يا إخوتي الكرام كونو كما أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم وادعو له بالهدايه ... فقط الهدايه ..
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم بارك في مجهود أخينا إنج و سدد كلماته وإجعلها سببا في هداية الضيف وغيره الى الحق واشركنا معه في الأجر
اللهم آمين
اللهم آمين
بسم الله الرحمن الرحيم
يا جماعة الخير الأمر ليس صراعاً ولا نريد أن تنتهي المناظرة بغالب ومغلوب
جميعنا يتمنى من الله أن يهدِ الله قلب العضو جون ويسلي لصراطه المستقيم
اللهم يسر الأمر للأخ الفاضل انج ووفقه ربي مع الضيف
وهيء لنا الدعاء المجاب لهداية الضيف
وجزاكم الله خيراً إخواني في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مواضيع تفيد المحاورين متجددة ......
http://www.kalemasawaa.com/vb/f15.html
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لى بالتعليق على تعليق جونالذى عرفت الان انه ينقل ويكتب اشياء لا يعرف ماذا تعنى
ولنبدا بالرد
تعليق ليس له قيمهاقتباس:
ردود هشة ليس لها اساس سوى الشعارات الجهادية(الى الجهااااد)
اذن لماذا التخبط ياجون فى الاسفار ولنمسك على سبيل المثال الست اصحاحات الاخيره من سفر استير التى هى موضوع المناظره فهل موحى بها من عند الله ام انها مجرد كتابات تاريخيه ليس بها اى عصمه او وحى :p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016:اقتباس:
من قال انهم لا يستطيعون التفريق بين كتاب الله والكتب التاريخية ؟؟
لو كانو لا يستطيعون التفريق ما كانو لا يقولون ان هذه الاسفار هي اسفار تاريخية!!!
فاذا كانت محى بها لماذا كتابك الى تؤمن به خالى من هذه الاصحاحات :p018:
وان كانت غير موحى بها وليس كلام الله وجرد كتابت تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ فلماذا دخلت على كتاب الارثوذكس والكاثوليك ويؤمنون انها وحى من عند الله :p018:
عرفت يا جون انك وكل المسيحيين متخبطين فى معرفة ايهما اسفار موحى بها من عند الله وايهما مجرد كتب تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ :king-56:
ارجع لمشاركاتك فى موضوع لاهوت المسيح ستجد انك تخلط بين اللاهوت والناسوت بل اتيت بمقالات كوبى وبست تؤلهه الناسوت :king-56:اقتباس:
انا لا اعلق على هذا
في كلمة انجيلي وارثذوكسي
لكونك لا تعرف الفرق بينهم
ولكن تعليقي
على كلامك غير الصادق عني!!!!!!
هل انات بتمسك بالتفاسير دون النص الكتابي؟!!!
وفي اي مشاركه فعلت هذا
وفي اي موضوع تكلمت وقولت لك هذا؟؟
ولقد تمسك بالتفاسير دون النص الكتابى عندما ظللت طوال مشاركاتك فى المنتدى للرد على مصائب كتابك بانها كلام روحى وحاشا ولا يقصد منه النص الحرفى بل المقصود الاوهام التى كتبها المفسرين الذين ضربوا بالنص الكتابى عرض الحائط ولم يلتزموا به
تحياتى للجميع
هدى الله ضيفنا جون
وأعانك الله أخي eng.con فأنت تضطر للإعادة وتكرار الأسئلة ولا نجد من الضيف إجابات محددة
فالإصحاحات الستة هي وحي من الله وفي نفس الوقت ليست وحي :p016:
مش عارفة يعني أيه ؟؟ يعني هو وحي لكن لا يوجد فيه تناسق ؟؟اقتباس:
اما سؤالك عن تتمة سفر استير هل هو وحي ام لا ؟
بالتأكيد هو وحي
ولكن الانجيليين لا يؤمنون به من حيث الوحي
لكونهم لا يرون فيه تناسق في باقي السفر
هل رفضتم كلام الله لأنكم لا ترون فيه تناسق ؟؟؟؟
يا ضيفنا ... أنت مش لسه قايل في السطرين اللي فوق أنه وحي ؟؟اقتباس:
وعل فكرة انا انجيلي
اؤمن ان تتمة سفر استير تاريخية فقط
لا أدري.... هل تدرك التناقض الشديد في كلامك وتحاول أن تراوغ لتدافع عن عقيدتك بأي طريقة؟؟
أم أنك لا تدرك ويكون معنى ذلك أن الأمور مشوشة جدا عندك
وهل من ضمن الشخصيات واحد أسمه ( مجهول ) ؟؟اقتباس:
اما موضوع الكاتب المجهول ليس معناه ان السفر غير موثوق او موحي به
بل الكاتب مجهول من حيث غير مؤكد بالتحديد
من هو بين هؤلاء الشخصيات السالف ذكرها
ومتى كتب الأستاذ مجهول سفره ؟؟
هل بعد كل هذه المراجع التي أحضرها لك الأخ إنج تثبت أن الكاتب مجهول تقول (الشخصيات السالف ذكرها ) ؟؟
يا ضيفنا ... إن وجدت الحق وتمسكت به فأنت الرابح ، وإن لم تفعل فأنت الخاسر الوحيد
إذن البشر هم الذين يختارون من بين الأسفار أيها وحي الله ؟؟اقتباس:
ويوجد طريقة بحث تثبت ان كان السفر موحي به من الله ام لا
ولذلك اختلفوا .. كلٌ حسب عقله ومزاجه
ثم تريد أن تتكلم في الإسلاميات ....وتظن أنك بذلك ستنتصر لعقيدتك
صدقني ستكتشف الهوة السحيقة بين هذا وذاك
أنتم لديكم إصحاحات وأسفار كاملة اختلفتم فيها ... هل هي من الكتاب المقدس أم لا
وليس لديكم أي سند للكتاب كله ، ولا تعرفون كتبة كتابكم ، ولا تاريخ الكتابة
ربنا يهديكم ....
