قال تعالى
وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَاراً وَسُبُلاً لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (النحل 15)
صدق الله العظيم
عرض للطباعة
قال تعالى
وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَاراً وَسُبُلاً لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (النحل 15)
صدق الله العظيم
الاخوة الكرام
ارجو عدم الانجراف حول اي محاولة للتشتيت و الابتعاد عن هدف الصفحة في اثراء الحوار و النقاش
ولاحظوا أنني لا أهتم لتعليقات الضيف على أمور لا علاقة لها بالحوار وألتزم بخط سير الحوار فقط
لذلك أهيب بكم أن يكون ذلك منهجكم
وتكون المشاركات اضافة علمية أو اضافة أدبية ترتقي بالحوار ليستفيد منه كل من يقرأه
ولا تنجرفوا خلف اي تعليق خارج الحوار
لأنه سيؤدي الى مناقشات فرعية لا تخدمنا البتة
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحوار جميل بارك الله في الأستاذ الحبيب خوليو
تم الاتفاق مع الضيف بتركيز استقبال تساؤلاته واستفساراته في صفحة الحوار المفتوحة
ووافق بنفسه على ذلك
فتم فتح صفحة الحوار لهذا الغرض
لكني أرى أن الضيف لا يزال يتجول بين الصفحات والمواضيع ضاربا الاتفاق الذي كان بيننا
وعليه فلنا الحق في لازامه بالاتفاق وحذف جميع مداخلاته في مختلف الصفحات والمواضيع باستثناء صفحة الحوار المفتوح وكذلك صفحة التعليقات هذه
و باستثناء صفحة موضوع أستاذنا أيوب
أما غير ذلك من المشاركات للضيف فسيتم حذفها التزاما بالاتفاق الذي تم معه ووافق عليه
انا اتفقك على التسؤالات لكن ردودي على المواضيع مالك علاقيه فيها الحوار قايم
والمواضيع الاخرى ما لك علاقه فيها ارد على الي يعجبني منها
الاتفاق كان على أساس استقبال الاستفسارات والتساؤلات في الصفحة التي تم فتحها
وحتى ان قمت بقراءة أي موضوع آخر في صفحة أخرى لك أن تستفسر حول الموضوع في نفس الصفحة
و الامتناع عن التعليق في صفحات أخرى
وكان هذا نص الاتفاق :
http://www.ebnmaryam.com/vb/541594-post7.html
وأنت وافقت على ذلك
اذن فعليك الالتزام بالاتفاق و احترامه
وأي تجاوز للاتفاق يكون لنا الحق بحذف مشاركاتك في مواضيع أخرى
اعتذر لم افهم الموضوع على انه كذالك اذا كان لا يحق لي المشاركه في المواضيع
احب اعتذر عن اكمال الحوار معك ارى انه من الافضل ان ارد على المواضيع التي ارى
اني استطيع الرد عليها من وجهه نظري
اما الحوار والرد على الاستفسارات انت وضعت مناظره وهي سؤال بسؤال
اما الان اما ان تتوقف المناظره ويسمح لي بالمشاركه في اي موضوع اريد
او ان اكمل المناظره واكمل في المواضيع التي اريدها وارجو اكمال الحوار في المناظره
القضية ليست قضية منع و حرمان من المشاركة في المواضيع
وانما بعد متابعة مشاركاتك في مختلف المواضيع لا نجد لك تعليقا علميا واحدا على الاطلاق
بل كلها تعليقات استهزائية و تعليقات استفزازية
وهذا سيؤدي بموقعنا الى منحى آخر نحن في غنى عنه
فتم اقتراح تخصيص صفحة لاستقبال استفساراتك و الاجابة عليها
كما قلت سابقا
كل تعليقاتك على المواضيع الاخرى هي من باب الاستفزاز و الاستهزاء ليس أكثر من ذلك
ولك الحق أن ترفض الحوار وليس لنا أن نفرض عليك ذلك
لكن في المقابل نحن لن نسمح لمن يريد أن يغير منهج الموقع في الحوارات الأكاديمية بعيدا عن أي مشاركات تكون من نوعية مشاركاتك
