محاورتي الفاضلة ، اخوتي الكرام
للأسف لن استطيع استكمال الحوار نظراً لمشاكل الإنترنت بالإضافة إلى مشاكل أخرى ظهرت في حاسبي فجأة !
قدر الله وماشاء فعل .
من حق الإدارة الآن ان تختار محاور غيري ، وهناك بالطبع من هم افضل مني .
اترككم في رعاية الله
عرض للطباعة
محاورتي الفاضلة ، اخوتي الكرام
للأسف لن استطيع استكمال الحوار نظراً لمشاكل الإنترنت بالإضافة إلى مشاكل أخرى ظهرت في حاسبي فجأة !
قدر الله وماشاء فعل .
من حق الإدارة الآن ان تختار محاور غيري ، وهناك بالطبع من هم افضل مني .
اترككم في رعاية الله
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
تسجيل حضور و متابعة .
أنا سأواصل الحوار في انتظار أخي الحبيب السيف العضب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الصقيل
بالتوفيق يا أخي الحبيب
سأتابع الحوار ان قدر الله لي
الضيفة الفاضلة / محبه المسيح
اسمحى لى أن اكمل معك هذا الحوار بدلاً من أخى الحبيب السيف العضب الذى أسئل الله تعالى أن يجازية عنا كل خير ويرجع إلينا بسلام وفى أقرب وقت وأسئل الله أيضاً أن يرزقنى الاخلاص ويوفقنا إلى الخير إنه ولى ذلك والقادر عليه .. ضيفتنا سوف أقسم مشاركتك حتى يسهل علينا الرد على كل جزء فيها ونتأكد من وضوح بيانه لك بإذن الله فالسؤال الاول هو :-
أحب أن أوضح لك يا ضيفتنا أن المطلقة لا تعد زوجة ولها عند طلاقها حقوق :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه المسيح
( 1 ) نفقة متعة :-
وهي مبلغ من المال يدفعه الزوج لها على قدر وُسْعِه وطاقته، لقول الله سبحانه وتعالى : لاَّجُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنطَلَّقْتُمُ النِّسَاء مَا لَمْ تَمَسُّوهُنُّ أَوْتَفْرِضُواْ لَهُنَّ فَرِيضَةً وَمَتِّعُوهُنَّ عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدْرُهُ مَتَاعاً بِالْمَعْرُوفِ حَقّاً عَلَى الْمُحْسِنِينَالبقرة 236
( 2 ) مؤخر صداق :-
إن كان لها مؤخر صداق عنده لأنه دين لها في ذمته فعليه أن يؤديه لهاعند الفرقة .
( 3 ) النفقة والمسكن في العدة :-
إن كانت مطلقة طلاق رجعي أى لها رجوع فيه فهى تلكالفترة لها حكم الزوجة فالمرأة المطلقة رجعياً تستحق على مطلقها أن ينفق عليها: مؤنة وملبساً وغيرهما، سواء أكانت حاملاً أم كانت غير حامل، وذلك لأن الزوج يمكنهمراجعتها في العدة فهي بمثابة الزوجة.
والمطلقة طلاقاً بائناً لا تستحق تلكالنفقة إلا إذا كانت حاملاً، لقوله تعالى :
أَسْكِنُوهُنَّمِنْ حَيْثُ سَكَنْتُمْ مِنْ وُجْدِكُمْ وَلا تُضَارُّوهُنَّ لِتُضَيِّقُواعَلَيْهِنَّ وَإِنْ كُنَّ أُولاتِ حَمْلٍ فَأَنْفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ فَإِنْ أَرْضَعْنَ لَكُمْفَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَأْتَمِرُوا بَيْنَكُمْ بِمَعْرُوفٍ وَإِنْتَعَاسَرْتُمْ فَسَتُرْضِعُ لَهُ أُخْرَى (الطلاق 6)
ملحوظة :- تلك الحقوق تغنيها بإذن الله لانها مرتبطه بحالة الزوج من يسر فإن كانت تعيش معه فى رغداً من العيش فستنال نفقة متعة على هذا القدر والعكس . قال تعالى : لاَّجُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنطَلَّقْتُمُ النِّسَاء مَا لَمْ تَمَسُّوهُنُّأَوْتَفْرِضُواْ لَهُنَّفَرِيضَةًوَمَتِّعُوهُنَّ عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدْرُهُ مَتَاعاً بِالْمَعْرُوفِ حَقّاً عَلَى الْمُحْسِنِينَ (البقرة 236)
فإن لم يعطيها تلك النفقات وطلقها غيابياً تستطيع أن ترفع ضده قضية نفقة بالفعل فهذا حق لها لاحظى يا ضيفتنا جملة مَتَاعاً بِالْمَعْرُوفِ حَقّاً .. حَقّاً فالله سبحانه وتعالى أكد أن ذلك حق .أتمنى أن أكون قد وفقت فى فهم الهدف من سؤالك وأجبت عليه بما يريح بالك ..