سلام الله مع اخوتي الذين لا يريدون الاجابات بل يريدون الاسئلة التي يريدونها بفكرهم فقط!!!!!!!!!!!!!!!
سبق وعرضت موضوع اسماء الله الحسنى ولم تعرض وحذفت !!!!!
مع العلم اني لم اخطأ باي حال من الاحوال
ولم اقول كمة من عندي بل عرضت المشكلة بكلام الشيوخ
وللأسف لكون الموضوع خطييييير وليس له مجيييييييييييييب
لذلك حزفتو الادارة
شيء اتعجب له!!!!
هذا ليس بغريب على المسلمين!!!!
وانا عمري ماشفت هرووووووب ومراوغة اكثر من هذا!!!!!!
فكم من الاحاديث عرضتها وعلقت وحذفت!!!!!
والسبب !!!!!!!
اني بقول كلام وحش!!!!!!!1
وطبعا ليس هو سبب بل حجة!!!!!!!
ماعلينا
وان كان الامر هكذا فسوف انسحب تماما
من هذا المنتى الاناني
الذي لا يريد التكلم بل يريد النقد
ولا يريد الاجابة !!!!!
الامر الصعب يحزف والامر الذي يناسب هواكم تعرضوه!!!!!!
شيء لا اعرف بماذا اقول
ومن عادتي اني لن اهرب من اي مشاركه واسئله موجها لي
وبالنسبة لموضوع سفر استير
فهو شيء زي الغريق الذي لا يوجد لديه غير هذه القشة!!!!!!!
والعجيب انه يوجد عندكم احاديث تجعل المسلم يخجل!!!!!
والامه الاسلامية عايشه عليها من 15 قرن!!!!!!!!!!
واصبحت ضعيفة!!!
والمشطلة الاكبر هي في القرأن من ناسخ ومنسوخ (اي ناقض ومنقوض)
واسماء الله الحسنى التي عرضتها وصدمتم من المفاجأه
الشيء الذي يجعل القران لا يؤخذ به كوحي من عن الله!!!!!
والطيرقة الوحيدة للهرب من هذا المأزق..
هو حذف الشاركه بحجة اني بغلط . !!!!!!!!!!!
المهم انا قد تكلمت عن سفر استير وقلت انني اؤمن ان هذه اسفار تاريخيه والكتاب الذي بين ايدينا صحيح كل الصحة ولن يوجد به حرف اصابه التحريف
اما اسفار الابوكريفا فهي كتب تاريخية
مثل الحاديث بتاعتكم والقرأن والاختلاف بينهم من حيث الوحي !
مع العلم انه لا يليق ان اشبه هذا بذاك ولكن لكي توضح الامور الغريبه
لا حول ولا قوة الا بالله
ربنا يعينك يا أخ انج
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
هل هذا أسميه هروب من المناظرة بتلك الأكاذيب؟
وهل أسماء الله الحسنى هو موضوع أو مشاركة في موضوع؟
وأي أحاديث يا مسيحي تقصد نسخك للأكاذيب والأقوال التي لم تأتي بدليل عليها؟
وطلبنا منك الدليل فلم تستطع وأتيت بروابط لمقالات غير محققة ليست لها أسانيد
وروابط لا يوجد بها مادة أي صفحة بيضاء يا عزيزي
فعندما تتحدث عن موضوع في المسيحيات لا تهرب لتطعن في الإسلام بنسخ الأكاذيب!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
ونحن لن نجبرك على البقاء أو الانسحاب ولا نقبل تهديداً من أحد!
وهل النقد أن نقبل الأكاذيب والموضوع فهل تقبل أناجيل أبو كريفا؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
بدلاً من الرد عن هذا السفر تقول: قشة أنت الغريق يا مسيحي!
فهذه البداية وليست القشة فلدينا الكثير والكثير!
ثم تهرب لتطعن في الإسلام وتقول: توجد عندكم أحاديث نخجل منها عجيب فعلاً
لا يوجد في الإسلام ما نخجل منه أثبت لنا أولاً معتقدك الذي تؤمن به هل هو صحيح أم لا قبل أن تطعن في الإسلام
ومسألة الناسخ والمنسوخ تقرها الشرائع السماوية إلا إذا كانت المسيحية تقر زواج الأخ من أخته!
ونسخ المسيحية حكم رجم الزانية!