فان كانت رغبتك جادة في حوار جاد فأثبت ذلك في الصفحة التي فتحت لذلك الغرض
أما ان كنت راغبا فقط في كتابة مثل تلك المشاركات الاستفزازية فاعذرنا على عدم السماح بذلك لأي كان
كما قلت سابقا
ان كانت رغبتك في حوار جاد فأثبت ذلك في الصفحة التي خصصت لذلك
أما ان كنت تريد تضييع وقتنا في مشاركات استفزازية تؤدي بنا الى ما نحن في غنى عنه فليس هنا مكانها
يمكنك البقاء في الموقع الذي أتيت منه وممارسة ذلك ان شئت
فهذا المنتدى أكاديمي وليس مسطبة
منتدى له مكانته في الشبكة العنكبوتية
يعد مرجعا لجل المناظرين والمحاورين
ولا يمكننا أن نسمح لمن ينزل من مكانة هذا المنتدى الى مثل تلك المشاركات
آخر مشاركة كانت لك و أشرت فيها أنك ستعود لتكمل التعليق
ولازلت أنتظر استكمالك للتعليق
فان كانت لك اضافة فاذكرها وان كنت اكتفيت بالنسبة للنقطة الأولى ننتقل لغيرها
اعتبر روحي اكتفيت لاني متوقف عن البحث وادخل ارد واطلع
لان عندي كوزات
اما مسىله الردود الاستفزازيه ما ادري كيف تققيم الردود بالنسبه لك
لكن اتوقع انك تعتبر كل الردود استفزازيه الغريب انك ما شفت كلام ##########
##########
ثانيا اتحاد في وجود مشاركه فيها استهزاء حتى لو وجد استهزاء
تجد معه رد ثانيا الردود نعم رد بسيط مفهووم ليس نثر وخطابات
اعذرني ما احب النثر ولا احب الكلام الكثير احب اختصر الى ابعد الحدود
خلص كوزاتك وتعالى مرحبا بيك في حوار جاد
مشاركات في صفحات ومواضيع أخرى غير مسموح بها
يعني عندك كوزات في الحوار الجاد ومعندكش كوزات في تعليقات فارغة ؟؟
تطلب مني عرض استفزازاتك و اساءاتك
يعني انا حذفتها وأنا أعرضها ؟؟
ما هذا الذكاء ؟؟
المنتدى ليس للعب و الصبيانبة
ترغب في حوار جاد نرحب بك في اي وقت
اما التطيط بين المواضيع ورزع مشاركات فارغة فلن تجد الا الحذف
تدخل اشرافي : قص قلة الادب
ما يفيد
انا اتحاد تعطيني ردود استفزازيه بدون رد على الموضوع نفسه وبدون تعليق
اكثر المواضيع تطرحون ايات بدون التفسير وتفسرون من روسكم وتعلقون
من روسكم وكل شي على كيفكم وهذا دليل على مستواكم الفكري
ومستواكم بالحوار اذا بتكون جاد لما احد يطرح اي ايه من الانجيل
يحط التفاسير حقات الايه الخاصه بها مو يجيب تفسير من عنده
اتوقع ان الطلب هذا ما يزعجك
تدخل اشرافي: قص قلة الادب
هذا آخر تعليق لي عليك في هذه النقطة
ليس لنا وقت لتضييعه في مثل هذه المشاركات
صفحة حوار جاد مفتوحة لاستقبال استفساراتك وتساؤلاتك والاجابة عليها
ان كان لك ما تقوله فتفضل بطرح في الصفحة
ان كنت تستمر في مثل هذه المشاركات التي لا فائدة منها سوى أنك تلهينا و تضيع وقتنا فهذا لن نعيره اهتماما بعد الآن
مشاركات جادة يتم عرضها و الاجابة عليها في الصفحة المخصصة لذلك
مشاركات كهذه لا قيمة علمية فيها يتم اهمالها فورا
هذا آخر كلام و لن أعود للتعليق على نفس المسألة أكثر من مرة
انتهى
على شحم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
جزاك الله خير أخي خوليو الصور التي أتيت بها واضحة وضوح الشمس بارك الله فيك كأن الجبل يشبه الوتد أكثره داخل الأرض سبحان الله .
وتبين كذلك أن مسيحي جريء الذي يدعي أنه كان مسلماً سابقاً لايعرف شيء عن الإسلام بدليل إنه يقول لك أحمد غير محمد عجبي !!!!
القرآن الكريم وضح أن أحمد هو محمد صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه وسلم وضح في الأحاديث الصحيحة أن له أسماء كثيرة من ضمنها أحمد .