على فكرة لو حبيتى تتأكدى من كلامى أسئلى واحد محامى ( أفوكاتوا ) وقوليلى هيقولك أيه :p018:
منتظر ردك لكى أكمل الجزء الثانى بإذن الله ولك منى كل التقدير والاحترام وشكراً .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة لجيمع الإخوة المشاركين والمتابعين .
أولاً آسف جداً لانقطاعي الفترة الماضية لأسباب خارجة عن إرادتي مما منعني أن أشارك في هذا الموضوع الشيق جداً , وكنت أتمنى أن أناقش ضيفتنا محبة المسيح التي اتضح أن لها إسم إسلامي تدخل به المنتدى , مما أثار حفيظة كل المشاركين في هذا الموضوع وطرح الشك بشخصيتها ومقصدها .
هذا الشك سيفسر إلى أشياء أخرى لا فائدة من الخوض فيها بيد أن أفضل الأمور هو إستغلال هذه الصفحات للرد على ما فيها من أسئلة قد يُنتفع بها ولا شك لكل قارئ لهذه السطور فيما بعد .
في أغلب مواضيعي ومشاركاتي أضع هذا في حسباني فأحاول الابتعاد عن الشخوص والتركيز على المعاني والمفاهيم .
لذا فقد أجاب الإخوة الأفاضل جزاهم الله كل خير كما نرى في الإجابة على كل سؤال ونسأل الله أن يجعل هذا في ميزان حسناتهم وهذا ما كنا نرجوه في كل حال كما قلنا لينتفع به آخرين قد تراودهم هذه الأسئلة يوماً ما من مسلمين ونصارى على السواء .
فالحقيقة أن الإسلام لا يحتاجنا لندافع عنه إذ أن الجهل بالاسلام هو أكبر حاجز بين الانسان وبين الإسلام , وحقائق الاسلام كفيلة بإرضاء كل صاحب قلب وعقل سليم حتى الخشوع التام بكل ملكاته لله سبحانه وتعالى .
الضيفة محبة المسيح :
أهلاً وسهلاً بكل أسئلتك أياً كان شخصك وأياً كان ما ترمين إليه شرط الأدب والمنطق في الحوار دون تعسف أو تجاهل لردود من يحاورك من الإخوة جميعهم أفاضل بذلوا الجهد والوقت ليضعوا لك هذه الردود , فرجاء فحص كل رد بعناية حتى لا ترهقي محاورك في إعادة ما تم كتابته من ردود فيكون أن من أصعب الأمور إيضاح الواضحات .
خالص الدعاء أن ينقذك الله من شر نفسك وأن يريك الحق حقاً ويرزقك إتباعه وأن يريك الباطل باطلاً ويرزقك إجتنابه .
إسألي الله سبحانه وتعالى أن يجعل نيتك في كل فعل تفعليه وكل قول تقوليه وكل حركة وكل سكْنة خالصة لله لا تريدين فيها أي شيئ سوى طاعة الله ورضاه , هذه راحة نفسية تجعلك أقرب لله .
متـــــــــــــابع إن شاء الله .
كل التقدير للأخ الحبيب عمر وبعد أن عاد الأخ الحبيب ayoop2 للصفحة من جديد وقد بين سبب تغيبه وبناء على ذلك ترى الإدارة مواصلته للحوار وعند التغيب يكمل الأخ الحبيب الصارم الصقيل, ويتولى الأخ الحبيب شعشاعي إدارة الحوار.
ونطلب من الاخوة والأخوات الأعضاء عدم التدخل في صفحة الحوار الثنائي وإن شاء الله ستفتح صفحة للتعليق على هذا الحوار.
