِفِيلُبُّسَ:«تَقَدَّمْ وَرَافِقْ هذِهِ الْمَرْكَبَةَ». 30 فَبَادَرَ إِلَيْهِ فِيلُبُّسُ، وَسَمِعَهُ يَقْرَأُ النَّبِيَّ إِشَعْيَاءَ، فَقَالَ:«أَلَعَلَّكَ تَفْهَمُ مَا أَنْتَ تَقْرَأُ؟» 31 فَقَالَ:«كَيْفَ يُمْكِنُنِي إِنْ لَمْ يُرْشِدْنِي أَحَدٌ؟». وَطَلَبَ إِلَى فِيلُبُّسَ أَنْ يَصْعَدَ وَيَجْلِسَ مَعَهُ. 32 وَأَمَّا فَصْلُ الْكِتَابِ الَّذِي كَانَ يَقْرَأُهُ فَكَانَ هذَا:«مِثْلَ شَاةٍ سِيقَ إِلَى الذَّبْحِ، وَمِثْلَ خَرُوفٍ صَامِتٍ أَمَامَ الَّذِي يَجُزُّهُ هكَذَا لَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. 33 فِي تَوَاضُعِهِ انْتُزِعَ قَضَاؤُهُ، وَجِيلُهُ مَنْ يُخْبِرُ بِهِ؟ لأَنَّ حَيَاتَهُ تُنْتَزَعُ مِنَ الأَرْضِ» 34 فَأَجَابَ الْخَصِيُّ فِيلُبُّسَ وَقَالَ:«أَطْلُبُ إِلَيْكَ: عَنْ مَنْ يَقُولُ النَّبِيُّ هذَا؟ عَنْ نَفْسِهِ أَمْ عَنْ وَاحِدٍ آخَرَ؟» 35 فَفَتَحَ فِيلُبُّسُ فَاهُ وابْتَدَأَ مِنْ هذَا الْكِتَابِ فَبَشِّرَهُ بِيَسُوعَ.
36 وَفِيمَا هُمَا سَائِرَانِ فِي الطَّرِيقِ أَقْبَلاَ عَلَى مَاءٍ، فَقَالَ الْخَصِيُّ:«هُوَذَا مَاءٌ. مَاذَا يَمْنَعُ أَنْ أَعْتَمِدَ؟» 37 فَقَالَ فِيلُبُّسُ:«إِنْ كُنْتَ تُؤْمِنُ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ يَجُوزُ». فَأَجَابَ وَقَالَ:«أَنَا أُومِنُ أَنَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ هُوَ ابْنُ الإِلهِ». 38 فَأَمَرَ أَنْ تَقِفَ الْمَرْكَبَةُ، فَنَزَلاَ كِلاَهُمَا إِلَى الْمَاءِ، فِيلُبُّسُ وَالْخَصِيُّ، فَعَمَّدَهُ. 39 وَلَمَّا صَعِدَا مِنَ الْمَاءِ، خَطِفَ رُوحُ الرَّبِّ فِيلُبُّسَ، فَلَمْ يُبْصِرْهُ الْخَصِيُّ أَيْضًا، وَذَهَبَ فِي طَرِيقِهِ فَرِحًا. 40 وَأَمَّا فِيلُبُّسُ فَوُجِدَ فِي أَشْدُودَ. وَبَيْنَمَا هُوَ مُجْتَازٌ، كَانَ يُبَشِّرُ جَمِيعَ الْمُدُنِ حَتَّى جَاءَ إِلَى قَيْصَرِيَّةَ.
من هم ذلك الذى يقولون؟اقتباس:
يقولوا انها من المزامير
على العموم تعالوا نشوف السيف البتار بيتكلم عن مين عشان نستريح من كل دا وانا مش هقول حاجة بس الاعضاء هما اللى قدمة الحل
انا مش هقول اكتر من اللى قالة مجاهد فى الله وهو اللى قال مين دول تعالوا نشوف قال اية
الكلام وضح دلوقتى خالص جداا ومش محتاج نقاشاقتباس:
أما بخصوص الغرفة المظلمة والوحدة لمدة كبيرة
فهذا الأمر يتكرر مع كل الذين يدعون العلم بالسحر ممن يسمن أنفسهم شيوخا
لقد شاهدت حلقة على قناة إقرأ قال فيها أحدهم أنه حدث معه المثل إلى أن كلمه أشخاص نورانين وعلموه علما -نافعا- ألا وهو فك السحر
الصوفية وما يفعلونه من معجزات وأعاجيب لابد أن يفعل "العارف بالله" نفس الخلوة المظلمة لمدة 50 يوم أو قريب من ذلك
طرق صوفية كثيرة تعتمد على الخلوة كعبادة أساسية وأيضا يظهر لهم أشخاص نورانين فيعلمونهم تلك الأعاجيب
أما الشئ الوحيد الذي يجمع كل هؤلاء هو أنهم أهل ضلال
وأتذكر أحدهم لما أدعى عند الملك أنهم أولاياء ويفعلون الأعاجيب بمقدرة من الله قال له شيخ الإسلام بن تيمية ...هلم نغتسل بالخل ثم ندخل النار سويا وأخذ يسحبه إلى النار والرجل يتقهقر!!
وإكتشف الخليفة أنهم مخادعين نصابين ...أول من يفروا عند الحق
نكمل اللى قالة الاعضاء ومن الذى يفعل ذلك والدور دا ضياء الاسلام
تعالوا نكمل قال اية باقى الاعضاء الدور دا المهدىاقتباس:
نحن لاننفي حدوث معجزات للانبياء ..وكرامات للصالحين بإذن الله
وكذلك لا ننفي استعانة الكافرين بالشياطين ..كما وضحت من سورة الجن !
فبماذا تفسر وجود السحره في الهند وأفريقيا وغيرها
وبماذا تفسر وجود السحره في عهد فرعون على أيام الرسول الكريم موسى عليه السلام
تعالوا نكمل باقى الاعضاء فى عضو كدة قال معلمومة عن السحرة وهواقتباس:
كثير من السحرة المسلمين يفعلون ذلك واكثر منه
تعالوا نكمل باقى الاعضاء قال كمان ضياء الاسلاماقتباس:
abcdef_475
هكذا قلد السحره المعجزات وعملوا مثلها ولم يؤمن فرعون
وذا كان السحر تلامذه الشيطان لعنه الله عله يفعلون هكذا
يلا بقى تتوقعوا نختم بمين حبيبى السيف البتار هل هو بيقول نفس الكلام ومين اللى بيعمل كدة تعالوا نشوف بيقول ايةاقتباس:
المشايخ يخرجون الجن بالقران كما علمنا النبي صلى الله عليه وسلم وبالرقيه الشرعيه التي هي سببا في حفظ الله للمسلم
وهناك أيضا من الدجالين ممن ينتسبون للاسلام ممن يدعي الكرامات وغيرها من أصحاب السحر و الشعوذه
اذن عرفنا على معلومات السيف البتار مين اللى بيعمل كلامة دا اللى قالة عشان يعملوا السحر والحاجات دىاقتباس:
هناك الكثير من المسلمين يخرجون الشياطين
تعالوا بقى نكمل المقالة الفريدة والعجيبة بتاعت حبيبى سيف البتار
من اين عرفت الذى يحدث داخل الغرفة ؟ ومن الذى اخبرك دلوقتى انا هتكلم فى المسرحية اللى انت بتقولها دى عرفت من فين ولو حد اخبرك من اخبرك واين دليلك العقلى والمنطقىاقتباس:
الآن ... ماذا حدث داخل الغرفة ؟
يستعجب الكلام دا جبتة من فين نفسى اعرف ههههههههههه لو اتعمل فلم يكسر الدنيا ههههههههههههههه خسارة مفيش اى منتج او مخرج بيدخل هنا يشوف المكتوب دا ويعملةاقتباس:
الذي ظهر للشماس هو شيطان ظهر له على هيئة نور متجسداً على شكل إحدى صور يسوع المنتشرة بالكنائس والتي تخلف بين بعضها البعض ، وأقام معه عهد موثق ومختوم بالدم على طاعة الشماس (القس حالياً) لهذا المتجسد وكذا طاعة المتجسد للشماس (القس حالياً
فين دليك العلمى والمنطقى والادلة اللى بتنص على كدة داخل الكنيسة وفين وفين وفين حاجات كتير
احب اوضح حاجة العلاج هنا من اية تعالوا نعرف الاستاذ سيف البتار شكلة بقى يتكلم عن موضوع تانى تعالوا نعرف من عضو اجاب على الموضوع دا واسم العضو اشرف سيد محمود داوداقتباس:
تأتي بعد ذلك عن كيفية العلاج
بس المداخلة دى خلصت كل حاجة قال العلاج من اية والكلام اللى جابة دا موجود فين وكتاب بتاع سحر اساسااقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة فية كتاب اسمة عالج نفسك من السحر والمس واللبس هوه بيتباع فى مصر ببضعة جنيهات فية كتير من الكلام اللى قالة الاستاذ السيف البتار وكذلك هوة كتاب مفيد جدا انا مش متذكر بالظبط اسم المؤلف لان الكتاب مش موجود معايا دلوقتى لكنه مفيد فى ذلك المجال
تعالوا نشوف بيقول اية تانىاقتباس:
الذي يحدث هو الآتي
تعالوا نشوف ضياء فى الاسلام قال ايةاقتباس:
كل كنيسة ودير لهم سراديب تحت الأرض يحفظوا فيها ما لا يجب أن يراه الأخرين ... من سلاح وغرف تعذيب وكلاب متوحشة آكلة للبشر وكذا غرف للسحر الأسود
اسكت اية انت نسيت السيف البتار قال كل كنيسة وكل دير كمان مداخلة مش كان ليها اى لازمة اعضاء المنتدى بيناقضوا بعض خسارة مفيش تنسيق عشان الموضوع من خيال كل واحداقتباس:
لم يقل أحد أن كل الكنائس بها هذه الأمور
وانما الاديره الكبيره مثلما يوجد في صعيد مصر
واقرب مثال يبين صدق كلامى وهى الغلطة دى الاستاذ سيف بيقول كل كنيسة يوجد بها الاتى اين كل كنيسة تنبية لكل مسيحى فى الكنيسة بتعتك تبص كويس هتلقى بلاوى تحت الكنيسة بس سوال هو الكلاب اللى تحت مش بنسمع لية صوتها ههههههههههههه وكمان سلاح اكيد فى سيوف هههههههههههه نرجو المنطق والعلم يا حبيبى سيف لو اى شخص مسيحى دخل هيشك فى المنتدى بتاعك ومش هيدى اى اهتمام لية بسبب ذلك ارجو انك تتكلم فى شى لة دليل غير كدة مش تتكلم مش هو دا الصح ولا اية
اما الاديرة اظن لو رجعت تاريخ الاستشهاد وعرف كانوا بيعملوا اية فى الرهبان اظن مش تقول ذلك الكلام
تعالوا نشوف العضو abcdef_475
تعالوا نشوف مجاهد فى الله قال اية كمان بخصوص الحنة دى عشان نعرف بس انى مفيش اى دليلاقتباس:
والسحره في افريقيا الزنوج للذين يعبدون الاصنام والاباطيل يفعلون معجزات ويخدعون بها الناس
بل وصل الامر انهم يسخرون الشياطين والعيذ بالله
وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً (6) الجن
صح هتروح تفتش تلقى ام لا وبعدين حبيبى مجاهد الاديرة مفتوحة مزار لكل العالم روح بص عشان تتتاكداقتباس:
أقسم بالله العظيم لو أعطوني حكم مصر لكنت أول ما أفعله هو تفتيش دير وادي النطرون وغيره لكي يخرج المعذبين ولكي يحاكم الذين ألقوا المسلمين للإسود
ولكن ليس بيدنا شئ
نكمل باقى كلام السيف البتار
هههههههههه اظن انى سحرهم ضعيف لانة مش قدر يخلصهم ويحمى ارضهم ههههههههاقتباس:
وغرف السحر الأسود هي غرف مخصصة لعمل الأسحار للمسلمين فقط المعتدين المحتلين لأراضيهم ... فالإضرار بهم مباح في أعرافهم
تعال نشوف عضو جمال السلفى شارك وقال اية فى النقطة دى
وهذا النوع من السحر يتنافى مع وجود الإيمان عاوزكم تركزوا فى النقطة دى الحلول بتقدم نفسها المهم تعالوا نكمل قال اية كمان السيف البتاراقتباس:
رقـم الفتوى : 4754
عنوان الفتوى : السحر الأسود وحكمه
تاريخ الفتوى : 16 صفر 1420 / 01-06-1999
السؤال
ما هو السحر الأسود، وهل هذا يؤثر مع وجود الإسلام؟
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
السحر الأسود هو الذي تستخدم فيه عزائم وطلاسم وعقد يتوصل بها إلى استخدام الشياطين في التأثير في القلوب والأبدان. وهو محرم ومن أكبر الكبائر الموبقات، ففي الصحيحين عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "اجتنبوا السبع الموبقات قيل وما هن يا رسول الله فقال: "الشرك بالله، والسحر، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق، وأكل الربا، وأكل مال اليتيم، والتولي يوم الزحف، وقذف المحصنات الغافلات المؤمنات".