بودي أسأل نصراني جريء إذا كنت تقول أن الآب والإبن والروح القدس كلهم إله واحد فعندي عدة تساؤلات :
1_ هل الآب هو الإبن ؟
2_ هل الإبن هو الآب ؟
3_ هل الآب هو الروح القدس ؟
4_ هل الروح القدس هو الآب ؟
5_ هل الإبن هو الروح القدس ؟
6_ هل الروح القدس هو الإبن ؟
إن قلت لأ ليس كل واحد هو الآخر فكيف الثلاثة يصيروا واحد ؟
إن كان جوابك هم كلهم واحد في الجوهر ولكن يختلفوا في الصفات فهذه تناقض لأنه إذا كانوا كلهم واحد المفروض يتشابهوا في كل شيء في الجوهر والصفات وكل شيء لاينفع أنهم يتشابهوا في شيء ويختلفوا في أشياء إذا حدث إختلاف بينهم في شيء معين فلا يصير الثلاثة كلهم واحد بل يصيروا مختلفين .
لاتضرب لي مثل بالشمس والأشياء المكونة لها نورها شعاعها ضوئها لأنه ممكن تضيف عليها حاجة رابعة أن الشمس لها حرارة فمافي ثالوث لاتقول لي مثل بعض النصارى الثالوث في القرآن الكريم لأنه غير موجود ونحن مسلمين نقرأ القرآن الكريم لاتقول لي إنت عبارة عن جسم وعقل وروح لأنه فيه حاجة رابعة إسمها النفس .
بمناسبة الحديث عن الإعجاز العلمي في القرآن الكريم والسنة النبوية فيه آيتين من القرآن تتكلم عن إهتزاز التربة بفعل الماء وهيا قوله تعالى في سورة الحج : ( وترى الأرض هامدة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت وأنبتت من كل زوجٍ بهيج ) الآية رقم خمسة وقال تعالى : ( ومن آياته أنك ترى الأرض خاشعة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت ) هل عندك دليل علمي تضعه أمام الإخوة هنا تثبت به أن العناصر الكيميائية والفيزيائية في التربة لاتتأثر بالماء ولايحدث لها إهتزاز بفعل تأثرها في الماء ضع الدليل أمام الإخوة هنا ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
اود ان اوجه كل تقديري وشكري
لاخي الحبيب في الله خوليو
علي ردوده المقنعة بالحجة الدامغة والبراهين الساطعة
مع كل التقدير والاحترام لكل الاخوة والاخوات
وارحب بالضيف الفاضل 0مسيحي جريء
وقد لفت نظري اجابته علي سؤال
الاستاذ خوليو
حيث انه لم يستوعب او يتفهم السؤال جيدا
فلنري مرة اخري السؤال
وهو:
وقد كان رده هو:
وحيث ان هناك فرق شاسع في اللغة والمعني بين
كلمة (عبد) من (العبادة)
وكلمة (آمن)من (الايمان)
فكون ان السيدة مريم آمنت بالمسيح فهذا لا يعني
انها عبدته او اقرت بالوهيته وانه الخالق العظيم ورب العالمين
حيث ان الفرق كبير بين الايمان والعبادة
نعم قد نقول انهاآمنت به كنبي ورسول مرسل من رب العالمين
ولكن ما تواترت اخبار او فقرات في كتابكم الذي تقدسوه
تنم او توحي انها عبدته كاله وخالق
مع العلم ان كل ما نعرفه ومن كتابكم ان امه واخوانه(اقرباؤه) لم يؤمنوا به ايضا بل وصفوه بالمختل عقليا
مرقس 3:
21_
(وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: إِنَّهُ مُخْتَلٌ!)
.................................
يوحنا
5:7
(لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضًا لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ)
.........................
فما رايك ايها المسيحيء الجريء ......؟؟؟؟؟
يقول توم هاربر فى كتابه (( من أجل المسيح )) :
(( فى الحقيقة ، إن قرأت الإنجيل الذى كتبه مرقس كاملا وبعناية فإنك ستجد أن التلاميذ كانوا بعيدين كل البعد عن إدراك الألوهية التى نسبت إلى عيسىلاحقا ))
الألوهية نسبت إلى عيسى لاحقا فكيف تقول ان مريم عندما آمنت به آمنت به كاله !!! اكيد امنت به كنبى كما يقول لهم هو بنفسه
** ويقول القس عبد المسيح بسيط فى كتاب يحمل اسم (( هل قال المسيح إنى أنا ربكم فاعبدونى ؟)) كالتالى
1] لو كان المسيح قد أعلن ذلك صراحة فهل كان سيصدقة اليهود؟
2] وهل كانوا سيقدمون له العبادة على الفور؟
مما سبق نستنتج أن المسيح لم يعلن انه الله ، فكيف تقول ان مريم امنت به كاله؟ ونستنتج ايضا انه لم يقدم له احد العباده لانه لو اعلن ذلك لما قدموا له العبادة على الفور فما بالك بشخص لم يعلن اساسا انه الله ! فعلى اى اساس سيقدمون له العبادة؟!!!