والطلاق بأي سبب في شريعة موسى عليه السلام هل تقره المسيحية؟
الختان عهد أبدي وقد نسخه بولس!
استبدال خثي البقر بدل خرء الانسان ؟
إلى غير ذلك فهذا نسخ يا عزيزي!!!!!!!!:p012:
قد تكلمت على سفر استير
واريد مشاركه بخصوص القرأن واسماء الله الحسنى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا عايزين بردو تتكلمو عن سفر استير؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وترددو الاسئلة العشوائية بتاعتكم؟!!
وعلى فكرة انا ممكن اعمل كوبي وبست من جميع الكتب والتفاسير
ومعنديش اي مشكلة في هذا والكن المشكلة هي انتم !
انتم لا تريدون الاجابة؟!!
مع العلم اني قد اجبت ولا اعلم ماذا تريدون اذن؟؟؟!!!
وقولت ما هو ايماني بشأن هذه الاسفار!
واريد حوار بالمقابل عن القرأن ؟!!!!
وانهي الحوار ونتكلم بردو في عصمة الكتاب المقدس ..
ولا كل ماعليا هو الاجابة فقط؟!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
هذا الأمر تتفق به مع محاورك هل انتهى الحديث حول سفر استير أم لا؟
كما أن المناظرة في المسيحيات فكيف تنتقل إلى الإسلاميات؟!
بالطبع يوجد اختلاف بين الطائفتين ولا انكر هذا ولكن ردي هو يكفي ان الوحي الاساسي موجود دون تحريفاقتباس:
اذن لماذا التخبط ياجون فى الاسفار ولنمسك على سبيل المثال الست اصحاحات الاخيره من سفر استير التى هى موضوع المناظره فهل موحى بها من عند الله ام انها مجرد كتابات تاريخيه ليس بها اى عصمه او وحى :p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016:
فاذا كانت محى بها لماذا كتابك الى تؤمن به خالى من هذه الاصحاحات :p018:
وان كانت غير موحى بها وليس كلام الله وجرد كتابت تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ فلماذا دخلت على كتاب الارثوذكس والكاثوليك ويؤمنون انها وحى من عند الله :p018:
عرفت يا جون انك وكل المسيحيين متخبطين فى معرفة ايهما اسفار موحى بها من عند الله وايهما مجرد كتب تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ :king-56:
او تبديل..
وهل اسماء الله الحسنى ذكرت بأكملها في القرأن؟؟؟؟؟
وانتم يوجد عنكم اختلاف بينكم وبين الشيعة في القرأن
وما هو القرأن الصحيح ؟؟؟؟؟؟؟
والاحاديث الموروثه من كتب الاسلام التي تنكرونها امام الكل؟!
اليست اسلامية؟؟؟؟؟؟؟
وان كانت مدسوسة ولا يؤخذ بها
فما ذنب المسلمين القدماء من 15 قرن لا يعرفون ان هذه الاحاديث على حقيقتها؟؟؟؟؟
ولماذا يا اخ ميدو حزفت اسماء الله الحسنى ؟؟؟؟؟
ولماذا تغير منها الكثير؟؟؟؟؟
الم تكن موحى بها من الله؟؟؟؟؟
فكيف تغيرت؟؟
هل اتضح انها مش من الله؟؟؟؟؟؟
اذن القرأن كله مشكوك فيه؟؟؟؟
والم تكن اسماء الله مش هي هي صفاته؟؟؟
فهل صفات الله تتغير؟؟؟؟
وان اردت ان ترد على سؤالي هذا
لا تعطيني روابط بل اريد منك الاجابه المقنعة بصفتك باحث؟؟؟؟؟؟؟؟!
ا[/QUOTE]اقتباس:
رجع لمشاركاتك فى موضوع لاهوت المسيح ستجد انك تخلط بين اللاهوت والناسوت بل اتيت بمقالات كوبى وبست تؤلهه الناسوت :king-56:
ولقد تمسك بالتفاسير دون النص الكتابى عندما ظللت طوال مشاركاتك فى المنتدى للرد على مصائب كتابك بانها كلام روحى وحاشا ولا يقصد منه النص الحرفى بل المقصود الاوهام التى كتبها المفسرين الذين ضربوا بالنص الكتابى عرض الحائط ولم يلتزموا به
تحياتى للجميع
كلام عشوائي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
أنا مش عارفة أسماء الله الحسني مالها ؟؟؟اقتباس:
ولماذا يا اخ ميدو حزفت اسماء الله الحسنى ؟؟؟؟؟
ولماذا تغير منها الكثير؟؟؟؟؟
الم تكن موحى بها من الله؟؟؟؟؟
فكيف تغيرت؟؟
هل اتضح انها مش من الله؟؟؟؟؟؟
اذن القرأن كله مشكوك فيه؟؟؟؟
والم تكن اسماء الله مش هي هي صفاته؟؟؟
فهل صفات الله تتغير؟؟؟؟
ومين قالك أنها قرآن ؟؟؟!!!!!!
هناك دعاء مأثور عن النبي :salla: نردده كثيرا نقول فيه :
( اللهم أني أسألك بكل أسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحد من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلبي و....)