- وهذا النوع من السحر يتنافى مع وجود الإيمان لما يتضمنه من طلاسم وعقد لا تخلو من أمور شركية، كعبادة الشياطين، أو الاستغاثة بهم، وغير ذلك.
وقد قال الله تعالى: (واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على المَلَكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله) [البقرة: 102]. والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه
ياااة حبيبى سيف متعصب اوى بيقول الملاعيين يااااااة هل فى مقالة زى دى لو كانت علمية ويشاهدها الناس تقول لفظ مثل هذا ماذا يقول عليك المتصفح والمشاهد ممكن يقول هل دينة يعلمة هذاا؟ هو اللى ممكن يقول كدة ممكن يشكك فى باقى المقالة بسبب هذا هل الناس اللى وخدة السيف البتار تقول اية؟اقتباس:
وهناك من هم أعوان هؤلاء القساوسة الملاعين مخصصين لتنفيذ أوامرهم ولو كانت على حساب شرفهم وكله من اجل يسوع
يكمل السيف البتار ويقول
روح كنيسة الاب مكارى يونان وسالهم هناك المسلمين بيروحوا لدرجة الاب مكارى من كتر المشاكل واللى حصل منعهم من الدخول اظن انت مش تعرف الانسان اللى بيبقى علية الشيطان بيبقى بيقاشى كد اية ارجوك فكر حبيبى سيف مش تقول هذا الكلام مرة تانيةاقتباس:
ألم تسأل نفسك سؤال واحد ؟ هو .... كيف وصلت المسلمة إلى القسيس ليخرج منها الجني ؟
وبيكمل السيف البتار وبيقول
أنا أقول لك .
اولا فى كام حاجة يقول السيف البتار من جوة اسود ياة وعرفت من فين ياة انت على طول التهم دى بتتهم بية الناساقتباس:
المسلم من طبعه الطيبة والحب وهي فطرة فطرها الله بها ، فله من الأصدقاء والجيران المسلمين والمسيحيين .
لذلك الأخت المسلمة لها زميلة أو جارة مسيحية تبتسم في وجهها ولكن من داخلها قلبها اسود وتكرهها ... وهذه المسيحية تصيب زميلتها المسلمة بأحد هذه الأسحار بأمر القسيس الذي سيتوسط لها عند الله ليكون لها الملكوت (والصديق هو الذي يعلم كيف يضرك) .. ثم تتركها لفترة ، ثم يبدأ خادم السحر بإقاع الأذى على المسلمة .. والأذى أنواع ، فمن قدرات الجني أن يتحكم في أعصابك بالجهة الخلفية لرأسك ويُصيبك بشلل أو عمى أو عدم النطق وبذلك تكون طريح الفراش ... وهناك آذى آخر يصل إلى عشق الجن لهذه المسلمة فلا تتزوج من إنسي ويظهر لها في منامها ليعتدي عليها جنسياً وقد يصل الأمر إلى الإقدام على الأنتحار وتتغير حياتها إلى كآبة وسواد عليها وعلى أسرتها
ثانيا فى نقطة هو الناس والمسيحين كلهم اتعلموا السحر عشان يصيبوا المسلمين زى ميقلهم القسيس يا سبحان الله لدرجة وصل الكلام
وبيكمل السيف البتار ردة على نهاية وبيقول
مين طاب يصدق الكلام دا ربنا يرشدكم مش هقدر اقول غير كدةاقتباس:
اما أكذوبة إخراج الشياطين ، فأعلم ياعزيزي أن القس يُدخل في الضحية شيطانه ثم يجعله يتكلم على لسان الضحية مع مسلسل روائي كوميدي امام الناس وشوية صراخ وبعد ذلك يخرجه كما أدخله
اظن المتصفح هو اللى يحكم مش انا على هذا الكلام طبعا انا عندى ادلة تبين مين الللى طيب وبيحصل فية كدا لكن انا لا اعمل مثل المقابل ولن اعرضها فى هذا المنتدى ولا هقولك اسم واحد عمل اية فى فتيات واكيد قريت الكتاب دا لكن انا بحترم المنتدى والقواعد وكل شى ودا مش اسلوبى عشان اعرض حاجات زى كدة
انتوا كلكم بتحلفوا كدة بصراحة انا معرفش فى الاسلام كتير هو بيعلم الحلفان ولا اية قبل كدة حبيبى سعد حلف والمفروض تكونوا قدوة وبعدين مش معقولة تحلف عشان تدعم الحكاية عشان يصدق ويقول صح دا حلف ياعم ههههههه دا مش اسلوب خالصاقتباس:
وأقسم بالله العظيم الذي لا إله إلا هو أن هذا الأمر حدث لمسلمة ، وامها هي التي أخذت بنتها إلى الكنيسة بإدعاء من جارتها أن القس فلان سيعالجها وانتهى الأمر بعد مرور عامين إلى أن البنت ألقت على نفسها جاز وماتت محترقة بسبب ذهابها إلى الكنيسة ، فالقس كان يخرج منها جني وبعد اسبوع يدخل جني آخر وهكذا ، وانا حذرت أمها عدة مرات ولكن الجاره كان لها التأثير الأقوى لأنهم امام بعضهم البعض يومياً
نسيت تقولنا لما انا مش متابع بقى هى دى الحلقة رقم كاماقتباس:
نعود مرة أخرى
السيف البتار بيغلط تانى وبيقول الخنزير المرة دة يااااة لدرجة يلا هنقول اية بقىاقتباس:
ننسى ان القسيس لديه عهد من شيطان ينفذ له أغراضه .. لذلك ، خادم السحر الذي أصاب المسلمة ينفذ تعاليم القسيس بالأمر لأذى المسلمة .
ثم بعد ذلك تتدخل الصديقة أو الجارة المسيحية وتعرض على المسلمة أن في الكنيسة الفلانية بها قسيس طاهر ومؤمن والله انعم عليه بالبركات والمعجزات ولديه القدرة على إشفائك كما كان المسيح يشفي المرضى كما هو مكتوب عندكم في القرآن .
فتذهب الضحية التي تتعلق بالقشة مع صديقتها إلى الكنيسة ويبدأ القس الخنزير بمسك الصليب ووضعه أمام وجهها ويبدأ الجني ينطق على لسانها ويدعي أن الصليب يحرقها ويتوسل للقس بأن لا يأذيه وانه سيخرج من جسدها ويتعهد بأن الأمر لن يتكرر مرة أخرى .... مسرحية قذرة كاذبة بين القسيس والجني
بعدين اللى قولتة دا مش بيحصل اظن فديوهات القس مكارى يونان فى اخراج الشياطين موجودة وشوف الحوار دا هل هو الموجود فى الفديو ام غيرة لو مش مصدق روح الكنيسة وشوف بنفسك ومتخفش هتدخل ههههههههههه ازاى يعنى الشيطان يقول كدة بالعكس دا بيرفض انة يطلع لكن بنعمة وقوة المسيح بيطلع لانة هو اللة وبعدين مفيش شيطان بيقول هتكرر تانى انا مش عارف جبت الكلام دا من فين فعلا مسرحية قذرة هههههههههههههه
انا هقولك مين اللى بيعمل كدة تعالوا نقرا الحادثة دى اللى حصلت ونحكم بقىاقتباس:
ويستمر مسلسل الكذب والخداع على الغلابة الذين لا يعرفون الحقائق والخفايا التي تحدث خلف كواليس الكنائس والأديرة ورجال الدين الذين خصصوا لأنفسهم نساء ليزنوا بهم مرة أو مرتين اسبوعياً ولا تجرأ المرأة بأن تفضحهم لأنهم صورها بالفيديو والشريط بحوزته ... فتقول لي : لماذا يزني القس؟
اعتقلت الشرطة التونسية مشعوذا اعتمد الاغتصاب الجنسي طريقة لإخراج الجان من جسد زبوناته خاصة الحسناوات والجميلات.
وذكرت صحف محلية أن طلاسم المشعوذ وجلساته المتعددة لم تجد نفعا في طرد النحس الذي تشتكي منه امرأة حسناء فأعلمها ذات يوم أنها مسكونة بجان كافر رفض الخروج من جسدها وأن الحل الوحيد لطرده هو ممارسة الجنس معها.
ورفضت المرأة طلب المشعوذ بشدة فأغلق عليها باب شقته وطلب منها عدم التدخل في عمله وعرقلة دوائه واغتصبها بالقوة ثم أخبرها بأن الجان رحل دون رجعة. وتمسك المشعوذ أمام الشرطة بسلامة موقفه قائلا إنه قام بواجبه المهني.
هههههههه اية رايك دلوقتى
يسوع الملعون دا اللى بتتكلم علية بالقيامة الحقيقة تحولت الى نصرة وانتصار لينا تعرف لولا القيامة كنت اقول زيك كدة يا استاذ قكر شوية وتكلم حقاقتباس:
الرد : لأن ميثاق الطاعة للشيطان هو أنه كلما ازدت فجوراً زادك الشيطان قوة .... ولكن في عُرفهم أن الشيطان ليس بشيطان بل هو يسوع رب المجد ، ولكن الحقيقة هي أن الذي يظهر لهم هو شيطان لأنه لا وجد شيء اسمه رب المجد يسوع ، وطالما أن الشيطان وجد كافر أمامه فلا يهمه لمن يعبد طالما أنه خالف عبادة الله الواحد الأحد والذي ليس هو يسوع الملعون كما أشار بولس
ههههههههههه يا ساتر يارباقتباس:
هذا هو أقل القليل في هذا الشأن ... ويكفي أن أقول لك أن القس يخرج من الكنيسة يحمل من الشياطين بالعشرات ويسلطهم على المسلمين لتخريب بيوتهم ووقف مصالحهم .. والله على ما أقول شهيد
بعد هذا المقولة انا المقالة عندى لا تساوى مليم لانك بتتكلم ومش عارف وتقول الله اعلم ولا فى دليل ولا اى شى دا طبيعى يعنىاقتباس:
والله أعلم
يجى بقى عبدالله القبطى يكمل بالدليل الاول بقى وتعالوا نشوف بيقول اية
على فكرة فى واحد مش مشاركة تانى عرض قصة حياتة وقرتها بالتفاصيل ولقيت حاجات غريبة بالعكس دا لا اعتمد على ربنا ولا اى شى لكن اعتمد على اشياء ومعطيات كان بيديها للمريض وطبعا الشفاء مش كدة خالص الشفاء هى انى قوة ربنا تتدخل ومش سحر ولا اى شىاقتباس:
الدليل على صدق كلام الأخ البتار.....ذلك الراهب الشهير : راسبوتين.....الذى كانت له مُعجزات خارقة و إستطاع التأثير على أمة بكاملها...الأمة الروسية......حين إستطاع جعل القيصر الروسى ألكسندر الثانى (آخر القياصرة الروس) و زوجته، ألعوبة بين يديه.....عن طريق مُمارسة الحيل الشيطانية و الألاعيب السحرية.....و هذا الراهب كانت له مُعجزات حقيقية......مؤكدة و مؤرخة من شهود عيان....و ليست من نوعية المُعجزات اليسوعية....و التى هى من نوعية : واحد صاحبى قال لى......و لا يجدوا سوى القرآن للتدليل على أن تلك المُعجزات قد حدثت بالفعل!!!
فهل راسبوتين ، الذى شفى إبن القيصر العليل، و الذى حار الإطباء لسنين فى إيجاد علاج له، كان يستعين بالعذراء أو اليسوع فى الشفاء...أم بالشيطان......كل الحقائق التاريخية...بل و كبار رجال الكنيسة وقتها، و فيما بعد يشهدون أن راسبوتين كان يستخدم أساليب السحر و الحيل الشيطانية فى صنع مُعجزاته!!!!.....و إن كان يخفيها تحت غطاء دينى!!!!
لقد شرب راسبوتين سُم السيانيد القاتل و لم يتأثر، عندما حاول بعض قادة الجيش قتله بإعطاءه خمراً مخلوطاً بهذا السُم الزعاف.....فأكد بذلك قوته و مُعجزاته على من حاولوا قتله...و تثبتت قدرته و سيطرته على الجميع، بما فيهم الذين حاولوا قتله......و حدث ما يُشبه قصة النبى موسى (عليه السلام) و سحرّة فرعون......و الحقيقة أن راسبوتين كان يتوقع حدوث مُحاولات لقتله بالسم....فكان يُحصن نفسه بجرعات صغيرة من السمُوم المُختلفة، تزداد بالتدريج....إلى أن أصبح لديه مناعة من كافة السموم المعروفة.....كما أنه كان مُصاباً بداء عدم وجود حامض فى المعدة، الذى كان لازماً لتكسير السم و تحرير عنصر السيانيد ليقوم بتأثيره السام المطلوب....و هكذا إستغل راسبوتين حيطته و حذره....و جهل من حاولوا قتله فى إرساء خرافة مُعجزاته....بالضبط كما يُحاول المُدلسون، فى هذه الأيام، إقناعنا بالقوة السحرية فى إسم اليسوع الناصرى...أو الصليب!!!
و الشيطان يُجرى ما يُشبه المُعجزات على يد أولياءه حتى يكونوا فتنة للناس....بالضبط كما المسيخ الدجال الذى سيكون له مُعجزات تفوق مُعجزات كل الأنبياء و المُرسلين....وقتها ستكون الفتنة العُظمى و سيكون القابض على دينه كالقابض على الجمر!!!!