وفقكم الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الإسلام
أتشرف بتكليف الإدارة الكريمة لي بالإشراف على الحوار
و في إنتظار تسجيل أستاذي الحبيب أيوب بارك الله فيه
انا سالت السوال الاخير الذي يتعلق بالخلع ولي اكثر من ثلاثه ايام انتظر الرد
انا الصراحه عندما دخلت المنتدى كنت اتمنى ان يدور الحوار بيني وبين مناظر وان يكون الحوار بيننا مثل اي حوار يدور بين نصراني ومسلم كما كنت ارى في قسم المناظرات وطلبت مناظرين معينين للرد على وللاسف قد تحول الموضوع الى استهزاء بي واصبح بدل من ان يرد انسان واحد اصبح كل واحد يدخل يلقي اجابه ويخرج ولا يعود وكل مااستمر مع مناظر اتفاجا بانه قد اختفى وانه من المطلوب ان ابحث عن مناظر اخر فان كان الوضع سيستمر بهذا الطريقه فاتمنى ان يتم حظر عضويتي لاني لن ادخل مره ثانيه وقد قلت لكم انه ليس ذنبي ان العضوه مسلمه دائما قد قامت بتسجيل عضويه اخرى لها لكن انتم تركتم الموضوع كله ومسكتم الفروع
فعلا اتمنى من اداراه المنتدى حظر عضويتي لاني لن ادخل مره اخرى وشاكره لكل واحد رد عليا رد كويس ولكل واحد اجاب على الاشكالات التي عندي
سلام
لاتتعبو انفسكم بالرد على باقي الاسئله لاني لن ادخل
شاكره لكم اتعابكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه المسيح
أنا لا أدري ما المشكلة ؟؟؟؟؟؟؟
أنا معك الآن .... بعد اذن مشرفنا الغالي ....
لكن سؤالي لك ....
هل انت تستندين للمنطق في الحكم على الأمور أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟
تفضلي ....
يبدو أني وصلت متأخرا .... كنت سأريكم كيف ستستفيد الفاضلة محبة المسيح .....
أطيب أمنياتي للفاضلة محبة المسيح فلا ننسى أنها قد كانت معنا طوال هذه الفترة .....
مما يستحق أن ندعو لها بالخير حيث قررت عدم الصبر على محاورها الذي منعته ظروفه من التواجد فقررت أن تسطر آخر كلماتها ..... !
أحمد الله على نعمة الاسلام العظيم .
الضيفة الفاضلة محبة المسيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه المسيح
إن سبب ما حدث فى الحوار هو :
أولا:
قيامك بالتسجيل بثلاث عضويات مختلفة و فى كل مرة السؤال عن الإيلاء وكأنه الشبهة التى ستجعلنا نترك الإسلام مما أعطى انطباعا بعدم جديتك فى الحوار
ثانيا :
قيامك باختيار المحاور و قد قمت باختيار محاورين أفاضل لديهم مشاغلهم فى الوقت الحالى
أما بالنسبة لحظر عضويتك فهو طلب مرفوض بالطبع لأن حظر عضوية الضيوف النصارى لا يتم إلا عند تطاولهم على مقدساتنا و ليس كما يحدث فى المنتديات المسيحية
و على الرغم من مخالفتك لقوانين المنتدى بالتسجيل بعضويات متعددة فنحن ما زلنا نرحب بالحوار معك و نرغب فيه
و فى حال رغبتك فى الاستمرار فى الحوار بجدية سيتم التالى إن شاء الله :
1- تحديد محاور فاضل من قبل الإدارة تسمح ظروفه بالتواجد شبه اليومى
2- تحويل صفحة الحوار إلى حوار ثنائي لا يشارك فيه إلا أنت و محاورك و المشرف على الحوار
3- فتح صفحة تعليقات
4- سننسي ما سبق منك من عدم الجدية فى الحوار و التسجيل بعضويات متعددة ... عفا الله عما سلف
و سنبدأ معك من جديد إن شاء الله صفحة جديدة سائلين الله لك أن يكون حوارك معنا سببا فى خيرى الدنيا و الآخرة لك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد تطورت الأمور بصورة درامية في اليومين الماضيين , واختصاراً لما فات , الضيفة الفاضلة محبة المسيح , أنا شخصياً أقبل تفسيرك بأن هناك لبس حدث بينك وبين صديقتك مسلمة دائماً .
لكن قبل أن نبدأ الحوار أود تنبيهك أن هذه النقطة وهي تعدد العضويات يعرفها مديري المنتدى عندما يجدوا أن نفس الشخص يدخل من نفس رقم IP أو إعتماداً على نفس الإيميل .
لذا كانت هذه النقطة هي مبعث الحزم معك والشك فيك .
قلنا اختصاراً لكل ما مضى , إبدأي معي من البداية واتركي ما فات طالما أن الإخوة غفر الله لهم قد رشحوني نزولاً على طلبك للحوار معك .
