متابيعين ان شاء الله
عرض للطباعة
متابيعين ان شاء الله
متابعة بأذن الله:king-56:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:p015:
حوار اكثر من رائع
متابع فى شغف
جزاك الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك وفى استاذنا (ابو تسنيم)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حوار ممتع
جزاك الله خير ياختى
بس ياريت تكمايلنا بسرعة علشان نعرف اخر الحكايه
متااااااااااااااااااااااااااااااااابع
عبد المسيح
لا يهمني ان اعرف
بيتر
بل... لابد ان تعرف ..لتعلم منزلة هذا الرجل
إذا كان مات مقتولاً فعلاً
يقول القران
{ وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ
أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ
بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ
لَمْ يَلْحَقُوا بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ
وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ * يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ
وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللَّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ المُؤْمِنِينَ }
( آل عمران : 169-171 )
{ وَلاَ تَقُولُوا لِمْن يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ
أَحْيَاءٌ وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ } ( البقرة : 154 ) .
الا تعلم ان محمد كان يتمنى ان يموت شهيداً
عبد المسيح
محمد كان يتمنى ان يموت مقتولا !!!!!
بيتر
نعم ..لعلمه بمنزلة الشهيد
و حدثني زهير بن حرب حدثنا جرير
عن عمارة وهو ابن القعقاع عن أبي
زرعة عن أبي هريرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
تضمن الله لمن خرج في سبيله لا يخرجه
إلا جهادا في سبيلي وإيمانا بي وتصديقا برسلي
فهو علي ضامن أن أدخله الجنة أو أرجعه
إلى مسكنه الذي خرج منه نائلا ما نال من
أجر أو غنيمة والذي نفس محمد بيده ما من
كلم يكلم في سبيل الله إلا جاء يوم القيامة
كهيئته حين كلم لونه لون دم وريحه مسك
والذي نفس محمد بيده لولا أن يشق على
المسلمين ما قعدت خلاف سرية تغزو في
سبيل الله أبدا ولكن لا أجد سعة فأحملهم
ولا يجدون سعة ويشق عليهم أن يتخلفوا
عني والذي نفس محمد بيده لوددت أني
أغزو في سبيل الله فأقتل ثم أغزو فأقتل ثم
أغزو فأقتل
كما تسمع لا يعيب محمد ان يقتل بل فخر
له وأمنية تمنها
لما علم من أجر الشهيد. فقدّر الله له ان
يجمع بين منزلة ومكانة الأنبياء ومنزلة
ومكانة الشهداء
عبد المسيح
كلامك ليس كلام واحد مسيحي ابن
مسيحي
انك تدافع عن محمد وكأنك مسلم ابن مسلم
وتعلم عن عقيدتهم ما لا يعلمه كثير من
المسلمين
بيتر
كل ما هناك أني بحثت بكل أمانة
حكمت عقلي وضميري
جنبت كوني مسيحي ابن مسيحي
كلامي معك كلام شخص محايد
قرأ هنا وهناك ...حتى وصلت إلي قناعة
شخصية بعظمة هذا الرجل
وأحب أطمئنك إنني ما زلت مسيحي ابن
مسيحي
وتأكد عندما اصل إلي قناعة كاملة بصدق رسالة
الإسلام لم أتوانى عن إعلان إسلامي لدنيا كلها
عبد المسيح
ماذا تقول تعلن إسلامك ...هذا عار
تترك دين آباءنا وأجدادنا
مستحيل يحدث هذا
لا يمكن ان أتركك تلحق بنا هذا العار
أودي وجهي فين من الناس
لا بد ان تذهب معي الكنيسة كل يوم لتثبيت
إيمانك بالمسيحية
والا...لانت ابني ولا أعرفك
بيتر
هون عليك يا أبي ..لماذا كل هذا ؟!!
كل ما يهمني ... الحقيقة أي كانت
أريد ان اصل إلي اليقين المطلق
أريد ان أتيقن بان اختياري صواب
المهم لا نسبق الأحدث ..الموضوع كبير
ويحتاج بحث وتروي انه مصيري
أقنعني بان المسيحية حق وان الإسلام
باطل ..وأنا أتمسك بمسيحيتي طول الحياة
لكن لا تقول لي ابائنا واجدادنا
لذا نستكمل كلامنا
يتبع باذن الله
عبد المسيح
أكمل يا بيتر
بيتر
بمناسبة حديثنا ان موت محمد
اقرا معي هذا الحديث
.. لما إشتد الوجع برسول الله(صلى الله عليه وسلم )
عبد المسيح
لا تقول رسول الله ولا تصلي عليه
بيتر
هذا هو المكتوب يا أبي
المهم نكمل القراءة
نزل به الموت جعل يأخذ الماء بيده
و يجعله على وجهه و يقول :- واكرباه
فتقول فاطمة:- واكربى على كربتك
يا أبتى فيقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
:- لا كرب على أبيك بعد اليوم,
فلما رأى شدة جزعها استندها
و سارها , فبكت ثم سارها فضحكت
فلما توفى رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
سالتها عائشة عن ذلك
فقالت :- أخبرنى أبى أنه ميت فبكيت ثم
أخبرنى أنى أول أهله لحوقا به فضحكت .
( و قد ماتت رضى الله عنها بعد
ر سول الله (صلى الله عليه وسلم) بستة أشهر ).