وقانا الله جميعاً شر الفِتن و السحر و مكر السحرّة و شياطين الإنس و الجن....لعنهم الله أجمعين
لكن المفاجاة والحل تتوقعة مين يقولة المجاهد فى الله ههههههههه معقول ايوة تعالوا نشوف قال اية
كفاية اقول دى نهاية كل اللى يعمل كدةاقتباس:
جزاكم الله خيرا للإيضاح
وللعلم... راسبوتين مات مقتولا ... والحمد لله
تعرفوا زى مين
1-يهوذا الاسخريوطى
2-حنانيا وسفيرة
يتبع
جريدة النبأ الوطنى تنشر صور وقصة مفبركة لتلويث سمعة المسيحية فى مصراقتباس:
الدليل الثانى تعالوا نشوف قال اية
كلام صحيح اخى الغالى ولاتنسوا الراهب برسوم المحروقى
واليك صوره من الجريده
-جريدة النبأ الوطنى
وصلتنى نسخة من جريدة النبأ الوطنى العدد 663 السنة الرابعة – صدرت يوم الأحد 17ـ يونيو 2001 الموافق ربيع أول 1422 هجرية , ووصلتنى أيضاً جريدة أخبار الحوادث العدد 483 الخميس 14 من ربيع الآخر 1422هـ الموافق 5 يوليو 2001 تصدر كل خميس عن دار أخبار اليوم ورئيس التحريرالمسئول ممدوح مهران – وكبيرالمستشارين للجريدة طيار صلاح مبارك وقد نشرت هذه الجريدة 14صور مخلة بالآداب العامة تظهر أوضاعاً جنسية لراهب مشلوح " طرد من ديرة " مع تحقيق صحفى بأن هذه الفحشاء تم فى هيكل كنيسة العذراء بالمحرق ومسح الراهب عورته فى ستر الكنيسة وبإطلاع الأقباط على الجريدة فى مصر قاموا بمظاهرات تشجب وتندد بكذب ما نشر وهذه أول مره فى التاريخ يثور المسيحيون المصريون هذه الثوره !
الصورة الجانبية للراهب للراهب المشلوح برسوم المحروقي (أسمه عادل سعد الله قبل أن يترهبن ) الذي تم خلعه منذ 6 سنوات ومنعه من دخول الدير بسبب شذوذه وشكاوي متعددة وردت الي الدير من تصرفات وسلوكيات غريبة صدرت عن الراهب المخلوع بالاضافة الي ممارسته الدجل والسحر
والطريقة التي قامت بها الصحيفة بنشر النبأ كانت ظاهرة غريبة لا تحدث في الصحافة العربية وخاصة في صحافة مراقبة من قبل الدولة. الصور كانت فاضحة والإعلان عنها ملأ الصفحة الأولى وبحروف كبيرة، وكان واضحاً من العبارات التي استعملت فيها أن القصد لم يكن نشر الخبر قدر ما كان استفزازاً لمشاعر الأقباط وإساءة إلى مقدساتهم. وهذا بعض ما جاء في عناوين الصحيفة بشكل بارز وعلى صفحتها الأولى:
"النبأ تنفرد بنشر الملف الكامل لأول فضيحة من نوعها تهزّ مصر بالوثائق."
تحويل دير المحرق بأسيوط إلى بيت دعارة على يد الراهب الكبير."
" الساعد الأيمن للرجل الأول بدير العذراء يستحلّ أعراض المسيحيات."
"لقطات صريحة من أول فيلم جنسي صوّره الكاهن لابتزاز ضحاياه."
"الراهب المعجزة يمارس الجنس مع 5 آلاف سيدة في مذبح الكنيسة."
"الراهب الكبير يمسح عورته في ستر الهيكل المقدس بعد قضاء شهوته مع النساء في مكان تجلى فيه روح المسيح."
فهل يصدّق قبطى واحد أن غاية الجريدة من نشر هذا الخبر هو تحذير "السيدات المسيحيات" من مغتصب متستر بلباس كهنوتي؟ وهل يصدّق مسيحى واحد أن نشرها للخبر على هذه الصورة كان انتفاضاً للدفاع عن "الهيكل المقدس" أو عن "المكان الذي تجلّى فيه روح المسيح". وهل نصدّق كذب الإعلام المصرى الموجه إسلامياً أيضاً أنّ صاحب جريدة النبأ يتباكى على تحويل "دير المحرق بأسيوط إلى بيت دعارة". .
إن نشر هذا الخبر المفبرك يدخل ضمن مخطط مدفوعاُ بكراهيه للمسيحيين الأقباط وكذلك لغاية إثارة النعرات الدينية وتشهيراً بالمسيحية . وقد أدى هذا الخبر إلى إلهاب مشاعر ملايين الأقباط في مصر وخارجها . وعمله هذا، ليس إلا حلقة من مسلسل ومخطط محبوك ظهر فى الستينات بتكوين خلايا إجرامية بهدف إبادة وجود الأقباط أو محو وجودهم بإجبارهم على التخلّي عن ديانتهم والانصهار بالمجتمع الإسلامي . عمليات هذا المسلسل، لا بد من الاعتراف أن العصابات الإسلامية الإجرامية حققت نجاحاً ملموساً. فآلاف الأقباط قد رضخوا فعلاً للابتزاز فاعتنقوا الإسلام تحت ضغط تأمين لقمة العيش وهرباً من المضايقات اليومية. هذه السياسة ليست في الحقيقة غريبة عن الإسلام، مارسها منذ نشوئه ولولاها لما تمكن من الانتشار بالجنس والسيف بالتهديد والترهيب ولكان أتباعه اليوم لا يزيد عددهم عن بضعة عشائر في الجزيرة العربية .
جريدة النبأ الصفراء التى أستغلتها الحكومة المصرية فى الهجوم المعنوى على الدير المحرق وقداسة الرهبان المسيحيية وتدنيس المقدسات المسيحية فى مصر وتحطيم سمعة المسيحيين التى أمتازوا بها منذ دخول المسيحية مصر وحتى الان
ومن إطلاعى على هذه الجريدة الصفراء لاحظت الآتى :-
عند الإطلاع على الصور المنشورة وجد إختلاف زمنى بين ثلاث صور أثناء إقامة الراهب المشلوح فى الدير أما باقى الصور فقد دخل الشيب إلى لحيته وهىالصور التى صورت عندما طرد من ديره وعرضتهما الجريدة لإيهام الرأى العام فى مصر أن الفحشاء تمت داخل الدير .
أغفلت الجريدة عن عمد أن هذا الراهب مطرود من الدير قبل ست سنوات منذ سنة 1996وهو يعتبر رجلاً عادياً يحاكم كأى شخص بصوره فردية وعندما قام الأقباط برد فعلهم نشرت النبأ خبر طرده من الدير فى اليوم التالى
الجريدة تذهب للرقابة الحكومية العامة قبل صدورها وأيضاً شريط الفيديو الجنسى والمستندات كانت من ضمن أحراز النيابة فىالقضيه رقم 765ـ 2001 حصر أمن دوله من هو المسئولين فى الحكومه الذين كانوا وراء هذه الأكاذيب المنشورة فى الجريدة .
وإذا كان الزنى تم فعلا فلماذا ذهبت المرأة تشكوا الراهب الساقط إلى البطريركية والبوليس إلا إذا كان هذا الراهب سرق منهم ذهباً ثم فبرك شريطاً عن طريق الكمبيوتر ليسكت المرأة .
وأسفل هذا الكلام ألاف الأقباط المهاجرين يخرجون فى مسيرة سلميه تندد بالأشتراك الحكومى فى هذه المهزلة اللاأخلاقية وقد تجمعوا أمام البرلمان فى سيدنى بأستراليا وكان معهم النائب المسيحى فريد نايل , كما خرجت مظاهرة مماثلة فى ملبورن
أكد القمص باخوميوس وكيل دير المحرق والذي ادعت الجريدة ان الشريط تم تصويره فيه وأكد أن المدعو عادل سعد الله غبريال المعروف ب 'برسوم المحروقي' بدأ رحلة الانحراف وخرج علي تقاليد الكنيسة والرهبنة فتم تجريده من رتبته الكهنوتية عام 1996 وغادر الدير مطرودا ولم يدخله مرة أخري.. وبذلك فهو ليس راهبا.
وأكد وكيل الدير أن ما نشرته الجريدة من صور بها ازدراء للدير هي بعيدة تماما عن جدران الدير وأن الجريدة استغلت صورة للراهب المطرود أثناء وجوده في الدير بجوار صوره السيدة العذراء بالملابس الكهنوتية أما باقي الصور فهي في أماكن بعيدة عن الدير
وعن ما ادعته الجريدة أن ممارسة الرذيلة تمت داخل المذبح الموجود 'في قلاية' الراهب اكد وكيل الدير أن هذا الادعاء غير صحيح لان المذبح لا يسع لأكثر من شخص ومستحيل وجود سرير داخله يمارس عليه الفحشاء.. بالاضافة الي ان المذبح الذي تدعي الجريدة انه شهد ممارسة الراهب المخلوع للفاحشة مع السيدة هو منطقة محظورة علي السيدات دخوله نهائيا مهما كانت فهو سكن الرهبات وهناك رقابة شديدة من المسئولين علي الدير وعاد الهدوء بسرعة ومارس رجال الدين بالدير طقوسهم الدينية
وقد أكدت الكنيسة كذب ما جاء في الجريدة.. وأن الراهب مخلوع من الدير بسبب سوء سلوكه وأن الصور المنشورة لم تصور داخل 'قلاية' الدير لان دخول 'القلاللي' محظور علي أي شخص آخر سوي الرهبان.
ونشرت أخبار الحوادث قصة علاقة الراهب المخلوع بالسيدة علي لسان محامي السيدة وكيف دخل حياتها وأكدت أن الشريط صوره الراهب دون أن تدري في منزلها وليس في الدير.
البابا شنودة يرفض التصالح مع صحيفة النبأ
فى 13 / 7/ 2001 م رفع البابا دعوى قضائية على رئيس تحرير الصحيفة ممدوح مهران كما يرفض أي محاولة للتصالح مع رئيس التحرير بل إن التصالح معه - كما قال البابا - أمر مستحيل .
وقد أدلى البابا تصريحات صحفية نشرتها الصحف إن التصالح مع مهران لايعد تسامحا وإنما تفريط في حماية المقدسات المسيحية.
وقد خرج الأقباط في مصر فى مسيرات سلمية للأحتجاج في شهر يونيو/حزيران الماضي بعد نشر صحيفة النبأ وصحيفة آخر خبر صورا على صفحتها الأولى لراهب سابق مع امرأة عارية تحت عنوان مسيء للدير الذي كان يعمل فيه الراهب المعني
وأكد البابا شنودة إنه على استعداد للتسامح مع الإهانات الشخصية، لكن الإهانة هذه المرة كانت لرمز الكنيسة والمسيحية
وأضاف البابا شنودة أن المسيحية دين التسامح ولكن لا تسامح في هذه الحالة
ومما يذكر انه بجانب الدعوى التى رفعها البابا ممدوح مهران فإن الادعاء العام في مصر يحاكمه الآن بتهمة زعزعة السلام ونشر موضوعات مسيئة فاضحة فيها إهانة لطائفة دينية وتشعل نار الفتنة
وقد بدأت محاكمة رئيس التحرير في 24 يونيو/حزيران ولكنها أرجئت لأن محامي ممدوح مهران تغيير القاضي دون إبداء أي أسباب لطلبهم وطالب المحامون الذين يمثلون للكنيسة القبطية بسرعة الانتهاء من المحاكمة
ومن المقرر أن تنظر محكمة استئناف في 8 أغسطس/آب المقبل في طلب محامي رئيس التحرير وتتهم صحيفة النبأ الراهب بتصوير ممارساته الجنسية بالفيديو وابتزاز النساء اللواتي مارس الجنس معهن
وقد وجه المدعي العام في مصر وجه لممدوح مهران رئيس تحرير صحيفة النبأ تهمة التحريض على الفتنة ونشر صور إباحية ، ومن المنتظر أن يمثل أمام المحكمة يوم الأحد القادم وقد يواجه حكما بالسجن مدة تصل لخمس سنوات ممدوح مهران فى الصورة المقابلة مات بالسجن
فى يوم الأحد الموافق 17/ 6/ 2001م انتشرت الاحتجاجات القبطية في مصر من القاهرة وبدأت المظاهرة بتجمع بضعة آلاف من الأقباط داخل أسوار كاتدرائية العباسية في القاهرة، واصطدم المحتجون مع قوات الشرطة عندما حاولوا الخروج إلى الطريق العام وأصيب في الاشتباك ستة رجال شرطة بينهم ثلاثة ضباط إثر رشق المتظاهرين لهم بالحجارة وتمكنت قوات الشرطة من استعادة الهدوء ونظمت خروج المتظاهرين من الكاتدرائية في جماعات صغيرة وقد أصيب سبعون شخصا على الأقل في اشتباكات وقعت بين رجال الشرطة المصرية ومواطنين مصريين من الأقباط في القاهرة كما قبض البوليس فى مصر على عشرات من الأقباط
واندلعت الاضطرابات بعد أن تجمع حوالي ثلاثة آلاف قبطي أمام الكاتدرائية المرقسية القبطية بالعباسية بالقاهرة احتجاجا لليوم الرابع على التوالي على صحيفة النبأ
ويتهم الأقباط الصحيفة بتدنيس عقيدتهم بنشر صور مفصلة لراهب قبطي سابق وهو يمارس الجنس
وأنتقلت المظاهرات إلى اسيوط فى 18/ 6/ 2001م الى مدينة أسيوط الجنوبية بسبب ما نشرته إحدى الصحف المصرية وأوردت فيه اتهامات لأحد الرهبان القساوسة المشلوح ( مطرود من ********* بارتكاب اعمال جنسية فاضحة
وقد اتسمت المظاهرات خارج أحد الاديرة في المدينة بالهدوء، وجاءت في أعقاب احتجاجات بالعاصمة يوم أمس الأحد تحولت إلى أعمال عنف
ويقول زعماء الطائفة القبطية إن المقال الذي نشرت ضمنه صور راهب وقَس مشلوح (مطرود من عضوية ********* مع إحدى النساء على الصفحة الأولى كان إهانة للعقيدة المسيحية القبطية
وقد أمرت احدى المحاكم المصرية بمصادرة الصحيفة ، الا ان أعدادا منها وصلت الى بطريقة ما أيدي المشترين
وكان ستة من رجال الأمن المصريين قد أصيبوا أثناء اشتباكهم أمس مع آلاف من المتظاهرين الأقباط في العاصمة المصرية القاهرة
***********************
الجزيرة نت بتاريخ الأثنين الموافق18/6/2001 م عن مقالة بعنوان [ صور مزعومة لراهب فجرت غضبهم - مظاهرات الأقباط ضد النبأ أسفرت عن إصابة ستة شرطيين ]
متظاهرون يحاولون الخروج من باب المقر البابوي إلى الشارع
أسفرت مظاهرات الاحتجاج التي قام بها آلاف من الأقباط المصريين في القاهرة على تحقيق نشرته صحيفة النبأ الأسبوعية عن إصابة ستة من عناصر الشرطة بينهم ثلاثة ضباط تعرضوا للرشق بالحجارة. وقال مراسل الجزيرة في القاهرة إن رئيس تحرير الصحيفة يواجه وضعا صعبا قد يصل إلى فصله من نقابة الصحفيين في اجتماعها المخصص لمناقشة ما وصف بأنه خروج عن الأخلاق الصحفية في نشر صور فاضحة لراهب زعمت الصحيفة أنه أقام علاقة جنسية مع امرأة متزوجة.