فلنبدأ من البداية ؟؟ نعم من البداية ,,,,, تفضلي يا زميلتنا الفاضلة واطرحي سؤالك .
أرجوا أن يزول سوء الفهم الحادث مسبقاً وأدعوا الله أن ييسر لنا أمرنا وأن يعيننا على فعل الخيرات .
تقبلوا تقديري واحترامي .
أيوب .
طيب انا هناظر مين دلوقتي
عايزه واحد يكون معايا عشان مش ينفع كل شويه واحد يدخل يرد ويمشي عايز واحد يكون هو المسؤول عن اسالتي
انا اريد اما الاخ ايوب او الاخ عمر الفاروق
ممكن ولا مش ممكن
طيب إخوتى الأفاضل نؤكد مرة أخرى
شاكرين حسن التزامكم بالتنبيهات الإشرافيةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
الضيفة الفاضلةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه المسيح
تفضلى بطرح سؤالك
و سيتم الإجابة عليه و إخبارك من مناظرك بحد أقصى غدا إن شاء الله
فى انتظار سؤالك
و نجدد الترحاب بك مرة أخرى و نبدأ صفحة جديدة معك نرجو أن نرى فيها حوارا هادفا و بناءا
طيب اخي عبد الرحمن
هل يمكن ان ادخل غدا لطرح الاسئله
نظرا لانه يجب انا انام الان بسبب امتحاني غدا في الجامعه
فانا فقط احببت ان اخبرك حتى لاتجلس وتنتظرني
واعتذر والله لانه مش بايدي خالص بس ان شاء الله بكره اول ماهرجع من الجامعه هدخل على طول
ينفع اخي الكريم ولا لا
تفضلى ضيفتنا الكريمةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه المسيح
ربنا يوفقك فى امتحانك
و نحن فى انتظارك غدا إن شاء الله
الضيفة الفاضلة محبة المسيح
حوارك الآن مع الأخ الكريم أيوب إن شاء الله
و نحن فى انتظارك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الزميلة محبة المسيح نسأل الله لك النجاح في والتوفيق في الامتحانات .
في انتظار بداية الحوار حينما تعودين إن شاء الله .
كل التقدير والاحترام للإخوة والأخوات وأدعوا الله أن يهدينا لما يحبه ويرضاه .
تنبيه إشرافي
إن شاء الله من الأن سيكون الحوار ثنائي فقط
بين أستاذنا الكريم أيوب
و الضيفة محبة المسيح
و عذراً للإخوة الكرام أي مشاركة من أي عضو أخر سيتم خذفها لعدم التشويش على الحوار
و إن شاء الله بعد أول مشاركة للضيفة سيتم فتح صفحة لتعليقات الإخوة الكرام
اريد ان اتحدث عن موضوع طالما شغلني كثيرا
طبعا هو موضوع التعدد
شوف اخي ايوب انا لا انكر ابدا ان التعدد له فوائد كثيره بل ان التعدد احيانا يكون فيه تكريم للمراه طبعا انت مستغرب ان مسحيه بتقول ان التعدد فيه تكريم للمراه
ايوه الحقيقه انه التعدد احيانا يكون فيه تكريم للمراه يعني المراه مثلا لو كانت مش بتخلف او مريضه او اي حاجه ممكن تطلب من جوزها انه يتجوز عليها وفي نفس الوقت هي مازالت تعيش معززه مكرمه جوزها بيصرف عليها وبيعدل معاها غير الراجل اللي لو مراته خلعته عشان مثلا مش بيخلف وهيحصل على لقب مخلوع
انا بس حبيت ادي المقدمه ديه عشان تعرف فكرتي عن التعدد واني انا مش ضده وانه ليه فوائد كثيره ولو قلت غير كده هبقى ظالمه
لكن برضه احيانا بيكون اهااااااااااااااااااانه لمشاعر المراه لما جوزها يروح يتجوز عليها من غير اي سبب ودي للاسف شتها كتير وشفت بيوت اتخربت وبيوت عايشه في نكد على طول بسسب موضوع التعدد
يعني مثلا واحد مراته شايلاه في عينها وبتخلف وكل حاجه وعايشه معاه زي اي زوجين عايشين مع بعض مالفائده انه يروح يتجوز عليها هل مثلا بيكافئها على حبها ليه ولا ايه
والحالات ديه انا شفتها كتير من بعض الرجال تلاقي الواحد يروح يتجوز لمجرد انه عايز يتجوز بس كده من غير حاجه غير مهتم لمشاعر الزوجه او مشاعر الابناء لما يلاقو امهم على طول بتعيط وابوهم سايبها
ولا مره قصه فعلا حصت قدامي في احدى الدول انه واحد راح اتجوز على مراته من وراها وهي طبعا لما عرفت اتصدمت وكان معاها عيال والمهم لما سالته انت هتتجوز ليه مكنش ليه سبب واضح فقط انه ربنا اباح الحاجه ديه وانت مش من حقك تمنعيني من حاجه مباحه