إذن فأسماء الله ليست محدودة كما تظن
ولعل هذا أجاب عن سؤالك ....
وعندما أخبرنا النبي :salla: إن لله تسعة وتسعون أسما من أحصاها دخل الجنة
فإنه لم يقل أنه ليس لله إلا هذه الأسماء
ولكنه تشجيع لنا للبحث في معرفة الله
وإذا كنت لا تعرف الكثير عن كتابك فكيف ستتكلم عن كتابنا ؟؟؟
وما تظنه موضوع كبير ستكتشف بمجرد ردنا عليه أنه مجرد فقاعة في الهواء
هداك الله
الله يهديك ياجون
ياسلام!!!!!!!!!!!!اقتباس:
أنا مش عارفة أسماء الله الحسني مالها ؟؟؟
ومين قالك أنها قرآن ؟؟؟!!!!!!
هناك دعاء مأثور عن النبي :salla: نردده كثيرا نقول فيه :
( اللهم أني أسألك بكل أسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحد من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلبي و....)
هو ده الرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب يعني اسماء الله الحسنى موحي بها ام لا؟؟؟؟؟؟
ولماذا حذف منها 29 اسم؟؟؟؟؟؟؟؟
وطبعا اسماء الله هي صفاته؟؟؟؟؟
وهل صفات الله تتغير؟؟؟
وهل الاسماء الجديدة التي ولدت واصبحت 100 هل هي موحي بها
ام انها من تأليف البشر؟؟؟؟
ولماذا حذفت الاسماء القديمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يوجد بها اخطاء؟؟؟
قال أبو عبد الله محمد بن يزيد بن ماجة : حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّنْعَانِيُّ ، حَدَّثَنَا أَبُو الْمُنْذِرِ زُهَيْرُ بْنُ مُحَمَّدٍ التَّمِيمِيُّ ، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ عُقْبَةَ ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الرَّحْمَنِ الأَعْرَجُ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : ( إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا إِنَّهُ وِتْرٌ يُحِبُّ الْوِتْرَ مَنْ حَفِظَهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ
وسؤالي ماهي الاسماء التي يجب للمسلم ان يحفظها؟؟؟؟
القديمة ام الجديده؟؟؟؟
وهل المسلمون القدماء كانو يحقظون اسماء محرفه؟؟؟
وما ذنبهم؟؟؟
للأسف يوجد اسئلة كثيرة بخصوص هذا الامر لانه ليس بالامر الهين
بل هذا الامر يمس الوحي الالهي!!!!!!!!
وهي ليست مشكلة احاديث فحسب بل مشكلة القرأن نفسه.......!
الخ.
الخ.
http://www.uaearab.com/asma_alhusna/index.htm
بصراحه جواب مفحم!!اقتباس:
إذن فأسماء الله ليست محدودة كما تظن
ولعل هذا أجاب عن سؤالك ....
اهااقتباس:
وعندما أخبرنا النبي :salla: إن لله تسعة وتسعون أسما من أحصاها دخل الجنة
فإنه لم يقل أنه ليس لله إلا هذه الأسماء
ولكنه تشجيع لنا للبحث في معرفة الله
دي فتوة جديده.!
يعني بيقول انه يوجد اسماء اخرى لله ويجب علينا ان نبحث عنها...!؟؟؟
طيب يخليهم مائة!!!!!!!
واش معنى 99 بالذات؟!
اذن لا يوجد اسماء اخرى بدليل
وَلِلَّهِ الأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) [لأعراف:180] ،
يعني الذي يلحد بها هيكون ايييييييييه؟؟؟؟
وسؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهي الاسماء الصحيحة في اللوح المحفوظ....؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]اقتباس:
وإذا كنت لا تعرف الكثير عن كتابك فكيف ستتكلم عن كتابنا ؟؟؟
وما تظنه موضوع كبير ستكتشف بمجرد ردنا عليه أنه مجرد فقاعة في الهواء
هداك الله
لا اعرف عن كتابي؟
انا اعرف ديني كويس ومش منتظر حد مسلم يعلمني ديني!
وبعدين سيبك من ده كله..
لانها مش حرب..
اعتبريني مش بعرف حاجه عن كتابي او ديني ..
وانا ممكن ااسلم امام المنتدى كله!!!!!!
لو لقيت ما يرضيني في الاسلام وردود على تسأولاتي
اعتبروني واحد مش عارف حاجه واريد ان اهتدي..!
عرفوني من هو اله الاسلام ونبيه ومستعد ان ااسلم امام المنتدى كله..
اللهم اغفر وارحم وتجاوز عما انت به اعلم
انك انت الله الاعز الاكرم
اللم اهدى من لايعلم
انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..
فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات
اهدى بس يا جون يا حبيبى ... مالك اتوترت لية كدة .. انا عاوزك هادى زى ما دخلت علينا فى الاول ...حضرتك وسيادتك واخى ومش عارف اية كدةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
راحت فين الحجات دى .؟؟ ... انا مكنش اعرف ان الحوار معايا هيضايقك ويعصبك كدة
لو كنت اعرف مكنتش عملتها عشان موتركش كدة :king:
ووطى صوتك يا حبيبى .. صوتك العالى دليل على ضعف موقفك
يا عزيزى سفر استير اية بس ال بتتكلم عنة.. هو انت فاكر ان موضوع المناظرة سفر استير ..؟؟ دى حاجة بس كدة كنت بفتح بيها معاك الحوار على اساس انى بحاور انجيلى بقى ومفيش حاشا فى الموضوع ..!!