” قررت السلطات حبس الراهب على ذمة التحقيق بتهمة استغلال الدين المسيحي في الترويج لأفكار متطرفة وممارسة أفعال منافية للآداب مع النساء داخل الكنيسة
” وذكرت الأنباء أن الشرطة تمكنت من تفريق المتظاهرين الذين تجمعوا أمام كاتدرائية للأقباط الأرثوذكس وساهم البابا شنودا الثالث في تهدئة الوضع. وأضافت أن قوات مكافحة الشغب المصرية ضربت طوقا حول المتظاهرين لمنعهم من الخروج إلى مناطق أخرى.
وقدر عدد المتظاهرين بما بين ثلاثة وأربعة آلاف قبطي احتجوا على تحقيق مصور نشرته صحيفة النبأ الأسبوعية نشرت فيه صورا لرجل ملتح قدمته على أنه راهب وهو في وضع فاضح مع امرأة. وردد المتظاهرون شعارات ضد الصحيفة مطالبين باتخاذ إجراء حيالها.
وأكدت الشرطة من جانبها أنها صادرت جميع نسخ الصحيفة، وأشار مراسل الجزيرة في القاهرة حسين عبد الغني أن هناك بعض التداعيات أو ما أسماه بالتراكمات القديمة منها الحكم الذي صدر في قضية الكشح والذي اعتبره المسيحيون وكذلك النيابة العامة أنه لا يتفق وحجم الضحايا وقتها.
مقاطع مما نشرته الصحيفة
لكن السبب الرئيسي المباشر لتفجر غضب الأقباط هو التحقيق الصحفي المشار إليه الذي قدمته الصحيفة على أنه دفاع عن الكنيسة وعلى أن الرجل أساء إلى رجال الدين المسيحيين وإلى بيت العبادة المقدسة وإلى دير يعد من أهم بيوت العبادة المسيحية. ووفقا للمراسل فإن الصور كانت فاضحة جدا ووصفت إحدى الصحف المصرية وهي صحيفة "الأسبوع" القصد من التحقيق بأنه لا يمكن أن يكون نبيلا وتتم معالجته بهذه الصورة.
وأضاف المراسل أن نيابة أمن الدولة العليا ستستدعي رئيس التحرير المسؤول وهو كاتب التحقيق نفسه كما أن مجلس نقابة الصحفيين سيجتمع اليوم لإصدار قرار ربما يصل إلى فصل رئيس التحرير من النقابة تطبيقا لميثاق الشرف الصحفي.
وأضاف المراسل أنه نتيجة لذلك فإن الصحيفة تواجه وضعا صعبا ربما يصل إلى إغلاقها، مشيرا إلى أن هذه ليست القضية الأولى التي تسببت بها هذه الصحيفة فلها سوابق في إثارة مشاكل مع بعض الهيئات بسبب الطابع المثير الذي تتخذه أسلوبا لها.
”نيابة أمن الدولة العليا أمرت بالتحقظ على أعداد الصحيفة، وغضب الأقباط له تراكمات منذ قضية الكشح
” وكانت مصادر أمنية ذكرت أن المدعي العام لنيابة أمن الدولة هشام بدوي قرر التحفظ على جميع نسخ العدد الذي تضمن العديد من الصور للراهب في دير بجنوب البلاد. وأضافت المصادر أن نيابة أمن الدولة قررت حبس الراهب 15 يوما على ذمة التحقيق بتهمة استغلال الدين المسيحي في الترويج لأفكار متطرفة وممارسة أفعال منافية للآداب مع النساء داخل الكنيسة.
وفي مصر التي يصل تعداد سكانها إلى 65 مليون نسمة نحو 6 ملايين قبطي بحسب الأرقام الرسمية، ولكن الكنيسة تقدر عدد رعاياها بأكثر من عشرة ملايين.
*********************
الجزيرة نت بتاريخ الأثنين الموافق18/6/2001 م عن مقالة بعنوان [ الحكم على رئيس تحرير النبأ المصرية بالسجن ثلاث سنوات ]
مهران أثناء مؤتمر صحفي بشأن الاتهامات التي أثيرت عن إثارة الأقباط (أرشيف)
ذكر مصدر قضائي مصري أن محكمة جنح أمن الدولة العليا طوارئ أصدرت اليوم حكما بسجن رئيس تحرير صحيفة النبأ ممدوح مهران ثلاث سنوات مع الأشغال الشاقة وغرامة مالية قدرها 47 دولارا بتهمة إثارة الفتنة بنشره تحقيقا فاضحا عن راهب سابق أثار سخط الأقباط في مصر.
وقد أدانت المحكمة مهران لنشره تحقيقا صحفيا وصورا فاضحة عن ممارسات جنسية مزعومة للراهب السابق فضلا عن إدانته بتهمة ازدراء الأديان والإساءة إلى الكنيسة المصرية. ونقل المصدر عن القاضي قوله إن "التحقيق الصحفي لم يكن يستهدف إلا إثارة الفتنة بين نسيج المجتمع المصري".
وكان مهران قد زعم أن القس السابق ارتكب ممارسات جنسية داخل دير المحرق جنوبي البلاد -وهو أكثر الأماكن قدسية لدى الأقباط- حيث يعتقد أن العائلة المقدسة استقرت فيه أثناء هروبها إلى مصر.
وقد أدى التحقيق إلى خروج آلاف الأقباط في تظاهرات بالقاهرة وأسيوط لعدة أيام احتجاجا على نشر الموضوع في 17 يونيو/ حزيران الماضي في صحيفة النبأ الأسبوعية, ونشر متابعة له في شقيقتها اليومية آخر خبر في اليوم التالي. وقالت الكنيسة الأرثوذكسية المصرية في حينه إن الموضوع الذي نشرته الصحيفة يتعلق براهب سابق طرد من الكنيسة قبل خمس سنوات لانحرافه.
مراسل الجزيرة في القاهرة يناقش مهران بشأن التحقيق في برنامج لقاء اليوم (أرشيف)-------------------->
ووصف ممثل الدفاع الحكم بأنه باطل مبررا ذلك بأن المحكمة لم تسمح له بتقديم الدفاع وقال إنه سيرفع دعوى مخاصمة ضد القاضي. بيد أن ممثل الكنيسة الذي كان موجودا في قاعة المحكمة أشاد بالحكم قائلا إنه وسام على صدر القضاء المصري.
وكان مهران قد أنكر التهم الموجهة إليه قائلا إنه كان يهدف من وراء نشر الموضوع إلى توعية السيدات والفتيات المسيحيات بأفعال الرجال المنحرفين. يشار إلى أنه لا يمكن الطعن في أحكام محاكم أمن الدولة العليا طوارئ ولا يتاح للمتهم أمامها سوى التظلم من الحكم أمام نائب الحاكم العسكري( رئيس الوزراء طبقا لقانون الطوارئ المطبق في مصر منذ عام 1981 وحتى الآن) الذي يصدق على الحكم أو يعيده للمحكمة مرة أخرى.
وقد استأنف مهران حكما بإلغاء ترخيص صحيفتي النبأ وآخر خبر في حين كسب الجولة الأولى في قضية ثالثة رفعها على نقابة الصحفيين لشطب اسمه من سجلات النقابة.
******************************
الجزيرة نت بتاريخ السبت 25/5/2002 م عن مقالة بعنوان [ محكمة مصرية تقر عودة صحيفة النبأ ]
ألغت المحكمة الإدارية العليا في مصر اليوم حكما سابقا يقضي بإلغاء ترخيص صحيفة محلية بعدما تسببت في إثارة اضطرابات لنشرها تحقيقا مصورا عن علاقات جنسية لراهب قبطي. ويفتح هذا الحكم الباب أمام إمكانية عودة الصحيفة للصدور بعد مرور عشرة أشهر على توقيفها.
وجاء حكم المحكمة الإدارية نقضا لحكم محكمة القضاء الإداري الأقل درجة بإلغاء ترخيص صحيفة النبأ الوطني الأسبوعية وصحيفة آخر خبر اليومية في يوليو/تموز 2001. وذكرت المحكمة الإدارية العليا أن حكم إلغاء الترخيص لا يتماشى مع النظام القانوني المصري.
ممدوح مهران
وقال رئيس المحكمة إن "قانون العقوبات وقانون تنظيم الصحافة خلت جميعها من أي نص يجيز للقضاء إلغاء ترخيص صحيفة، واكتفى فقط بضبط ومصادرة أعداد الصحيفة وتعطيل صدور الصحيفة بصورة مؤقتة". وبمقتضى هذا الحكم يمكن للصحيفتين أن تعودا للصدور.
وكانت صحيفة النبأ نشرت في يونيو/حزيران من العام الماضي تقريرا تضمن صورا عارية لأفعال فاضحة لراهب قبطي مطرود مما أدى إلى احتجاجات للأقباط الذين قالوا إن الصحيفة أهانت عقيدتهم. وسحبت السلطات الأعداد المسيئة وسط تنديد رسمي بالمقال. يشار إلى أنه في سبتمبر/أيلول الماضي قضت محكمة بسجن رئيس تحرير الصحيفة ممدوح مهران ثلاث سنوات، ولم يزل نزيل السجن حتى الآن.
*****************************
الجزيرة نت بتاريخ الأحد الموافقق13/7/2003 معن مقالة بعنوان [ وفاة مالك صحيفتين مصريتين قيد الاعتقال - ممدوح مهران (الجزيرة) ]
توفي اليوم في مستشفى بالقاهرة مالك أسبوعيتي (النبأ) و(آخر خبر) ممدوح مهران (57 عاما) والذي كان أدخل إلى المستشفى قبل 22 شهرا لإصابته بمشاكل في القلب وذلك تحت مراقبة رجال الشرطة بسبب إدانته في سبتمبر/ أيلول 2001 بالسجن بعد نشره مقالات اعتبرت مهينة للطائفة القبطية.
وكانت الصحيفتان قد نشرتا في يونيو/ حزيران 2001 مقالات وصورا تظهر رجلا ملتحيا قدم بوصفه راهبا من دير المحرق في أسيوط في أوضاع جنسية مخلة مع امرأة متزوجة وكتب تحت الصور "دير يتحول إلى بيت دعارة".