اللي ضحك في القصه ديه ان الست ديه وجوزها لما اتجوزو كانو عايشين عالكفاف زي مابيقولو يعني كانو فقرا وخدو السلم من اوله والست ديه باعت دهبها في مره عشان تساعد جوزها في مصاريف البيت وتفاجا بعد سنين من الحياه انه جوزها ناوي يتجوز عليها لمجرد ان ربنا اباح الحاجه ديه
انا مش فاهمه يعني هو مثلا بيكافئها على صبرها معاه طول السنين ديه ولا ايه
ده بدل مايجيب لها دهب بدل اللي هي باعته او ديها اي مكافئه حلوه على صبرها معها يقوم يتجوز عليها
صراحه معلش ده مش فيه اي احترام لانسانيه الزوجه ولا احترام لمشاعرها ولا احترام لصبرها معاه وانا شفت فتاوي كتيره لشيوخ قالو انه لايشترط رضا الزوجه ولا يشترط انه يكون في سبب عشان الرجال يعدد ولا يشترط حتى انه يعدد بعلم الزوجه يعني ينفع يروح يتجوز تاني ويحب واحده تانيه ويفتح بيت تاني وكلللللللللل ده من غير علم الزوجه وكل ده عشان ربنا مشترطش الحاجات ديه في القران لانه رنا اشترط العدل فقط صراحه انا صدمت لما عرفت الفتاوي ديه يعني هل هذه هي نظره الاسلام للزواج هل الزواج في نظر الاسلام ليس له اي قدسيه ولا كرامه
يعني اخي ايوب تخيل معايا هذا المنظر اللي بيحصل كتيييييييير في بيوت المسلمين تحت ام الدين
واحد اتجوز واحده وخلفو عيال وعاشو مع بعض زي اي اتنين عايشين مع بعض وبتحصل بينهم مشاكل زي اي زوجين عايشين مع بعض وبعد كام سنه راح الراجل ده نطت في دماغه فكره انه يتجوز كده من غير سبب وراح ومقلش لمراته طبعا عشان ربنا مش اشترط كده وكان الزوجه الالوانيه ديه مش شريكه للراجل في حياته ولا كان في عيال عايشين معاه
المهم اراجل ده اتجوز وفتح بيت تاني من غير مامراته تعرف وجت الست ديه في يوم وعرفت تخيل معي اخي ايوب موقف الزوجه واللي بيحصل برضه في كثييييييييير من بيوت المسلمين
الزوجه طبعا هتنهار وهتبكي وممكن تصاب بصدمه وهتنكد على جوزها ومتقلش اني تخيل حاجات مش بتحصل الكلام ده بيحصل بجججججججد بل بعض الزوجات بتضرب في دماغها جامد وتطلب الطلاق وطبعا هينتج عن ده تشرد الاولاد ووووووو
ياترى ماموقف هؤلاء الاولاد من ابيهم عندما يرو امهم على طول بتعيط ومنكسره ومكتئبه وان والدهم محترمش امهم وعمل اعتبار لعشرتهم هما الاتنين وراح اتجوز من وراها من دون سبب ياترى الطفل ده لما يكبر هيكون ايه نظرته للاسلام لما يعرف انه والده عمل كده وكسر قلب امه ومحترمش مشاعرها عشان الاسلام قال كده ياترى ماموقف هذا الطفل لما يكبر من الاسلام هل ياترى هيحترم هذا الدين اللي لم يحافظ على مشاعر امه ولم يلزم الزوج بحفظ العشره بينهم
يعني يااخي هل الحياه الزوجيه في الاسلام قائمه الحب والاستقرار
هل المراه في الاسلام تتزوج لتشعر بالاستقرار في بيتها ام تتزوج ليظل شبح التعدد يطاردها والخوف من ايعدد زوجها عليها بدون سبب فهل الحياه الزوجيه في الاسلام قائمه على الاستقرار ام قائمه على الخوف والشك والكذب
صراحه اسئله كثيره تدور بخلدي عن موضوع التعدد وهو من اكبر المواضيع اللي شغلاني وبفكر فيها كتير
معلش طولت لكن انا كنت عايزه اقول كل اللي عندي
انا بس عندي طلب اخي ايوب ان حضرتك لما تيجي ترد ياريت ترد على جزئيه جزئيه عشان اقدر افهم منك
شاكره لك اخي الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما وعدنا الإخوة الكرام
تم تخصيص صفحه لتعليقات الإخوة الأفاضل
يمكنكم كتابة كافة التعليقات في هذه الصفحة
مع التنبية أن الضيفة غير ملزمة بالرد على أي من هذه التعليقات
صفحة التعليقات من هنا
(التعليقات)
الاخ ايوب ارجو ان يكون في غيابك خير ان شاء الله وانا في انتظارك اخي الكريم
يامسهل يارب
لا زلت انتظر الاخ ايوب
ياجماااااااااااااااااااااااعه هو الاخ ايوب نسي ان في مناظره عنده عالمنتدى
انا بتكلم جد مش بهزر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة والأخوات الزميلة محبة المسيح , آسف لانقطاعي الفترة الماضية لظروف خاصة خارجة عن إرادتي , والله المستعان .