هو احنا بنتحاور معاك ولا مع خاصية copy و Paste ؟:p016:اقتباس:
لاني لا اهتم تنقل او لا تنقل او تبحث الاهم هو الاجابه والاهم تجاوب على الاسىله وغيره
مالك دخل الي عليك تكمل الحوار وترد عليه وانت ساكت !!!! اوك
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نرجوا من الإخوة الكرام الإلتزام بعدم وضع أي مشاركات في صفحة الحوار الثنائي
و بارك الله فيكم جميعاً
الزاياد الاىسله الي طرحتها صعب عليك فهمها لان شكل فهمك على قدك
د محمد احلى شي لما يجي دكتور ومو فاهم شي طيب لو تسىل اي طفل صغير
عن المسيحيه رح يقولك ما في شي اسمه عبد في المسيحيه
انا اعبد الله وضحت هالشي
كيف يرد وهو ساكت ؟؟؟ :p016:
بالفعل يا نصراني جريء أنت تسعى جاهداً لاستفزاز من يحاورك , هل حقاً أنت لم تفهم بعد ولم تدرك أننا نستطيع التعامل جيداً مع هذه الأساليب ؟؟
مفيش مشكلة , في النهاية سوف تخرج من هنا وأعدك أنك سوف تستفيد من هذه التجربة وستأخذ درساً جيداً لتتعلم منه وكل من يتابع هذا الحوار .
أما مسألة مصداقية النقل فهو أمر نرى منه إنعدام معلومات وعدم الثقة في نفسك لأنك تنقل دون فهم وتقتبس دون دليل وتردد ما تجده أمامك في الصفحات ظناً منك أنك تفعل ما تسند به أي رأي تراه , بيد أنه لا يستقيم الظل والعود أعوج .
عزيزي أريد تنبيهك إلى أنك تحاور أشخاص في هذا المجال من سنين طويلة وعلمتهم التجربة كيف يتعاملون مع من يحاورهم ويفهمون شخصيته من ردوده وإنفعالاته وأدلته إن كان هناك أدلة .
أنت هنا تتعامل مع أشخاص يعلمون كيف يسألون السؤال ويعلمون ما هو ردك على السؤال ثم يعلمون كيف يفندون ردك ويردوك عن غيك , ثم يعلمون ردك على التفنيد ويعلمون كيف يردون على هذا الرد وهكذا حتى تفرغ جعبتك وتجد نفسك لا تجد ما ترد به . نعم نحن نفرق بين من جاء هنا بحثاً عن الحق طالباً للعلم , وبين من جاء مجادلاً بكلام فارغ وحركات صبيانية .
هل آمنت أنه إله ؟؟ ؟؟ هل عبدته ؟ هل قالت أن يسوع هو الله وأنها تعبده ؟؟ أين قالت هذا ؟؟
مرقس : 3 : 20
20 فاجتمع ايضا جمع حتى لم يقدروا و لا على اكل خبز 21 و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل 22 و اما الكتبة الذين نزلوا من اورشليم فقالوا ان معه بعلزبول و انه برئيس الشياطين يخرج الشياطين
أمه وأقاربه يقولون أنه مختل ومجنون , كيف يقولون هذا لو أن أمه تعلم أنه الله ؟؟؟
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي متهماً أم يسوع وإخوته بالغباء فقال :
((أما أقرباؤه حسب الجسد فخرجوا ليمسكوه قائلين انه مختل العقل. والإنسان في غباوته يخرج من دائرة الحب، متهمًا حتى الله أنه مختل.))
المصدر : القديس كيرلس الكبير بتفسير إنجيل مرقص الإصحاح الثالث
هل يُعقل أنه لو كانت أمه وأخوته أو أقاربه من الجسد يعلمون أنه الله هل كانوا قالوا عليه أنه مختل ( مجنون ) ؟؟؟ هل يُعقل هذا ؟؟؟
خالص التقدير والاحترام للفاضل خوليو .
والله يا اخوتي لو بقيتم تعيدون السؤال ألاف المرات
سيبقى يتهرب ..
لانه ما زال يبحث عن جواب ..
ولن يجد ...
فلا اب ... ولا شماس .. ولا خوري ..