انا لسة عندى 17 نقطة لسة عاوز اعرضهم .. ياريت تشد حيلك معايا شوية :king:
وردة ليك ....:hb::hb:
بسم الله الرحمن الرحيم
:p012: وهذه وسيلة لهروب النصراني من الحوار بعد أن تم إفحامه ..اقتباس:
انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..
فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات
http://www.ebnmaryam.com/vb/450423-post71.htmlاقتباس:
طيب يعني اسماء الله الحسنى موحي بها ام لا؟؟؟؟؟؟
اهلا بيك اخي انج وبكل اخوانياقتباس:
انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..
حبيبي انا من الاول وافقت على مشاركات عصمه الاكتاب المقدس
ومعنى سؤالي عن اسماء الله الحسنى ليس هرب..!
واهرب من ايه بس..؟؟
هههههههههههههاقتباس:
فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات
اتوتر من ايه ؟؟
وتوتري يخليني اكلمك عن اسماء الله ؟؟
اخي انا كلمتك من الاول وقلت لك يجب ان يكون الحوار مذدوج
وعموما انا مفيش عندي مشكلة في اي حاجه انا مستعد اكمل معاك الحديث حول عصمة الكتاب المقدس...!
ولكن انا عايز مشاركه اخرى فرعية مع المتخصصين في الاسلام يردو على تسأولاتي
عن القرأن..
كما اني بجاوبك على تساولاتكم عن الكتاب المقدس..
واسأل عن ما تريدو يااخي ؟؟
بس يااخياقتباس:
اهدى بس يا جون يا حبيبى ... مالك اتوترت لية كدة .. انا عاوزك هادى زى ما دخلت علينا فى الاول ...حضرتك وسيادتك واخى ومش عارف اية كدة
راحت فين الحجات دى .؟؟ ... انا مكنش اعرف ان الحوار معايا هيضايقك ويعصبك كدة
لو كنت اعرف مكنتش عملتها عشان موتركش كدة :king:
ووطى صوتك يا حبيبى .. صوتك العالى دليل على ضعف موقفك
انا شاركت معك في عصمة الكتاب المقدس
ولو انا ماكنش شايف نفسي هعرف اجاوبك ماكنتش شاركت اصلا..!
وبعدين لو انا قلت اني معرفش فيها ايه .!!!
من قال الله اعلم فقد افتى..
وانت والاخوة الافاضل لا يجدون سوى هذا الكلام حجتهم اني بهرب لكوني بسأل عن الاسلاميات
اخي كمل حوارك معي
وايضا اريد مشاركات اخرى حول عصمة القرأن ..!
وهل انا انسحبت لكونك تقول اني توترت؟؟!
كمل حوارك كمل انت مشاركاتك معي وانا اجيبك ولكن بلاش الاسئلة العشوائية رجاء
والغريب في كل هذا انك لن تجيبني عن سؤالي عن اسماء الله...!
من المنطقي انك تجيبني عن سؤالي لكي لا تكون لي حجة فيما بعد ..!
مش كده..!
وللاسف الى الان لن اجد اجابة كما اني اجبتك عن سؤالك.!.
[/QUOTE]اقتباس:
يا عزيزى سفر استير اية بس ال بتتكلم عنة.. هو انت فاكر ان موضوع المناظرة سفر استير ..؟؟ دى حاجة بس كدة كنت بفتح بيها معاك الحوار على اساس انى بحاور انجيلى بقى ومفيش حاشا فى الموضوع ..!!
انا لسة عندى 17 نقطة لسة عاوز اعرضهم .. ياريت تشد حيلك معايا شوية :king:
وردة ليك ....:hb::hb:
اوكي كمل حوارك وانا ارد عليك لكن اريد مشاركه اخرى فرعيه بخصوص القرأن
وارجو الرد على هذه المشاركه
وان كنت لا تقدر ترد على اسئلتي يجب ان ترشح اخر غيرك للاجابه عن اسئلتي في الاسلام وانا معك ايضا في مشاركاتنا كما هي
عشان منتكلمش كلام كتير ملوش لازمة .... ان شاء الله هنفتح صفحة تانية للاستاذ جون
تكون خاصة بالإسلاميات فقط .. مع اخى الحبيب ابو على الفلسطينى
وحوارى مع جون مستمر ان شاء الله ...
ملحوظة ...
بلاش تسب يا جون اوتغلط فى الرسول :salla-y: عشان تتوقف .. وتقف مناظرتنا فى عصمة الكتاب .. لانى مستمتع جداا بيها بصراحة :king: ....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وهذا كان رايى من الاول حتى نغلق على جون كل الطرق المؤديه للهرب فيكون لجون حوار ثنائى عن المسيحيه وحوار اخر ثنائى عن الاسلام وذلك حتى اختصارا للوقت ويكون الصاع صاعين فنكشف جهله بالاسلاميات والمسيحيات معا وقت واحداقتباس:
عشان منتكلمش كلام كتير ملوش لازمة .... ان شاء الله هنفتح صفحة تانية للاستاذ جون
تكون خاصة بالإسلاميات فقط .. مع اخى الحبيب ابو على الفلسطينى
وحوارى مع جون مستمر ان شاء الله ...