وأشكر لكم وللزميلة الفاضلة حسن صبركم داعياً الله ألا يتكرر ما يمنعني عنكم إن شاء الله فأنا أتشوق جداً لهذا الحوار الشيق . داعياً الله أن يوفقنا لما فيه الخير ولما يرضيه عنا وأن يجعل فيه الفائدة للجميع .
اللهم اهدنا إلى ما تحبه وترضاه يارب العالمين .
الزميلة الفاضلة محبة المسيح أشكر لك صبرك والذي يدل حتماً على رغبتك في حوار صادق وأنك تريدين الوصول للحق إن شاء الله .
أما في موضوع التعدد فأرى أن هناك خلطاً شديداً في هذا الكلام وذلك لأسباب ...
أنه إذا كان لومك على الإسلام وانتقادك له في موضوع التعدد فالعيب ليس في الإسلام إنما الإسلام هو الدين الوحيد الذي حد التعدد بأربعة زوجات وغيره من الأديان تركها مفتوحة , وأعني بهذا اليهود والنصارى على السواء .
فإن إن كان اللوم على الإسلام من جهة التعدد لأربع فاللوم بالنصارى واليهود أولى إذ أن الكتاب يذكر عدد زوجات وملكات يمين يصل إلى المئات في بعض الأحيان كسليمان عليه السلام مثلاً وأبيه داود وإبراهيم وغيرهم , ومما لا شك فيه أنهم كانوا يفعلون هذا بعلم الله إن لم يكن بأمره , وإن كان بأهوائهم لنهاهم الله عنه لو لم يكن هذا مباحاً .
ومن جهة أخرى قد ذكرتي بعض الأمور التي ترين فيها أنها فوائد للتعدد , ثم تنقضين قولك مرة أخرى للقول أن التعدد فيه ظلم للمرأة وخراب للبيوت وغدر من الرجال وأن الإسلام يبيح أن الرجل يتزوج دون علم زوجته مما تعتبريه غش وكذب وشك ..... إلخ .
زميلتي الفاضلة الحلال ما أحله الله والحرام ما حرمه الله وما أحل الله أمراً إلا وفيه فائدة الناس وصلاح أمرهم , وما حرم شيئاً إلا لضرر هذا الأمر على الناس ,
فإن علمنا أن القلم يستخدم ليكتب به , لكن ماذا ستخط يداك بالقلم ؟؟ هذا هو السؤال .
الله قد أباح إستخدام القلم ولكنه وجهنا كيف نستخدم هذا القلم , قد تكتبين خيراً أو شراً قد تكتبين شكوى في شخص وقد تكتبين دعاء لشخص آخر بنفس القلم حتى أنك قد تفقأين عين أحدهم بهذا القلم , وقد تنقذين به حياة آخر .
فالله أباح الزواج ابتداءً ونظم هذه العلاقة بين الرجل وزوجته من الرحمة والمودة مراعياً طبيعتهما كرجل وامرأة في كل تشريع وكل مسألة .
مع أن التعدد ضرورة في المجتمعات إلا أنه ليس أمر , كما أن الطلاق حلال ولكنه ليس أمراً كما أنه من أبغض الحلال .