وأثارت تلك المقالات غضب الطائفة القبطية التي تعد 5.8 ملايين نسمة في مصر من أصل 65 مليون بحسب الإحصائيات الرسمية غير أن الكنيسة تقدر عدد رعاياها بأكثر من 10 ملايين
دليل على صدق هذا الكلام هو برضوا الجريدة دى بتقول
http://www.akhbarelyom.org.eg/hawade.../509/0102.html
اما بعد كدة بيجى واحد وبيقول دليل ثالث هو الانبا كيرلس اسق نجع حمادى وجايب الصورة والكلام بتاع المجلة وبيقول
اقتباس:
صدقت اخى الحبيب السيف البتار فى كل ما تقوله
انظر يا ايند فى الصورة التى فى الرابط الذى احصره الاخ صفى الدين
ده طلع ان الرهبان والقساوسة بيدرسوا علم السحر
والمسيحية لا تعترف باخراج الجن من جسد الانسان
والله صدق الشيخ ابو البراء عندما قال انهم شياطين الانس
والله انتم مجرد وثنيون مشعوذون ليس الا
لا تكاد تمر فترة من الوقت إلا وتتجدد الأزمات سواء كانت داخلية أو خارجية، ويبدأ الأقباط فى سماع الكثير من الاشاعات والأقاويل دون الوصول إلى معلومات دقيقة، وكانت آخر هذه الأزمات ما أشيع عن تقديم الأنبا كيرلس أسقف نجع حمادى للمحاكمة الكنسية وعزله من منصبه
وطنى ذهبت تحقق هذه القضية وتلقى الضوء على الملابسات والأسباب التى فجرت المشكلة
ملامح المشكلة
التقينا مع نيافة الأنبا كيرلس الذى أوضح أن المشكلة بدأت منذ ما يقرب من عام عندما توجهت إحدى الفتيات إلى أحد الآباء الكهنة بمدينة نجع حمادى متهمة والدها بمحاولة التحرش الجنسى بها، فقام الأب الكاهن بإرسال الفتاة إلى دير الست دميانة بالبرارى دون موافقة أهلها ودون اطلاعى على الأمر، مما سبب مشكلة مع أهل الفتاة الذين طالبونى بصفتى أسقف الإيبارشية بعودتها، فأرسلت خطاباً إلى الأب الكاهن أطالبه بعدم الصلاة إلى أن تعود الفتاة إلى أهلها، ولكن المسئولين عن الدير رفضوا رجوعها خوفاً عليها استطرد الأنبا كيرلسأهل الفتاة حاولوا عقب ذلك الاحتكاك بالأب الكاهن أثناء الصلاة بكنيسة ماريوحنا الحبيب وأنذرتهم بأننى سوف أتخذ ضدهم إجراءات قانونية، لأن جميع الكهنة بمثابة أولادى وأنا مسئول عنهم وقال هناك أيضاً مشكلة تتصل بأب كاهن آخر قمت بسؤاله عن مظاهر ثرائه التى لوحظت عليه مؤخراً، فغضب جداً ورفض الحديث، فطلبت منه أن يأخذ راحة لمدة أسبوعين فى أى دير فرفض التنفيذ على الرغم من حقى ومسئوليتى كأسقف أن أراجع الأمور المادية للكهنة والكنائس
وأضاف كان على أثر ذلك أنه فى أوائل شهر نوفمبر الماضى قام الآباء الكهنة بالسفر إلى القاهرة وقدموا شكوى فى حقى لدى قداسة البابا شنودة الثالث، الذى تجلت حكمته بعد أن استمع إليهم، فأخبرهم بأن ينتظروا رده لحين مناقشتى فى الأمر وبالفعل قمت بإرسال ردى على الشكوى لقداسة البابا الذى اطلع عليها وأخبرهم بضرورة أخذ رائى ومشورتى فى كل الأمور، وطلب منى أن أجلس معهم وأتولى تسوية الأمر وألا أغضبهم لأنهم أبناؤه وبالفعل أنهينا الموضوع أوضح الأنبا كيرلس أن جانباً ثالثاً من المشكلة يعود إلى عام 1984 وقال قام الدكتور رشدى واصف بتأليف كتاب عن الأنبا بضابا، وطلب منى المعلومات الخاصة بقصة القديس العظيم فاطلعته على المخطوطات الموجودة فى دير الأنبا بضابا وكنيسة العذراء بفرشوط وفى دير الأنبا أنطونيوس، والتى تتحدث عن قصة القديس كاملة، وقامت مطرانية نجع حمادى بتمويل نشر الكتاب الذى كتب عليه أن حقوق الطبع محفوظة للمطرانيةو كما وجه الدكتور رشدى فى مقدمة الكتاب شكراً خاصاً للمطرانية على ذلك وبعد حركة التعمير التى شهدها دير الأنبا بضابا قمنا بعمل فيلم عن حياته بالمشاركة مع كنيسة مارجرجس هليوبوليس، وعلى أثر ذلك فوجئت فى أبريل 2006 باستدعائى من قبل النيابة العامة لسؤالى عن شكوى تقدم بها الدكتور رشدى واصف ضدى يتهمنى فيها بسرقة كتابه وتحويله إلى فيلم الرجوع إليه، وبعد سماع أقوالى والاطلاع على المستندات أمر المحامى العام بحفظ القضية، فقام الدكتور شدى بتقديم شكوى أخرى للتفتيش القضائى الذى طلب الاطلاع على القضية ثم أمر بحفظها مرة ثانية ومن جانبى أكتفيت بتقديم مذكرة حول هذه المشكلة إلى قداسة البابا شنودة فى حينها واصل الأنبا كيرلس سرده للأحداث قائلاً لم تهدأ الأمور عند حد احتواء كل هذه المشاكل، فقد قامت لجنة الإيبارشيات التى اجتمعت عقب عيد الميلاد فى يناير الماضى باستدعاء الآباء الكهنة ومعهم الدكتور رشدى واصف لسماع اتهاماتهم ضدى،بعدها فوجئت فى منتصف فبراير الجارى باتصال من أحد الآباء الكهنة بمدينة فرشوط يخبرنى أن هناك شائعة تتردد عن محاكمتى وعزلى، ثم توالت الاتصالات من الآباء الكهنة والمواطنين وأخبرونى أنهم ذاهبون إلى القاهرة للوقوف بجانبى، فحاولت إثناءهم عن ذلك وأخبرتهم إننى بدأت حياتى فى الرهبنة من دير الأنبا بولا وسوف أكون سعيداً لو أنهيت حياتى به وأننى أشكر الرب على الثلاثين عاماً التى قضيتها فى إيبارشية نجع حمادى، ولكنهم رفضوا كلامى وسافروا بالفعل إلى القاهرة واحتشدوا بالكاتدرائية المرقسية بالأنبا رويس لجنة الاستماع أشار الأنبا كيرلس أن قداسة البابا قام بتشكيل لجنة مكونة من الأنبا موسى أسقف الشباب والأنبا يوأنس سكرتير قداسته والأنبا إرميا الأسقف العام والأنبا بيمن أسقف نقادة وقوص للاستماع إلى الذين حضرو من نجع حمادى، وبعد انتهاء عمل اللجنة طلبت منى أن أعود إلى نجع حمادى لطمأنة المواطنين بانتهاء المشكلة مظاهر الاحتفال أشاد الأنبا كيرلس بمظاهر الفرحة والاحتفال الذى كان فى انتظاره لدى عودته إلى نجع حمادى مؤكداً أنه لم يكن يتصور مقدار الحب العميق الذى يكنه له أهالى وأبناء الإيبارشية واعتبر أن هذه المشاعر الجميلة إنما تعبر عن ثقة شعبه فى رعايته للإيبارشية نفى الأنبا كيرلس أنه أدلى بأى أحاديث صحفية إلا لجريدة الأسبوع، وأن كل ما نشر على لسانه فى الجرائد الأخرى غير صحيح، مشيراً إلى أنه تلقى دعوات للحديث فى برامج البيت بيتك ووجهة نظر وصباح الخير يا مصر لكنه رفض لاقتناعه التام بأن الأمور الخاصة بالكنيسة لا تناقش إلا فى الكنيسة فى نهاية حديثه شكر الأنبا كيرلس شعب نجع حمادى مسلمين ومسيحيين على محبتهم الفائقة له وعلى الاستقبال الحافل الذى كان فى انتظاره لدى رجوعه، وأيضاً توجه بالشكر إلى قداسة البابا على حكمته ومحبته التى غمره بها، وإلى اللجنة التى شكلها البابا للاستماع لسعة صدرها وحكمتها واحتوائها للشاكين فى هدوء ومحبة ردود الأفعال وعن ردود الأفعال التقت ˜وطنى ببعض الشخصيات العامة فى نجع حمادى حيث أكد فتحى أحمد فخرى عضو مجلس الشعب أن الأنبا كيرلس له مكانة عظيمة فى نفوس الجميع مسلمين ومسيحيين، وأنه فور سماعه خبر محاكمة الأنبا كيرلس ذهب إلى مشيخة الأزهر لمقابلة فضيلة الدكتور محمد سيد طنطاوى شيخ الأزهر، وطلب منه الاتصال بقداسة البابا شنودة من أجل إنهاء الأزمة وأشار إلى إنه ذهب إلى الكاتدرائية بالعباسية ووقف أمام لجنة الاستماع وأدلى بشهادته مؤكداً على مكانة الأنبا كيرلس وحرص الجميع فى نجع حمادى على استمرار رعايته واستطرد أنه طلب مقابلة البابا شنودة الذى استقبله بالفعل وكان معه فى اللقاء محمد أبوالمجد عضو مجلس الشعب عن دائرة أبوتشت التابعة لإيبارشية الأنبا كيرلس ومعهما بركات العبد أحد أقباط مدينة فرشوط حيث أخبروا قداسته بالمحبة التى يحملها شعب الإيبارشية للأنبا كيرلس ثم التقينا المهندس محمد أحمد الصغير مدير عام إسكان قطاع شمال محافظة قنا الذى أكد على العلاقة الوطيدة التى تربطه هو وأسرته بالأنبا كيرلس وأنهم قاموا بالتوقيع فى كشوفات التأييد للأنبا كيرلس التى تم إرسالها لقداسة البابا، كما رافق أحد أبنائه ويعمل مهندساً بالمجموعة التى سافرت إلى القاهرة لاستنكار محاكمة الأنبا كيرلس وأضاف أنه يحسب للأنبا كيرلس أنه منذ رسامته أسقفاً على نجع حمادى أزال كل المشكلات أو الكراهية بين المسلمين والمسيحيين ويشعر المسلمون أنه أب لهم يتواصل معهم ويشاركهم أفراحهم وأحزانهم موقف الآباء من جهته قال الأب صموئيل كامل كاهن دير مارجرجس الدهسة بمدينة فرشوط ما سمعناه عن محاكمة الأنبا كيرلس الكهنة والشعب لا يحبونه، عكس الحقيقة تماماً، والدليل على هذا مظاهرة الحب التى قام بها أبناؤه المسيحيون فى نجع حمادى بمشاركة الشمامسة والكهنة أمام مبنى المطرانية، ولتوصيل رسالة إلى قداسة البابا شنودة تؤكد أن شعب نجع حمادى يحب أسقفه ولا يوجد غنى عنه واستطرد قائلاً إن من يمر على طريق الصعيد عند نجع حمادى يسترعى انتباهه صرح عملاق هو دير الأنبا بضابا الذى أصبح فى عهد الأنبا كيرلس عامراً يستقبل الضيوف والمؤتمرات والمهرجانات الدينية الروحية من مختلف محافظات مصر، وعند عودة الأنبا كيرلس إلى نجع حمادى قام بالصلاة مع أحد الآباء الكهنة الذين اشتكوه، وقام أيضاً بزيارة الأب الكاهن الثانى، وهذا دليل على أنه لا يكن لهما سوى المحبة الفائقة اتفق مع الرأى السابق القمص لوقا هلال وكيل مطرانية نجع حمادى قائلاً إن كهنة الإيبارشية قاموا من تلقاء أنفسهم ودون أى توجيه من أحد بإصدار بيان وقع عليه جمع كبير من كهنة الإيبارشية موجه إلى قداسة البابا شنودة ذكروا فيه أنهم يستنكرون ما قام به عدد قليل جداً من الآباء الكهنة بتقديم شكوى ضد صاحب النيافة الحبر الجليل الأنبا كيرلس وأن أسباب هذه الشكاوى قد أزيلت إنجازات ملموسة وأشار المستشار أشرف فتحى رئيس محكمة عابدين إلى أن خبر المحاكمة كان مفاجئاً، مضيفاً أنه كان مندهشاً لمثل هذا التصرف لأن الأنبا كيرلس قام خلال فترة لا تزيد على ثلاثين عاماً بإنجازات ملموسة، بالإضافة إلى أنه شخصية لها ثقل سياسى بالإضافة إلى قيمته الدينية فى محافظة قنا، فيكفى تشجيعه للمسيحيين للخروج من عزلتهم والتسجيل فى الجداول الانتخابية، وحثهم على المشاركة الفاعلة فى الانتخابات المختلفة، وهو الذى جعل لهم كياناً قوياً فيلجأ إليهم المرشحون فى الانتخابات لاكتساب أصواتهم التى أصبحت مؤثرة جداً فى فوز المرشحين ووصف مجدى بشرى أمين خدمة الشباب بنجع حمادى العلاقة بين الشباب والأنبا كيرلس بأنهاء أقوى ما يكون منذ تكوين خدمة الشباب فى ورعاية الأنبا كيرلس لها رغم التحديات الكبيرة التى واجهته فى هذا الوقت من أجل إقامة خدمة مشتركة للشباب والفتيات معاً، حتى تطورت وأصبحت ترعى نحو 12 ألف شاب وفتاة فى مراحل عمرية مختلفة على مستوى مدن وقرى الإيبارشية، مؤكداً أن الأنبا كيرلس عمل على زرع الثقة فى الشباب والعمل على تنمية حب الوطن ونشر ثقافة المواطنة والتسامح وأهمية التعبير عن أرائهم بحرية واستطاع أن يزرع فى الشباب أنهم كيان مهم فى الوطن لهم حقوق وعليهم واجبات أوضح فيليب موسى رئيس مكتب تموين قرية بهجورة أنه عند عودة الأنبا كيرلس كان هناك ما يقرب من 40 ألف مواطن فى انتظاره بداية من مدينة مجمع الألومونيوم والتى تبعد مسافة عشرة كيلو مترات عن نجع حمادى، وفى أيديهم سعف النخيل واللافتات المؤيدة وحملوا صوراً مختلفة الأحجام له دعمه للشباب وأكد عبدالحليم محمود مدير عام الشباب والرياضة بمدينة نجع حمادى أن رد فعل المسلمين فور سماعهم شائعة عزل الأنبا كيرلس كان الدهشة والحزن، وذلك لأنهم يعتبرونه والداً لهم استطاع أن يحافظ على الروابط القوية بين المسلمين والمسيحيين وبابه مفتوح دائماً للجميع وقال الصيدلى عاطف فايز فور سماعى بالخبر قمت بالسفر من سفاجا إلى القاهرة وقابلت الأنبا كيرلس الذى طمأننى أنه يثق فى أبوة وعدالة قداسة البابا واتفق كل من أمجد صبحى*محام*وهدرا القمص أندراوس*مدرس*على أن الأنبا كيرلس يتمتع بسمعة طيبة لدى المسئولين فى الأجهزة الشعبية والتنفيذية، ويعمل على تقوية الروابط بين كل المواطنين ويحوز على ثقة المسلمين قبل المسيحيين إلى جانب تشجيعه للشباب ومساعدته لهم على إيجاد وظائف، وتشجيعه على تكوين الفرق الموسيقية والمسرحية كجزء من النشاط الكنسى وأوضحت كرستين فوزى*طبيبة بيطرية* أنها تشعر بالأمان فى ظل رعاية الأنبا كيرلس، الذى لا يغلق بابه فى وجه أية فتاة بل يستمع إلى مشاكلها بحنان الأب
والكلام اللى بيوكد صدق كلام دا هو الجريدة دى
http://www.almasry-alyoum.com/articl...leID=53496&r=t
يكمل ويقول السيف البتار
طاب ودلوقتى فكر المسيح مزال منتظرك ومستنيك لاخر يوم فى حياتك ارفع لية قلبك وكلامتك وقولة اظهرلى ذاتة وصلى من كل قلبك وصدقنى مش هتخسر بل هتكسب وكل الشبهات التى تنادى بها سوف يكسف لك كل الحقائق وبل وسوف تنادى بالمسيحية مثل شاولاقتباس:
وها هو خبر يؤكد صدق أقوالي ، وهذه الأخبار لا يمكن أن تصل لأحد لأنها تتم بالخفاء ، لذلك "بفضل الله" أعرف دبة النملة في الكنائس والأديرة
مختصر لكل اللى اتقال والرد علية ببساطة وعدم الاطالة وشكرا
حلوة مزال دي :image5:اقتباس:
طاب ودلوقتى فكر المسيح مزال منتظرك ومستنيك لاخر يوم فى حياتك ارفع لية قلبك وكلامتك وقولة اظهرلى ذاتة وصلى من كل قلبك وصدقنى مش هتخسر بل هتكسب وكل الشبهات التى تنادى بها سوف يكسف لك كل الحقائق وبل وسوف تنادى بالمسيحية مثل شاول
شاول = 2كو 11:1 :p015:
ولكن .. من أين جاء يسوع بهذا الكلام ؟
متى 12: 17
لكي يتم ما قيل باشعياء النبي القائل ، هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرت به نفسي اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق ... فاشعياء لم يذكر هذا الكلام البتة !
متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم... فمن هو هذا النبي ؟
متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون ..... لم يصدر من إشعياء هذه النبوة
فهل الخطأ من يسوع أم أن هذه الفقرات تؤكد أن هناك عهد قديم آخر يحمل ما ذكره يسوع ؛ من ما يدل على وقوع تحريف
-----------------------
من ثمارهم تعرفونهم
بالصوت والصورة
فلا مقالة من جريدة ولا إدعاء مشكوك فيه
الدكتور اللاهوتي "جورج حبيب بباوي" رئيس منظمة قبطية يعترف بانتشار الدعارة و المخدرات بالكنائس
http://www.youtube.com/watch?v=kNvNq...elated&search=
القس المصرى الذى زنى بخمسة الاف مسيحية بالكنيسة
http://www.youtube.com/watch?v=zQJg6...eature=related
فضيحة قسيس في الكنيسة
http://www.youtube.com/watch?v=dRhXg...eature=related
هوس القسيس الجنسي وممارسات اباحية في الكنائس
http://www.youtube.com/watch?v=EPrAI...eature=related
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: بشكر حبيبى السيف البتار للتواجد بتاعة فى موضوعى واتمنى ليك كامل الصحة وان تكون بخير
ثانيا: ليا تعليق على
غريبة جداااا اية اللى بقراة دا حبيبى سعد رد وانا رحت فى المداخلة اللى بعدية رديت على اللى قالة وبعدين الموضوع لية فترة معروض والكل بيقرا يعنى عادى لية بقى الحذف دلوقتى فى كلامى وبعدين انت بتقول رد نقطة نقطة مانا عملت كدة فى المداخلة ورديت علية نقطة نقطة فى كل اللى قالة وبعدين انت هتاخد اللى على مذاجك وتسيب الباقى متكمل باقى الرد بتاعى لية المعاملة دىاقتباس:
الضيف الكريم
نكرر أكثر من مرة لضيوفنا الكرام
هذا منتدي حوار
بمعني الحوار نقطة نقطة
عندما ينتهي أخي الحبيب سعد من الحوار معك حول الصلب
يمكن أن تدخل في النقطة الأخري وهكذا
وشكرا
هقول تانى المداخلة دى كانت لحبيبى سعد ورديت على النقط اللى قالى علية لية بقى الحذف وبعدين لية دلوقتى الرد بتاعى معروض لية فترة يعنى عادى
ثالثا: انا لما رديت على حبيبى السيف البتار فى المداخلة اللى قراها وبعد كدة راح حذفها طاب لية يعنى كدة وعشان كدة راح كتب فى المداخلة اللى قبليها كدة
على العموم دا المنتدى بتاعك واعمل اللى يريحك بس انا المهم عندى تكون انت قريتة ودا اللى يهمنى اما تحذفة مش تحذفة دا شى يرجعلك وبعدين احنا اصدقاء واحباء ومش حاجات زى دى هتعمل كدة بالعكس انا مش هتنرفز ولا حاجة لانى بحبك وبقدرك كاستاذ كبير متعلم
رابعا: فى حتة مش حلوة خالص عيب اوى لما تحذف مشاركة بالكامل وتروح واخد منها حتة وتتناقش فيها طاب مش تعرضها كلها عشان الكل يقرا لما تحذفها يبقى مش تاخد منها حاجة خالص
خامسا:اقتباس:
حلوة مزال دي
هانذا واقف على الباب واقرع
المسيح منتظرك لاخر لحظة فى حياتك
سادسا:غريبة ازاى تحذف مداخلة بالكامل وتقولى ركز مع سعد وحذفت ايضا ردى على سعد وبتقولى ركز فى الموضوع نقطة نقطة وجاى دلوقتى تسالنى دا يعنى دى تتقاس ازاىاقتباس:
ولكن .. من أين جاء يسوع بهذا الكلام ؟
على العموم رجع كل اللى كان زى الاول واية رايك انا هرد على 3 ايات اللى قولتهم دول فى اكتر من كدة تانى رجع باقى ردى على حبيبى سعد والمداخلة اللى حذفتها كلها
سابعا:غريبة معنى رديت فى المداخلة بتعتى على كل دا لية بتكرر تانى وبعدين الطريقة دى غلطاقتباس:
من ثمارهم تعرفونهم
وعلى العموم لو هنمشى بالنظام دا انا اجبلك حاجات لو شفتها مش عاوز اقولك ممكن تعمل فيا اية حاجات جامدة اما بتوعك دول حاجات تافهة جدااا وانا رديت عليهم لكن انا عمرى مستخدم الاسلوب دا واعرض فديوهات لانى الاسلوب دا عمرىميكون اسلوبى
على العموم ولا يهمك حبيبى سيف المهم يكون الحب والصداقة بنا على الدوام مش نزعل من بعض دا اهم شى عندى
سلام المسيح معكم
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: انا بشكر حبيبى السيف البتار واتمنى تكون بكامل الصحة
ثانيا: ممكن اطلب طلب
اتمنى اى حد يدلنى على الرابط الشغال لحوار النصارى المصطفى وازاى اقدر انزلة وياريت يكون الرابط سهل وشغال
سلام المسيح معكم
[QUOTE=الصلاة ما هى;132927]
اقتباس:
اولا: انا بشكر حبيبى السيف البتار واتمنى تكون بكامل الصحة
و نحن نتمنىان يبارك الله فى عمرة و عملة و يجعل عملة خالص لوجة الله تعالى
انا لا اعلم ما هو ماتتكلم علية و لو علمت لاجبتك الى ما تريداقتباس:
ثانيا: ممكن اطلب طلب
اتمنى اى حد يدلنى على الرابط الشغال لحوار النصارى المصطفى وازاى اقدر انزلة وياريت يكون الرابط سهل وشغال
ربنا يهدينا و يهديك الى الحق و الى صراطةالمستقيم
امين
ابو حنيفة المصرى
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: بشكر رد ابو حنيفة المصرى واتمنى ليك كامل الصحة وانك تكون بخير على الدوام
ثانيا:حضرتك فى موضوع مثبت اسمة حوار النصارى دا برنامج والروابط اللى فية مش بتشتغل معايا خالص بتترفض بطلب اى حد يدينى لنك فية الروابط سهلة وشغالة او حد يدينى البرنامج وحملة من هنا اى طريقة بس المهم احملة يعنى ممكن تشتغل عندك ومش تشتغل عندى او وجود برامج قد تكون مش عندى فانا عشان كدة بطلب حاجة سهلة التنزيلاقتباس:
انا لا اعلم ما هو ماتتكلم علية و لو علمت لاجبتك الى ما تريد
سلام المسيح معكم
متابع .
دعوة للقراءة :
الى الفاضل الصلاة ما هي .....
تبدو واثقا بايمانك لا تجد بدينك اى غرابة ...
ادعوك لزيارة مناظرتي مع الفاضل نور العالم .... في قسم المناظرات ....
فاني اطرح موضوعا هناك لا اعرف كيف مر على قناعتكم دون تفكير....
دون ان تكتشفوا ما اكتشفناه وما يكتشفه العقل الانساني البسيط !!!!!!
بانتظار تعليقك على الحوار بصفحة التعليقات ....
فالموضوع طرح جديد اتمنى أن ينال اعجابك ويهديك الى الحق .....
وساظل متابعا هنا ....
املا أن تستفيد بكل ما هو خير لك .
أطيب الامنيات لك ولاسرتك الكريمة من طارق ( نجم ثاقب ) .:hb::hb::hb::hb:
.
للأسف حضرتك كذاب كما تعودنا منك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
ليه ؟ أقولك ليه !
أنا لم احذف لك مداخلة ...... هذا أولاً
ثانياً : حضرتك تقول انك قمت بالرد عليَّ ... وهذا كذب ولم يحدث .
لأنني سألتك عن كون يسوعك كاذب وذكر فقرات ونسبها للعهد القديم والعهد القديم بريء منها ..... ولكن حضرتك أثبت أن يسوعك كذب وقلت بالحرف : يعنى بتتريق عليا ولا اية مش فاهم
وهذا دليل على انك عجزت في نصرة يسوعك وأثبت أنه كاذب وأن ما جاء على لسانه ليس من العهد القديم ونسبه بالباطل لبعض الأسفار بالكذب .
رديت ؟ :p018:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
وقلت إيه بقى ؟!
يكفي أن الدكتور اللاهوتي "جورج حبيب بباوي" أعلن أن الكنائس المسيحية القبطية تباح فيها الدعارة وتجارة المخدرات وغسيل الأموال والزنا والتحرشات الجنسية داخل غرفة تجلي الرب وغرف الأعتراف والفساد الأخلاقي والعقائدي .......... فكيف سترد ؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
طبعاً الموقف صعب جداً وقد قال (دومبريديجر جايلر فون قيصربرج Domprediger بقوله Geiler von Kayserberg (إن المرأة فى الدير ليست إلا عاهرة)
فانصحك وانصح كل رب اسرة وكل امرأة مسيحية ارتداء حزام العفة الذي اوصى به يسوع لتجنب حالة الهيجان التي أصابت القساوسة والرهبان وإللي فات مات وابتدوا صفحة جديدة .