تحياتى للجميع
انت كده تمام بس ده في صفحه اخري يا استاذ جون ستخصص لحضرتك للحوار في الاسلاميات واسال فيها علي كللللللللللللللللللل حاجه بدون تردد وستجد فيها ما تريد وزياده وعايزك ماتسبش اي حاجه في الاسلاميات الا اما تسال عنها ايه رايك.اقتباس:
لا اعرف عن كتابي؟
انا اعرف ديني كويس ومش منتظر حد مسلم يعلمني ديني!
وبعدين سيبك من ده كله..
لانها مش حرب..
اعتبريني مش بعرف حاجه عن كتابي او ديني ..
وانا ممكن ااسلم امام المنتدى كله!!!!!!
لو لقيت ما يرضيني في الاسلام وردود على تسأولاتي
اعتبروني واحد مش عارف حاجه واريد ان اهتدي..!
عرفوني من هو اله الاسلام ونبيه ومستعد ان ااسلم امام المنتدى كله..
ولكن المناظره في المسيحيات فلا تتطرق الي الاسلاميات فيها . هي دي نقطه الخلاف .
ولو عايز تسال في الاسلاميات الان عليك الانسحاب اولا من المناظره او تكملتها للاخر لاحترام محاورك الذي خصص جزء من وقته مخصوص علشانك هي دي الاصول ولا ايه؟
لك مني كل الاحترام هدانا الله واياك.
صدقني يا اخي انا شخصيا ميهمنيش اذا ثبت جهله بالاسلاميات او غيره . كل ما يهمني هو ان يتعرف الاستاذ جون علي الاسلام عن قرب . سواء فشل في المناظره ام لا . وهذا حقه . وبالطبع لديه الكثير ليسال عنه في الاسلام واكيد لديه معلومات خاطئه عن الاسلام وله علينا ان نعرفه ديننا بالادله والمصادر .اقتباس:
وهذا كان رايى من الاول حتى نغلق على جون كل الطرق المؤديه للهرب فيكون لجون حوار ثنائى عن المسيحيه وحوار اخر ثنائى عن الاسلام وذلك حتى اختصارا للوقت ويكون الصاع صاعين فنكشف جهله بالاسلاميات والمسيحيات معا وقت واحد
تحياتى للجميع
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
سلام الله مع جميعكم
[/QUOTE]اقتباس:
انت كده تمام بس ده في صفحه اخري يا استاذ جون ستخصص لحضرتك للحوار في الاسلاميات واسال فيها علي كللللللللللللللللللل حاجه بدون تردد وستجد فيها ما تريد وزياده وعايزك ماتسبش اي حاجه في الاسلاميات الا اما تسال عنها ايه رايك.
ولكن المناظره في المسيحيات فلا تتطرق الي الاسلاميات فيها . هي دي نقطه الخلاف .
ولو عايز تسال في الاسلاميات الان عليك الانسحاب اولا من المناظره او تكملتها للاخر لاحترام محاورك الذي خصص جزء من وقته مخصوص علشانك هي دي الاصول ولا ايه؟
لك مني كل الاحترام هدانا الله واياك.
اهلا بك اخي اب هند
واوكي كلامك هو الصح
وانا مستعد لأي مناظرة مع الاخ الفاضل بخصوص الكتاب المقدس وسوف اخصص حوار اخر تماما للقرأن مع اخوة متخصصين
واشكرك على كل على تعليقك
ربنا يهديك يا استاذ جون للدين الصحيح الدين الذي فرضه الله على البشرية جمعاء
متابعة باذن الله....