كذلك التعدد فهو ليس أمراً ولكنه قد يكون ضرورة في أحيان كثيرة منها مثلاً لك أن تتخيلي أنا امرأة شابة فقدت زوجها ولها من الأطفال أربعة , ولا تجيد عملاً , ...... أظنك معي بحسب ما قرأت مقدمتك ترين أن التعدد هنا ضرورة , فمن من الشباب الذي لم يتزوج من قبل يرضى بالزواج من أرملة تعول أربعة ؟؟
ثم تخيلي أن رجلاً يجب زوجته وأنجب منها وعاش معها سنين وقد تكون هذه المرأة لم تعد تستطيع تلبية احتياجاته كما يحتاج أي رجل , فلا يريد الطلاق ولكنه يريد ما أحله الله ,
أولاً : ليس شرطاً أن يأخذ إذنها لأنه يفعل ما أحله الله .
ثانياً : قد يريد ألا يجرح مشاعرها مثلاً .
ثالثاً : فهو مطلوب منه العدل في المعيشة وأن يتقي الله في المعاملة معها .
قد تلاحظين معي أن هذا لصالح الناس فهو يمنع الزنا وللقادر المستطيع فهو يراعي الله في زوجته الأولى ولا يظلمها ويعف نفسه ويعف إمرأة أخرى .
لي سؤال بسيط , كم تعلمين المسلمين تعرفينهم شخصياً يعددون ؟؟؟
تقبلي تقدير واحترامي .
أيوب .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الإخوة والأخوات الأفاضل أستأذن منكم أن يكون الحوار ثنائياً بحسب ما أوضح سابقاً أخينا عبد الرحمن . وهذا رجاء حتى يستطيع الطرفان التركيز في الحوار .
بيد أن أخينا عبد الرحمن جزاه الله خيراً قد وضع صفحة خاصة بالتعليقات برجاء الرجوع إليها ولكم وافر التقدير والاحترام .
http://www.ebnmaryam.com/vb/t190358.html
وأطلب من الإخوة إن أمكن أن يكون بداية الصفحة هي بداية الحوار بيني وبين الزميلة ويتم نقل المشاركات السابقة مع كامل تقديري لجميع الإخوة والأخوات إلى صفحة التعليق وهذا مجرد إقتراح فإن كان غير مناسباً فلهم حرية القبول أو الإبقاء على المشاركات هنا راجياً ألا يكون في هذا إساءة أدب مني , وأكرر كل تقديري لكل الإخوة والأخوات المشاركين وعلى مجهودهم .
الزميلة الفاضلة محبة المسيح .
أتمنى أن أقرأ ردك على مداخلتي السابقة حين تستطيعين إن شاء الله .
بعض النصوص للمراجعة :
في شأن سليمان عليه السلام .
1ملوك 11 عدد 3 : وكانت له سبع مئة من النساء السيدات وثلاث مئة من السراري فأمالت نساؤه قلبه. (SVD)
تشريع التعدد والطلاق بلا تحديد :
تثنيه:21 عدد15: إذا كان لرجل امرأتان احداهما محبوبة والأخرى مكروهة فولدتا له بنين المحبوبة والمكروهة.فان كان الابن البكر للمكروهة
قضاة8 عدد30: وكان لجدعون سبعون ولدا خارجون من صلبه لأنه كانت له نساء كثيرات. (31) وسرّيته التي في شكيم ولدت له هي ايضا ابنا فسماه ابيمالك. (SVD)
تذكرة : العهد الجديد لم يحرم تعدد الزوجات إلا للشماس أو الكاهن وعلى السبيل النصح والإرشاد وليس على سبيل الأمر والإلزام .
الإسلام حدد ونظم التعدد في قوله تعالى :
"وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا " النساء
سبع حالات تستدعي التعدد لا محالة في كل الأمم والمجتمعات :
1- حالات المطلقة.
2- الأرملة.
3- العانس.
4- العقيم.
5- طبيعة الرجل وقدرته الجنسية.
6 - ظروف الحرب، وما ينتج عنها من نقص عدد الرجال.
7-الزيادة العددية في تعداد النساء بحسب كل التقارير العالمية .
لمحة أخيرة في نصوص المراجعة :
-- أيهما أفضل وأكرم وأصلح للزوجين وللمجتع : الزواج بالثانية ؟ أم مصاحبة الثانية والزنا معها ؟؟؟
* قد تتصور المرأة أن التعدد إجحاف في حق ذاتها, وحط من شخصيتها, وإلغاء لاستقلالها, وأنه يسلبها كثير من الاحترام والتملك, وهذا تصور صحيح من زاوية المرأة الفرد, ولكنه في ذات الوقت تصور يلقي بعدوانه الصارخ على جنس المرأة عموماً, حين تفتش بعض النساء اللائي حُرمن الزوج أو فقدنه عن زوج آخر فلا يجدن.