فقد أشار الكتاب المدعو مقدس إلى هذا الحزام حيث قال :
لو 12:36
وانتم مثل اناس ينتظرون سيدهم متى يرجع من العرس حتى اذا جاء وقرع يفتحون له للوقت
يقول : القدِّيس باسيليوس الكبير ضمن تفسيرات القمص تادرس المالطي بإنجيل لوقا الإصحاح الثاني عشر الفقرة السادسة والثلاثين بالبند العاشر
* ما هي الأحقاء الممنطقة إلا الجسد العفيف الذي يسلك كما في حالة انضباط وتأدب؟ وما هي السرج الموقدة إلا النفوس الملتهبة بروح الله واهب الإنارة؟ ومن هم الأناس الذين ينتظرون سيِّدهم إلا طاقات الإنسان ودوافعه بكل عواطفه وأحاسيسه ومواهبه ؟... الكل يعمل كما في يقظة من أجل العريس القادم ليملك.
• ومازال الكلام على لسان القدِّيس باسيليوس الكبير : تمنطق الأحقاء وربطها بجلد ميت (حزام جلدي يسمى المنطقة) http://www.tmbfree.com/images/graphi...row_finger.gif :p012: من حولها يعني أن الإنسان يمارس إماتة هذه الأعضاء :p015: التي تضم بذار الشهوة والدنس :hb: ، فيعرف علي الدوام وصيَّة الإنجيل: "لتكن أحقاؤكم ممنطقة"، مطبقًا ذلك كتفسير الرسول: "فأميتوا أعضاءكم التي علي الأرض الزنا النجاسة الهوى الشهوة الرديَّة" (كو 3: 5). نجد في الكتاب المقدَّس الذين يمنطقون أحقاءهم هم وحدهم الذين يهلكون بذار الشهوة الجسديَّة، مترنمين بقوَّة، مرددين كلمات الطوباوي داود: "قد صرت كزقٍ في الدخان" (مز 119: 83).
وعلى الكنيسة صرف حزام لكل قس وراهب واسقف لتجنب الفضائح .
أهم شيء ان حضرتك متكنش زعلان من الحقائق التي نعلنها لك من خلال المصادر المسيحية بالصوت والصورة .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
زكريا بطرس يقول أن يسوعك المسيح داخل المصران الغليظ ... صحيح الكلام دا ؟ وانت إيه رأيك في القرف دا ؟! هل يسوعك داخل مؤخرة الناس مختلط مع مكونات المصران الغليظ ؟ وهل يمنع أن يكون يسوعك داخل دبر كلب طالما أن زكريا بطرس أباح ليسوعك أن يكون داخل كل مصران غليظ ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
.
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: بشكر الاستاذ السيف البتار واتمنى ليك كامل الصحة
ثانيا: قبل التعليق بتاعى على مداخلة السيف البتار عاوز اعرف مين اللى حذف المداخلة بتعتى كلها والسبب واعرف السبب اللى اتحذف فيها باقى الرد بتاعى على الاستاذ سعد
سلام المسيح معكم
.
أخيراً حترد :p30:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
هذا لا يزيد أو ينقص معك بشيء لأنك لم ترد على كلمة واحدة وجهت إليك وكلامك كله مقتصر على السلامات والتحيات كالتايه لا يعرف المكان الواقف فيه أو إلى أين هو ذاهب .... فليس لك جملة مفيدة من اول يوم اشتركت بالمنتدى .....فمشاركة تم حذفها او مشاركة لم يتم حذفها فلا يغير في الامر شيء .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصلاة ما هى
ولإثبات ركاكة وتفاهة مشاركاتك المحذوفة وبالرجوع إلى هاتان المشاركتان المحذوفتان تبين أنك نسخت موضوع فضيحة برسوم المحرقي بإدعاء أن القضية مُفبركة بالباطل علماً بأن الـ CD منتشر على أرصفة مصر المحروسة ومقيد ضمن الأفلام السكس ... فإن كنت تريد أن تنفي الجريمة والقضية فيمكنك أولاُ تكذيب الفيلم المسجل على الـ CD.
أما تعليقك على استخدامي كلمة (الله أعلم) ... وانها تعني نفي ما أعلنته .... فهذا جهل منك لأنك لا تفهم معنى كلمة (الله أعلم) عندما تستخدم في أي سياق لأي كاتب مسلم .
أما قولك :
نحن لا نلوث شيء ملوث لأنه ملوث بالفعل ... فهناك موقع مسيحي اسمه الأعباط أقصد الأقباط وينشر فضائح أكثر من ما جاء عن برسوم المحرقي ومنهم القس يوسف تكلا ابن يسوع البار راعى كنيسة الأنبا تكلا فى الإبراهيمية.. حيث اعتدى على إحدى النساء المسيحيات داخل الكنيسة وزنى معها . وغيره من الذين تحرشوا بالنساء المسيحيات داخل الكنائس .اقتباس:
جريدة النبأ الوطنى تنشر صور وقصة مفبركة لتلويث سمعة المسيحية فى مصر
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1182810321
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1182811788
القساوسة والرهبان سحرة داخل الكنائس وخارجها
http://www.geocities.com/sameh_vvip/4kjbscg.jpg
.
يبدو انه فاتني الكتير في هذه الصفحات
لكن اود ان اعلق على امر بسيط جدا
وقد علق عليه الأخ سعد و بين انه هذا ليس بكلامنا و أسرد على ذلك نصوصا موضحةاقتباس:
تعرف انت بكلامك دا بتقول الاتى
الخلاص المجاني باباً مفتوحاً للاستهتار والفساد، وتصريح بارتكاب الخطية دون خوف من عقوبتها، اعتماداً على دم المسيح وعلى كفارته التي وفت كل شيء}
و أود فقط أن أضيف هذا النص :
[ الفــــانـــدايك ]-[ Rom:3:24 ]-[ متبررين مجانا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح ]
اذن يا ضيفنا هذا كلام بولس وليس كلامنا فهل نوال الخلاص يكون بالعمل ام بالأيمان ؟؟
لست ملزما بالرد على سؤالي حتى الأنتهاء من نقطة النقاش التي بدات مع الأخ سعد
ان كان الاله الذي تحبه اله محبة فلمادا وعد بذبح من لا يريدون ان يملك عليهم
ولماذا اعد بحيرة الكبريت ؟؟
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: اتمنى ليكم كامل الصحة والجميع يكون بخير
اللة يسامحك وعلى العموم انا بحترم رايك الشخصى فيا وبقولك مرسى جداا للاستاذ الكبير لكن تاكد انى حبى لك يظل كما هو لا يتغير وهذا هو ما بداخلى الحقيقىاقتباس:
للأسف حضرتك كذاب كما تعودنا منك
ثانيا انت سبق واتهمتنى فى الاول خالص انى كذاب
رديت عليك وقولتاقتباس:
شفت بقى انك بتكذب .
فأنا أتحداك امام الجميع لو اخرجت لي جملة كتبتها وأقول فيها (انا هدرس الموضوع دا) .
المهم نكمل المداخلة بتعتكاقتباس:
ردى ليك هقولك اللة يسامحك وبرضوا انا بحترم وجة نظرك فى اللى بتكلمة ودى شهادة برضوا منك ليا احتفظ بيها ولو انا كدة صلى من اجل ضعفى دا
على العموم حضرتك بتقول اتحداك امام المنتدى ياااااااااة لدرجة انا عملت الجرم الكبير دا والجملة دى ضيقتك كدة انا بجد مش كنت اقصد وانا اسف مرة تانية بجد وارجو انى مكنشى برضوا ضيقت حد.
ودا الكلام اللى قولتة عشان كدة قولت الكلام بتاعى
اعطيني دقائق معدودة لأكشف لك الحقيقة الخفية
طاب كويس انك هتقول ليةاقتباس:
ليه ؟ أقولك ليه !
انا اسف يا حبيبى سيف بس فى نقطة هنا حضرتك المداخلة اللى اتحذفت اظن من حق اللى حذفها هو اللى يعلق عليها ويظهر لية اتحذفت لكن مش دا اللى حصل لما مش انت اللى حذفتها لية بقى تعلق على حاجة محذوفة والمنتدى مش رضى يعرضها لية بقى انت تيجى تاخد اخر جزء فيها وتعلق علية حتى لو مش وقتها دلوقتى لية انت تعلق على حاجة مش فى الوقت بتاعهااقتباس:
أنا لم احذف لك مداخلة ...... هذا أولاً
ياااااة هنا اكتشفت شى غريب بيقول حبيبى سيف حضرتك تقول قمت بالرد طاب مش تكمل قمت بالرد على اية انا اقولكاقتباس:
انك قمت بالرد عليَّ ... وهذا كذب ولم يحدث
انا لما رديت على حبيبى السيف البتار فى المداخلة اللى قراها
اظن انا رديت فى الموضوع اللى كنت بتكلم فية اللى هو اتحذف وكنت علقت فيها على الموضوع المثبت اللى اسمة الثالوث:الشيطان السحر النصرانية اظن دا اللى كنت بتكلم عنة وانتى علقت علية
لكن تعالوا نشوف السيف البتار فهم ازاى وخدنا فين
غريب جدااا كلامك دا اظن انا وضحت كنت بتكلم عن اية مش بقولك مش واخد الحوار من الاول بتكلم عن اية لكن بتنقض اللى فى الاقتباس بس لكن مش واخد الحوار كلة وبتكلم عن اية ودى مشكلةاقتباس:
وهذا كذب ولم يحدث
ياااااااة خسارة لما الحوار يوصل للدرجة وتجميع الكلام بالطريقة دى انا مش عارف لية انت بتعمل معايا كدة تعالوا نفهم وحدة وحدة اللى حصلاقتباس:
لأنني سألتك عن كون يسوعك كاذب وذكر فقرات ونسبها للعهد القديم والعهد القديم بريء منها ..... ولكن حضرتك أثبت أن يسوعك كذب وقلت بالحرف : يعنى بتتريق عليا ولا اية مش فاهم
السيف البتار سبق وسالنى مرة فى الاول خالص وتكرر تانى السؤال فى مدخلة لية تانى تعالوا نشوف اللى اتقال ومن منطلق اية قولت انا يعنى بتتريق عليا ولا اية مش فاهم انا شوفوا هو جابها ازاى هنا وبطريقة فهم ازاى وقال حضرتك اثبت ان يسوع كاذب يالهوى كل دا حصل نشوف اللى حصل وحدة وحدة
اقتباس:
طالما ان علاقتك بيسوع ذات قدر عالي كدا.. فقل له : السيف البتار يقول لك .. من أين جئت بهذه الأقوال :
متى 12: 17
لكي يتم ما قيل باشعياء النبي القائل ، هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرت به نفسي اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق ... فاشعياء لم يذكر هذا الكلام البتة !
متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم... فمن هو هذا النبي ؟
فهل الخطأ من يسوع أم أن هذه الفقرات تؤكد أن هناك عهد قديم آخر يحمل ما ذكره يسوع ؛ من ما يدل على وقوع تحريف
فعندما يرد عليك فاخبرنا لنعرف من هو المسؤول عن ما جاء على لسان يسوعك بالأناجيل أم أن العيب من يسوعك
اظن شايفين قول ليسوع ولما يرد عليك ابقى قولى وكلامك كتير عشان كدة انا قولت
اقتباس:
يعنى بتتريق عليا ولا اية مش فاهم على العموم زى مقولتلك حضرتك عاوزنى انجذب فى حوار الرد وكدة وبرضوا انا هعمل زى مطلبت منى وتاكدى انى هصلى من اجلك
اظن فهمتوا انا بقول بتتريق عليا عندك علاقة على قدر عالى ابقى قولة واخبرنى يعنى اسلوب اهانة للشخص اللى بيكلمة لحظوا هو قال اسال يسوع وقولتلة حاضر هصلى من اجلك
تعالوا نشوف تانى مرة اتقال فيها اية
رديت وقولت عليةاقتباس:
ولكن .. من أين جاء يسوع بهذا الكلام ؟
متى 12: 17
لكي يتم ما قيل باشعياء النبي القائل ، هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرت به نفسي اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق ... فاشعياء لم يذكر هذا الكلام البتة !
متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم... فمن هو هذا النبي ؟
متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون ..... لم يصدر من إشعياء هذه النبوة
فهل الخطأ من يسوع أم أن هذه الفقرات تؤكد أن هناك عهد قديم آخر يحمل ما ذكره يسوع ؛ من ما يدل على وقوع تحريف
اقتباس:
غريبة ازاى تحذف مداخلة بالكامل وتقولى ركز مع سعد وحذفت ايضا ردى على سعد وبتقولى ركز فى الموضوع نقطة نقطة وجاى دلوقتى تسالنى دا يعنى دى تتقاس ازاى
على العموم رجع كل اللى كان زى الاول واية رايك انا هرد على 3 ايات اللى قولتهم دول فى اكتر من كدة تانى رجع باقى ردى على حبيبى سعد والمداخلة اللى حذفتها كلها
اذن الحوار واضح ماشى ازاى مش زى مانت عملتة كدة وفى الاخر يجى يقولى اية
غريب جداااا الكلام دا اية هو اللى دليل ومش دليل وانك عجزت اية الاسلوب التعامل دا يلا هنقول اية ربنا معاكم قولتلك رجع كل اللى اتحذف ليا وانا هرد على 3 ايات اللى قولتهم دولاقتباس:
وهذا دليل على انك عجزت في نصرة يسوعك وأثبت أنه كاذب وأن ما جاء على لسانه ليس من العهد القديم ونسبه بالباطل لبعض الأسفار بالكذب .