ولا عالم في دينهم يستطيع الرد
:p015:
بينت ذلك في هذه المشاركة
http://www.ebnmaryam.com/vb/541927-post19.html
ومن خلال صورة الموقع نفسه :
فعلا سبحان الله
نفس الاجابة
بنفس عدد الأقواس
ونفس الجزئيات الملونة
ونفس الخطأ في الاستشهاد
مشاركة المحاور :
نقارنها مع الصورة :
ايه الاتفاق الغريب ده :p016:
والموضوع وصل للفيسبوك كمان :p017:
فكرني الموقف ده في برص الجذران لي بينتشر بنفس الطريقة
لا 14: 44 وأتى الكاهن ورأى واذا الضربة قد امتدّت في البيت فهي برص مفسد في البيت.انه نجس.
يبدو أن الضربة تجاوزت كل شيء ووصلت الى الفيسبوك
على كده لازم ناخذ الفيسيبوك للكاهن يحبسه سبعة ايام ونجيبله حمامتين نكفر عنه عشان كل لي في الفيسبوك ميتنجسوش
ولازم نشر الخبر في الفيسبوك عشان الناس تسيبه سبعة ايام حتى يتم تطهيره
هو فعلا مسيحى جرئ والدليل جهله كتابة وأجابة
سبحان الله , , , يحاول بأن يستفز الأخ/ خوليو بس ماشاء الله صبور زاده الله صبراً
" على هذه الأشكال تربية الكنائس "
((( بس هوا يبي يفهمنا إنه دارس بالسعودية ولا عامل سعودي
ولا ! ؟؟؟ )))
الله المستعان
---
يقول ما عندناش عبد في المسيحية
وأكاد لا أسمع إسماً نصرانياً كنائسياً بالكامل إلا وجدت فيه
إسم ( عبد المسيح أو عبد الصليب )
سبحان الله
و الله لا نسجد و لا نعبد إلا الرحمن القدوس الذي ليس كمثلهِ شيء
كما أخبرنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم
للمسيحي (المغرر به )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------ذلحين واضح إنك من السعودية وتدرس بالجامعه
ولا ادري كيف ضُحك عليك لتترك الحق وتذهب لعقيده الشرك والظلام والالغاز
وكيف تتخذ قرار اكبر منك وتغير بين الاديان ؟
بما انك ف الجامعه لنقل ان عمرك في العشرينيات .....
يعني عمر صغير بحجم هذا القرار لو طرحنا سنين الطفوله والمراهقه كم يبقى ؟؟
هل ف هذه المدة ماشاء الله لفيت كل الاديان وبحثت وتحققت وقارنت ؟!!؟
ولا من ضعفك وبعدك عن الدين سمعتلك كم شبهة غبيه فاستسلمت لها وجبنت عن الدفاع
فوقعت في غيابه الجب والجهل فقررت بعمى بصر وبصيرة .. تغير الدين ؟
* ودليل انك جاهل بالدين وضعيف ومضحوك عليك
يوم دخلت المنتدى وسويت زحمه وانك جريء ومدري ايش واللي يشوفك يقول هذا بيهدم الاسلام هذا بيهدم اصووول الدين
.
.
.
.
واخر شيء جايب لنا الجبال والوتد ومدري ايش وقصيده ضعيفه منتهية الصلاحية :p018:...!!!!
عرفت بعدها ان ماعندك سالفه :p016:
* المهم خذ العلم مني ،،،،،
==> لو كنت رجال من ظهر رجال من ظهر رجال من ظهر قبايل
$$ كمل الحوار في هذا المنتدى $$
شووف .. بحق .إذا هذولي الاسود ما هدمولك دينك المرقع من الفلاسفه في سطور ؟!!
بقطع يدي ... لان دينك متناقض .. وسبب التناقض شيء وحيد .يتلخص في قول الله
{ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه أختلافاً كثيراً }
ترى وربي ان دينك من تاليف وتقديم وإخراج وترقيع مجموعه فلاسفه منتهين
قال النبي :salla-s:
ستأتى فتن على امتى كقطع الليل المظلم يصبح الحليم فيها حيران فيصبح فيها الرجل مؤمنا و يمسى كافرا ويصبح الرجل كافرا ويمسى مؤمنا يبيع دينه بعرض من الدنيا
-----------------------------------------------------------------------------------------
وأخيرا // نحمد الله الذي عافانا مما ابتلاك .. ونسال الله لك الهدايه وان يتوب عليك اذا رجعت للحق