* والإسلام حين يشرع وحين يبيح أمراًَ ينظر إلى مصلحة العموم، ويقدمها على مصلحة الذات جلباًَ للمنافع العامة، ودرءاً للمفاسد الهالكة, وهو في هذه الحالة يتفق والمنطق السليم والعقل الحكيم.
لله الحكمة البالغة في كل قول وفعل, فإباحة تعدد الزوجات ليس استهانة بالمرأة, ولا حطاً من شأنها وقدرها, إنما هو لمصلحة المرأة والرجل والمجتمع.
والمشكلة هنا ليست في شرع الله, وإنما في الأخطاء الشخصية والفردية التي تقع من الأفراد, وبالتالي لا ننسب إلى شرع الله الخطأ والظلم, إن الدين لا يضيره إساءة بعض المسلمين في استغلال رخصة التعدد دون عدل, فالإسلام هو الميزان والضابط , فمن وافقه كان على حق, ومن خالفه فهو المخطىء، وعليه أن يراجع نفسه, وعلاج الظلم الذي يحدث من البعض إذا تزوج بأخرى لا يكون بمنع ما أباحه الله - عز وجل -, إنما يكون بالتعليم وبتقوى الله والعمل بما أمر الله به والامتثال لتقوى الله والعدل والرحمة في المعاملة مع الزوجة وعدم استغلال التعدد في غير ما أحله الله ، والتفقة في أحكام الدين.
خالص التقدير .
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله لقد عاد إستاذنا الحبيب
رجاء من الإخوة عدم وضع أي مشاركات هنا فالحوار ثنائي
توجد صفحة للتعليقات من هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/t190358-2.html
السلام عليكم , سعيد بوجودك وإدارتك للحوار أخي الفاضل الشعشاعي جزاك الله خيراً أستاذي الفاضل .
عودا حميدا اخي ايوب
لكن اريد ان انوه على كلامك
افهم من كلامك ان الرجل لو ذهب وتزوج على امراته وفتح بيت اخر وانجب اولاد اخرين كل هذا بدون علم الزوجه الاولى وهي المسكينه تظنه لها فقط وتاتي مثلا بعد ان يموت وتاخد الورث تكتشف ان لها امراه اخرى ستشاركها باولادها في الورث طبعا ده لو فترضنا انها مش هتعرف انه اتجوز عليها وهو عايش
معلش اخي الكريم انا مش قادره اتخيل ان اتنين عايشين مع بعض والزوجه عماله تفني حياتها مع زوجها وتلبيله كل طلباته وبعد كده يروح هو زي الشاطر يتجوز عليها غير مراعي لعشره السنين اللي بينهم ولا لشكله قدام عياله مثلا لان اكيد صورته هتتهز ادام عياله وده موقف حصل ادامي شخصيا انه الاولاد بقو باصيين لابوهم انه انسان مش محترم وانه محترمش صبر امهم وحسن عشرتها له
يعني انا دلوقتي لو في اب وام عاشين مع ابنهم والابن ده سافر بره وعاش بره واتجوز وخلف وفتح بيت وكل حاجه ومن غير مايقول لابوه وامه وطبعا ابوه وامه فاكرين انه عايش بره بيذاكر ويدرس عشان يرجع بالشهاده ياترى الاب والام دول لما يتصدمو بالحقيقه هيبقى موقفهم ايه
هل انت يااستاذ ايوب شايف ان ده موقف انساني
هل هو موافق للانسانيه
اما بالنسبه للمسيحيه فقولك انه الشماس والاسقف بيتجوزو وحده بس فانا قريت تفسير لانطونيوس فكري بيقول المقصود بكلمه الزوجه الواحده انه لو مراته دي ماتت ميتجوزش عليها واحده تانيه او ده المقصود بكلمه بعل امراه واحده عكس طبعا اراجل العادي اللي لو مراته ماتت بيتجوز غيرها عادي
معلش تعبتك معايا بس بجد انا مش قادره اتخيل ازاي واحد يروح يتجوز على مراته بدون سبب ومراته مفيهاش اي عيب ويروح يتجوز كده من غير حاجه ومن غير مايقول ومن غير مايحترم ان فيه شريكه حياه معاه في البيت من حقها تعرف عنه كل حاجه
مستغربه الصراحه
انا لا انكر ان التعدد فيه فوائد لكن مش معنى كده ان يكون مطلق بدون اسباب يعني واحد مرته مفهاش عيب ومريحاه يتجوز عليها ليه
مش فاهمه الصراحه