غريبة ارجع وشوف تانى قولت ايةاقتباس:
رديت ؟
وقلت إيه بقى ؟
اقتباس:
يكفي أن الدكتور اللاهوتي "جورج حبيب بباوي" أعلن أن الكنائس المسيحية القبطية تباح فيها الدعارة وتجارة المخدرات وغسيل الأموال والزنا والتحرشات الجنسية داخل غرفة تجلي الرب وغرف الأعتراف والفساد الأخلاقي والعقائدي .......... فكيف سترد ؟!
طبعاً الموقف صعب جداً وقد قال (دومبريديجر جايلر فون قيصربرج Domprediger بقوله Geiler von Kayserberg (إن المرأة فى الدير ليست إلا عاهرة)
يادى الراجل اللى ماسك فية رجع اللى اتحذف وهرد عليك فى النقطة دى كمان مع 3 ايات فى اى حاجة تانى
اقتباس:
فانصحك وانصح كل رب اسرة وكل امرأة مسيحية ارتداء حزام العفة الذي اوصى به يسوع لتجنب حالة الهيجان التي أصابت القساوسة والرهبان وإللي فات مات وابتدوا صفحة جديدة .
غريبة جداا الفديوهات اللى بشوفها انا بتقول كلام غير دا هههههههههههه وغير كدة بتوكد حاجات تانى بلاش اقولها للناس كتير تزعل منى لانى مش بحب الاسلوب الركيك فى الكلام دا يا استاذى سيف البتارانت المفروض تبقى قدوة للناس كتير وناس بتتعلم منك وراجل دراس وبالدليل وبالمنطق يعنى لما تتطرق لحاجات زى كدة يبقى فى حتى احترام شوية للجانب التانى فى التعامل ممكن تقول الكلام دا بس بطريقة علمية نفترض انت على قناة وناس ونساء يشاهدوا السيف البتار تتوقع اى وحدة تسمع الكلام دا ممكن تقول اية عليك ياريت تراعى هذا الجوانب فى الحديث انا مش بتكلم على الكلام اللى قولتة دا بس لكن كلام كتير تانى فى مداخلات تانى وحتى فى المقالة اللى قولتها والكلام فيها بطريقة يعنى مش حلوة عندما تتكلم ضع امامك الناس كلها حتى الكل يستقبل كلامك ويتقبلة بفهم لكن ممكن اى واحد يشوف كلامك دا يقول فيك كلام وناس كتير تتطلق لك كراهية
اقتباس:
فقد أشار الكتاب المدعو مقدس إلى هذا الحزام حيث قال :
لو 12:36
وانتم مثل اناس ينتظرون سيدهم متى يرجع من العرس حتى اذا جاء وقرع يفتحون له للوقت
يقول : القدِّيس باسيليوس الكبير ضمن تفسيرات القمص تادرس المالطي بإنجيل لوقا الإصحاح الثاني عشر الفقرة السادسة والثلاثين بالبند العاشر
* ما هي الأحقاء الممنطقة إلا الجسد العفيف الذي يسلك كما في حالة انضباط وتأدب؟ وما هي السرج الموقدة إلا النفوس الملتهبة بروح الله واهب الإنارة؟ ومن هم الأناس الذين ينتظرون سيِّدهم إلا طاقات الإنسان ودوافعه بكل عواطفه وأحاسيسه ومواهبه ؟... الكل يعمل كما في يقظة من أجل العريس القادم ليملك.
• ومازال الكلام على لسان القدِّيس باسيليوس الكبير : تمنطق الأحقاء وربطها بجلد ميت (حزام جلدي يسمى المنطقة) من حولها يعني أن الإنسان يمارس إماتة هذه الأعضاء التي تضم بذار الشهوة والدنس ، فيعرف علي الدوام وصيَّة الإنجيل: "لتكن أحقاؤكم ممنطقة"، مطبقًا ذلك كتفسير الرسول: "فأميتوا أعضاءكم التي علي الأرض الزنا النجاسة الهوى الشهوة الرديَّة" (كو 3: 5). نجد في الكتاب المقدَّس الذين يمنطقون أحقاءهم هم وحدهم الذين يهلكون بذار الشهوة الجسديَّة، مترنمين بقوَّة، مرددين كلمات الطوباوي داود: "قد صرت كزقٍ في الدخان" (مز 119: 83).
وعلى الكنيسة صرف حزام لكل قس وراهب واسقف لتجنب الفضائح .
انت عملت خلط كبير جدااا مش معقولة بجد هذا الاسلوب ياريت تحاول تفهم التفسير بيتكلم عن اية ليس احد يقدر ان يقول رب غير بروح القدس بجد حاول تفهم الكتاب بيتكلم ازاى والروحانية فية ازاى وسبق اشرت ليك عشان الحتة دى لكن يظهر مش فية فائدة
اقتباس:
أهم شيء ان حضرتك متكنش زعلان من الحقائق التي نعلنها لك من خلال المصادر المسيحية بالصوت والصورة .
انا ازعل من اية متقولش كدة تانى دانت عسل صدقنى وانا معجب بيك وبحبك وحقائق اية اللى ازعل منها غريبة وبعدين بتقول مصادر هو من امتى youtube بقى مصادر مسيحية غريبة جداااا اما الشخص دا اللى كل دقيقة تقول قال قال وفرحان بية اوى قولتلك رجع المحذوف ورد عليك بخصوصة
احنا بنتكلم فى شى دلوقتى اية اللى دخل زكريا بطرس ومش زكريا بطرس حاجة غريبة اوىاقتباس:
زكريا بطرس يقول أن يسوعك المسيح داخل المصران الغليظ ... صحيح الكلام دا ؟ وانت إيه رأيك في القرف دا ؟! هل يسوعك داخل مؤخرة الناس مختلط مع مكونات المصران الغليظ ؟ وهل يمنع أن يكون يسوعك داخل دبر كلب طالما أن زكريا بطرس أباح ليسوعك أن يكون داخل كل مصران غليظ ؟
قمت بالحذف لتنظيم الحوار حول نقطة واحدة
وتم إعادة عدد 2 مشاركة
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا
اولا: اتمنى يكون الجميع بالخير والصحكة الكاملة
ثانيا: مرسى جداااا على اعاة المشاركة بتعتى
ثالثا: ياريت ترجع الرد الباقى اللى اتحذف اللى رديت على حبيبى سعد لانة بيضم الرد علية وعلى المشرف اللى سال بعد السيف البتار
سلام المسيح معكم
الحمد لله إنك أعترفت انك كاذباقتباس:
الصلاة ما هى
انا اسف يا حبيبى سيف
أنا لم أفبرك موضوع بل محاكمةالأنبا كيرلس بسبب السحر الأسود تؤكد صدق أقوالياقتباس:
الصلاة ما هى
اظن انا رديت فى الموضوع اللى كنت بتكلم فية اللى هو اتحذف وكنت علقت فيها على الموضوع المثبت اللى اسمة الثالوث:الشيطان السحر النصرانية اظن دا اللى كنت بتكلم عنة وانتى علقت علية
وهل انت قمت بالرد على سؤالي ؟ لا
من أين جاء يسوع بـ (متى 12: 17) و (متى 13: 35) و (متى 13: 14)؟.
فلم ترد ؛ بل اثبت لنا ان يسوعك كاذب ... شكراً :36_1_39:
هذا اعتراف منك ان المشاركات المحذوفة ليست لها صلة بموضعنا .... مشكور :36_1_39:اقتباس:
يادى الراجل اللى ماسك فية رجع اللى اتحذف وهرد عليك فى النقطة دى كمان مع 3 ايات فى اى حاجة تانى
:p018:اقتباس:
يا استاذى سيف البتارانت المفروض تبقى قدوة للناس كتير وناس بتتعلم منك وراجل دراس وبالدليل وبالمنطق يعنى لما تتطرق لحاجات زى كدة يبقى فى حتى احترام شوية للجانب التانى فى التعامل ممكن تقول الكلام دا بس بطريقة علمية
يعني حضرتك عاوزنا نعلن هذه النجاسات لرجال الدين المسيحي القبطي بأي طريقة ؟ على وحدة ونصف :image5:.... يا راجل ؛ لو كان حد عندكم عنده دم لخجلتم من الكنيسة وفضائحها؟
كلامك كله لت وعجن فـ {شفاه الجهال تحدث بالخزعبلات وكلام الفطنين يوزن بالميزان} .
هذه هي الكنيسة القبطية
الكنيسة تفض بكارة البنات
ثم تُعيد ترقيعها مرة أخرى
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1182619604
زعلان من اسلوبي ولست زعلان من النجاسات التي تحدث داخل الكنائس القبطية للنساء :image5:؟ زعلان من اسلوبي ولست زعلان من الألفاظ والأحداث القذرة المذكورة في العهدين القديم والجديد ؟ زعلان من اسلوبي ولست زعلان من الألفظ القذرة التي جاءت بكتابك المدعو مقدس مثل الأفخاد والثدي والسرة ومني الخيول والحمير واونان يستنمي منيه على الأرض والمرأة مخلوقه لتفتحت ارجلها لكل سهم .......... يا للهولاقتباس:
والكلام فيها بطريقة يعنى مش حلوة عندما تتكلم ضع امامك الناس كلها حتى الكل يستقبل كلامك ويتقبلة بفهم لكن ممكن اى واحد يشوف كلامك دا يقول فيك كلام وناس كتير تتطلق لك كراهية
هل أنتم بشر ؟
اقتباس:
ليس احد يقدر ان يقول رب غير بروح القدس
وما هو الفرق بين الاثنين ؟ الرب خروف والروح القدس حمامة ؟ :p018:
يا سلام على المخ !اقتباس:
هو من امتى youtube بقى مصادر مسيحية
يا عزيزي .. الصوت والصورة هي المصدر يا جهبذ .
ربك في المصران الغليظ أم لا ؟ هذا هو المقصود يا فذ .اقتباس:
احنا بنتكلم فى شى دلوقتى اية اللى دخل زكريا بطرس ومش زكريا بطرس حاجة غريبة اوى
.
متابع.....
أشكر الاساتذة الأخ سعد ، و الاخ السيف البتار
وأشكر الضيف الصلاة ماهي
ارجو من الجميع ان يتذكر كلام الله سبحانه وتعالى:
ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ( النحل :125)
صدق الله العظيم
والهدى نوعان :
1- هدى توفيقي : الله يهدي من عباده من يشاء بأشارات ودلالات ليوفق الناس الى الهدى والايمان به
2- هدى ارشادي : وهو هدى يأتي من المرسلين ومن
اتباعهم يرشدون الناس الى الصراط المستقيم
ونحن في منتدى اتباع المرسلين (نسأل الله ان نكون على صراطهم المستقيم دائما )
لذا أرجو أن نجادل الضيف باللتي هي أحسن
وان نبتعد عن الفضائح ، لأن الله ستير يحب الستر
وأن نجادل في العقيدة أولاً
وانصح الاخ الضيف ان يكون محايدا في رأيه
لان القلب اما ان يمتلأ بالكفر أو ان يمتلأ بالايمان
ولا يستطيع القلب أن يحمل الاثنين معاً
تماماً عندما تضع قارورة فارغة في حوض ماء
فأنها تصدر فقاعات لتخرج الهواء من داخلها
لأن لا يستطيع الماء الدخول الى القارورة الا بخروج الهواء
لذا انصحدك اخي الضيف ان تكون محايدا
اخرج كل أفكارك القديمة من قلبك واجعل قلبك فارغا أولا
ثم انت قرر بعقلك ما الذي تريد ان تدخله في قلبك
وحتى تقرر يلزمك اليقين :
وهناك عدة انواع من اليقين
1- علم اليقين
2- عين اليقين
3- حق اليقين
علم اليقين هو ان تعلم بعلم وافقه القلب والعقل دون ان تراه او ان تلمسه بجوارحك
عين اليقين : هو ان ترى الشي دون ان تعايشه او تلمسه بجوارحك
حق اليقين : هو ان تعيشه وتستشعره بجوارحك حقيقة لا خيالا
والحق دائرة يتقاطع بها عدة خطوط :
النقل الصحيح ، والعقل الصريح ، والفطرة السليمة ، والواقع الملموس
لذا فالاعضاء الاخوة الكرام سعد والسيف البتار
يدعونك للتفكر ولا تحرص على ان يكون في قلبك ما يخالف فطرتك
والا فأن الله سيختم على قلبك فلا يدخل اليه الايمان بعد ذلك
قل لي لماذا تعتبر ما نقوله نحن المسلمون عدم تهذيب عندما نناقش اعداد الاسفار بجرأة ؟
من عادة المرء ان يضع الشك بدايةً
والشك هو وجود أمرين متناقضين لا تجزم بصدق أحدهما ولا بكذب أحدهما.
اذن يمكنك ان تتخيل الشك كالميزان الذي تساوت كفتاه
يمكنك ان تبحث عن الحقيقة بموضوعية لترجح أحد كفتي الميزان
اما كفة الايمان واما كفة الكفر
و ليس عيبا ان تشك في أمر ما، لكن يجب ان يكون لديك جدية في البحث عن الحقيقة ولا تلعب
ولا تكن كالذين قال عنهم الله سبحانه وتعالى :
بَلْ هُمْ فِي شَكٍّ يَلْعَبُونَ (الدخان:9)
اسف لإطالتي لكن احببت ان اشارك برأيي معكم
وشكرا لصبركم علي