قالوا عنه صلى الله عليه وسلم :
- السير تشارلس ارمان البريطاني المتوفي 1940 : " لم تنتج بلاد العرب قبله ولا بعده فرداً أثر في مجموع تاريخ العالم ..". [21]
- المستر جون ديفد لبوت مستشرق بريطاني توفي 1902 : " هل بالإمكان إنكار فضل محمد نبي العرب الذي قام بإصلاحات غريبة وعظيمة ، فكانت خالدة لبلاده ، فقد جعل أهلها يعبدون الله ، ويهجرون عبادة الاصنام، وهو الذي منع قتل الموءودة ، وحرم شرب الخمر ، وفعل الميسر ، وترك لأمته مبدأ لا يزال، وعليه يعمل الملايين ". [22]
- الفرنسي لوزن في كتابه ( الله والسماء ) ، توفي 1937 : " ليس محمد نبي العرب وحدهم ، بل هو أفضل نبي قال بوحدانية الله ، وان دين موسى وإن كان من الأديان التي أساسها الوحدانية إلا أنه كان قومياً محضاً ، وخاصاً ببني إسرائيل ، وأما محمد فقد أعلنه لعموم البشرية في أنحاء المسكونة..". [23]
- كارل ماركس الألماني المتوفى 1883 : " إن الرجل العربي الذي أدرك خطايا المسيحية واليهودية ، وقام بمهمة لا تخلو من الخطر بين أقوام مشركين ، يعبدون الأصنام ، يدعوهم إلى التوحيد ، ويزرع فيهم أبدية الروح ، ليس من حقه أن يُعد بين صفوف رجال التاريخ العظام فقط ، بل جدير بنا أن نعترف بنبوته ، وأنه رسول السماء إلى الأرض ". [24]
- راما كريشنا راو في كتابه ( محمد النبي ) : " لا يمكن معرفة شخصية محمد بكل جوانبها، ولكن كل ما في استطاعتي أن أقدمه هو نبذة عن حياته من صور متتابعة جميلة. فهناك محمد النبي، ومحمد المحارب، ومحمد رجل الأعمال، ومحمد رجل السياسة، ومحمد الخطيب، ومحمد المصلح، ومحمد ملاذ اليتامى، وحامي العبيد، ومحمد محرر النساء، ومحمد القاضي، كل هذه الأدوار الرائعة في كل دروب الحياة الإنسانية تؤهله لأن يكون بطلاً ". [25]
- لامارتان : " هذا هو محمد - صلى الله عليه وسلم - الفيلسوف ، الخطيب ، النبي ، المشرع ، المحارب ، قاهر الأهواء .. هو المؤسس لعشرين إمبراطورية في الأرض ، وإمبراطورية روحانية واحدة. إذا التـفتـنا إلى كل المستويات التي يمكن أن تقاس بها العظمة الإنسانية فإننا نتساءل بحق هل يوجد من هو أعظم منه ؟ [26]
- مايكل هارت : " إن محمداً - صلى الله عليه وسلم - كان الرجل الوحيد في التاريخ الذي نجح بشكل أسمى وأبرز في كلا المستويين الديني والدنيوي ... إن هذا الاتحاد الفريد الذي لا نظير له للتأثير الديني والدنيوي معاً يخوّله أن يعتبر أعظم شخصية ذات تأثير في تاريخ البشرية ". [27]
- فيليب حتى : " إذا نحن نظرنا إلى محمد - صلى الله عليه وسلم - من خلال الأعمال التي حققها ، فإن محمداً الرجل والمعلم والخطيب ورجل الدولة والمجاهد ، يبدو لنا بكل وضوح واحداً من أقدر الرجال في جميع أحقاب التاريخ ، لقد نشر ديناً هو الإسلام، وأسس دولة هي الخلافة ، ووضع أساس حضارة هي الحضارة العربية الإسلامية ، وأقام أمه هي الأمة العربية، وهو لا يزال إلى اليوم قوة حية فعالة في حياة الملايين من البشر ". [28]
أخي القارىء :
قلي بربك .... أيمكن لرجل أن يغامر و يزعم أنه نبي و يؤمن بجميع الأنبياء من قبله من أول آدم مرورا بموسى و عيسى عليهما السلام و يجعل الكفر بواحد منهم كالكفر بالجميع ثم يتحدى أهل الكتاب من اليهود و النصارى الموجودين في عهده – بل إلى قيام الساعة – و يناقشهم في أخص أمور دينهم بل و يفضحهم و يواجههم بتحريفهم لكتب أنبيائهم حتى أنه لما هاجر توجه إلى أحد معاقل اليهود في الجزيرة العربية و هي يثرب -و كان يمكنه أن يهاجر إلى أرض ليس بها أهل كتاب؟ ما الذي دعاه إلى ذلك لو كان من الكاذبين؟
قل لي بربك .... لو كان هذا الدين من عند نفسه و ليس من عند الله فما حاجته للإيمان بالأنبياء السابقين و يدخل في هذه المواجهات مع اليهود و النصارى بل و يعلن أن إلـهه و إلـههم واحد و لكنهم هم الذين غيروا شريعته و بدلوا و حرفوا. [29].
[ 21 ] من كتاب يا أهل الكتاب - دار الهادي - بيروت
[ 22 ] المصدر السابق
[ 23 ] المصدر السابق
[ 24 ] المصدر السابق
[ 25 ] الرسول في عيون غربية منصفة - دار الكتاب العربي - دمشق - القاهرة
[ 26 ] لا مرتين من كتاب تاريخ تركيا ، باريس، مارس 1854 الجزء الثاني ص 276 .
[ 27 ] الرسول في عيون غربية منصفة - دار الكتاب العربي - دمشق - القاهرة
[ 28 ] الرسول في عيون غربية منصفة - دار الكتاب العربي - دمشق - القاهرة
[ 29 ] [ من رسالة وصلت لموقعنا بعنوان رسالة إلى العقل والقلب ]
عذرا أخي ... ولكني وجدته يكرر مسألة أسماء الله الحسنى هنا وفي مواضع أخرى فخشيت أن يظن أو يظن القارئ المتابع أنه مسك على الإسلام نقطة ضعف لا نستطيع الرد عليها .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
ولقد أجبته إجابة مختصرة لعله يهدأ
وسأجيب عن رده في مكان آخر في موضوع التوحيد بلا الأقانيم الثلاثة
مع أن الم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل تحية وتقدير للباحث والمنقب الواعي
والدارس المهندس Eng.Con
ولقد استخلصت من كافة مشاركات الضيف العزيز جون وما طرحه من
من مواضيع تخص اللاهوت بلا أقانيم وما الجديد الذي
أتي به الاسلام وايضا ما يخص
الاسلاميات خلال تلك المناظرة ومن اسلوبه ورده
انه باحث عن الحقيقة وليس بمتعصب وما يريده
هو دحض لما قرأ من اباطيل عن الاسلام ولما تورث في ذهنه
من كراهية لهذا الدين
فقد جاء وداخله الكثير مما تردده أوكار الضلال والسب والقذف
وأباطيل الذين يجادلون في الله بغير علم ولا هدي ولا كتاب مبين
وعلينا جميعا مجادلته بالتي هي أحسن وتبيان الحق له
واسجل متابعة لكلا الحوارين
الحوار الحالي بينه وبين أخي المهندس Eng.Con في
عصمة الكتاب المقدس
والحوار الخاص بالاسلاميات مع أخي ابو علي الفلسطيني
مع عمل صفحة خاصة بالتعليقات ايضا
كل تحية وتقدير لكم جميعا
أسأل الله العلي العظيم أن يبلغنا جميعا
شهر رمضان وكل عام وانتم بخير
أسأل الله العظيـم ان يهدي جون الى الدين الذي يكون طريقك الى الجنة
الله يهديك يا جون
ما بغينا لك إلا اللي نبغيه لنفسنا الخير و السعادة في الدنيا و الآخرة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل التحية والتقدير لأخي الحبيب المهندس
الدارس والواعي Eng.Con
# بخصوص ما يدعيه من الغاء 29 اسم من
أسماء الله الحسني فهذا ليس من بنات عقله
ولكن من أحد الفسقة المعروفين بالنفاق وحب المال
وبريق الدولارات وممن يقال عنه وللاسف الشديد
أنه مفكر اسلامي رغم أنه من الد أعداء الاسلام وخطره
أقوي واشد من اعدائه
هذا الرجل الضال والفاسق له فتاوي خاصة بالحجاب
واباحيه القبلات بين الجنسين واباحية امامة المرأة
للرجال في الصلاة او جواز وقوفها بجواره
وفتاوي كثيرة أخري لاتمت للاسلام وشرائعه بصلة
ومن ضمنها اقتراحه بحذف 29 اسم من أسماء الله الحسني
وقد وقف الازهر وائمة الاسلام له بالمرصاد
وهو ليس بحجة علي الاسلام بل أنه من أعداء الاسلام
انه الفاسق المنافق جمال البنا
وندعو الله العلي العظيم أن يأخذه أخذ عزيز مقتدر
http://www.masrawy.com/images2008/gamalelbana175
وهذا الفاسق أفتي بالكثير مما يؤدي الي انتشار الرزيلة والفساد ولا يمت
للاسلام لا من قريب او بعيد حتي اباح التدخين في نهار رمضان
وقد قيل عنه انه علماني في رداء اسلامي
اقتباس:
القاهرة-:
أفتي المفكر الإسلامي جمال البنا بجواز تبادل القبلات بين الشباب والفتيات غير المتزوجين معتبرا أن ذلك يأتي في اطار الذنوب الصغري التي تمحوها الحسنات.
وكان البنا قد استند في فتواه خلال لقاء معه بقناة "الساعة" الفضائية علي عدم قدرة الشباب والفتيات علي الزواج نظرا للظروف الإقتصادية الصعبة.
وفي تصريحات له للعربية نت قال "لا يكلف الله نفسا إلا وسعها" وليس كل محرم من الضروري ألا يفعله الإنسان.
وقال إن ارتفاع تكاليف الزواج وتأخره هو المسؤول عن هذه "الذنوب الصغيرة".
واعتبرت الدكتورة عفاف النجار ، عميد كلية الدراسات الإسلامية والعربية بنات بجامعة الأزهر آراء البنا شخصية بحته لا تعبر عن الدين الإسلامي خاصة وأنه له سوابق كثيرة في الفتاوى الغريبة التي أثارت العالم الإسلامي.
وقال الدكتور محمد فؤاد شاكر ، أستاذ الحديث ورئيس قسم الدراسات الإسلامية بجامعة عين شمس إن فتاوى البنا كثيرا ما ينظر إليها بعين الريبة خاصة وان من أطلق الفتاوى لم يترك مجالا إلا وأفتى فيه بأموراً لا ترتبط بالإسلام مثل تدخين السجائر في رمضان لا يفطر لعدم ورود دليلاً على ذلك من السنة النبوية .
والمفكر الاسلامي جمال البنا هو الشقيق الاصغر لحسن البنا مؤسس جماعة الاخوان المسلمين وهو من المثيرين للجدل نظرا لفتاويه التي تثير رجال الدين والعامة نظرا لاختلافها عن الفتاوي السائدة في مصر.
ومن أهم كتاباته "المراة المسلمة بين تحرير القران وتقييد الفقهاء" و"الاسلام والعلقانية" و"ما بعد الاخوان المسلمين" و"مسؤولية فشل الدولة الاسلامية في العصر الحديث".
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=64844