عبد المسيح
ماذا تريد من هذا الحديث ؟
بيتر
الم تلاحظ ان محمد اخبر عن شيء
مستقبلي وغيبي ..لا يعلمها الا الله
لقد اخبر ابنته فاطمة إنها أول
من سيلحق به من أهله وبالفعل
كانت أول من يتوفى من أهله وتلحق به
عبد المسيح
أتريد ان تقول انه اله ؟
بيتر
أنا لم اقل ذلك ولا احد من
المسلمين يقولون ذلك
ما اقصده ..ان محمد لابد ان يكون
علم ذلك عن طريق الرب
والا إذا كان كاذب ...لماذا لم يظهر
الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه
بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم بهذه
الخبر.. بأنه كاذب ؟
=========
يتبع باذن الله
عبد المسيح
بالتأكيد صدفة
بيتر
صدفة ....!!!
اكرر سؤالي
لماذا لم يظهر الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه
بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم
بهذه الخبر.. بأنه كاذب ؟
عبد المسيح
إيه رأيك تسيبك من هذا الموضوع ... وأقص
عليك معجزة من معجزات البابا كيرلس السادس
بيتر
خلينا في موضوعنا يا أبي
عبد المسيح
اسمع الحكاية ...وأنا متأكد إنها سوف تغنيك عن
هذا الحديث الذي وجعت راسي به
....
قرر احد الإخوة السفر هو وأسرته وكان يخشى
ان يسطو على شقته احد اللصوص بالأخص
جامع القمامة الذي كان يلمح الشر في عينيه.
فقام ووضع صورة القديس البابا كيرلس
علي كرسي في الصالة وقال : " يا بابا كيرلس
أنت عليك حراسة الشقة".
وسافر ورجع بعد اسبوع وفي اليوم التالي
لعودته جاء جامع القمامة
وسأل : "أنتم دورتم علي زبال غيري؟" .
فسأله :" ليه؟ ".
فأجابها أصل أنا مجتش العمارة أديلي تماني أيام ".
بيتر
تريد ان تقول ان البابا ابعد جامع القمامة عن
العمارة التي بها الشقة مدة غياب أصحابها ؟
وبكده حماها من السرقة ؟
عبد المسيح
نعم ...فهذه معجزة من معجزات قداسة البابا
وهي دليل على صدق المسيحية ...فكيف يكون
معتقد البابا باطل ويفعل هذه المعجزة ؟!!!
بيتر
هههههههههههههههههه
أتريد ان تقنعني بصدق المسيحية بهذه
القصة الساذجة..
ثم
لماذا لا يكون جامع القمامة كان مريض خلال هذه المدة
-------
يتبع باذن الله
عبد المسيح
بالتأكيد الذي أمرضه هو قداسة البابا ليبعده
عن الشقة مدة غياب أصحابها..
بيتر
يا أبي ...أين قداسة البابا؟
انه ميت .إي لا حول ولا قوة له
والرجل صاحب الشقة وضع صورته
والتي هي من صنع الغير
فإذا كانت الصورة لها هذه القدرة
فمن بابا أولى ننسب هذه المعجزة
لمن رسم هذه الصورة
ثم
الذي يمرض ويشفي هو الرب
...لماذا ننسب كل شيء إلي فلان
وعلان وننسى الرب ...هؤلاء بشر مثلنا
وان كان هناك حارس فهو الرب
عبد المسيح
نعم الرب هو الحارس ...ولكن لابد من
وساطة هؤلاء القدسيين وصلواتهم من اجلنا
بيتر
كيف برب ويحتاج إلي وسيط بيني وبينه ؟!
تعرف ما لفت انتباهي في الإسلام؟
عبد المسيح
ما هو؟
بيتر
انه ليس هناك وسيط بين الرب والعبد
يقول القران
"واذا سالك عبادي عني فاني قريب
اجيب دعوه الداع اذا دعان فليستجيبوا لي
وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون"
البقرة (آية:186)
...
ولمن يستعين بغير الله
يقول له القران
" ان الذين تدعون من دون الله عباد
امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين"
الأعراف (آية:194)
وهناك رد مقنع وعقلاني نجده بالقران
على لسان نبي الإسلام
على من يعتقد بقدرة احد البشر
على النفع والضرر
عبد المسيح
تباً لك ..لقد ذكرت لك هذه المعجزة
لأبعدك عن الحديث عن نبي الإسلام
وقرانه ...وبرده تقول لي نبي
الإسلام والقران!!!!!!!!!!!
بيتر
لقد وجدت بالقران الذي ننسبه
إلي محمد نبي الإسلام
رد على أسئلة كثيرة كانت تطرأ
على ذهني ولم أجد لها رد بالمسيحية
وبالأخص بالكتاب المقدس
-------
يتبع باذن الله
عبد المسيح
مستحيل ....سوف تجد رد لأي سؤال
بالكتاب المقدس
قل لي ما هو السؤال ؟
بيتر
كيف ببشر مثلي ومثلك لا حول له ولا
قوة يصيبه أنوع الشر التي تصبنا.... يملك
القدرة على دفع الشر عني وعنك
وعن البشر ؟
هل تجد لي رد بالكتاب المقدس؟
عبد المسيح
سؤال منطقي ...بالتأكيد سوف
أجد لك رد بالكتاب المقدس
بيتر
أنا بحثت قبلك ولم أجد
اسمع الرد من القران
" قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء
الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير
وما مسني السوء ان أنا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون"
الأعراف (آية:188)
بالفعل إذا كان احد البشر يملك القدرة على
النفع والضرر لاستكثر من الخير لنفسه
...وما مسه الشر
هل تذكر قصة سرقة البابا كيرلس
عبد المسيح
نعم اتذكرها
بيتر
لو سمحت قصها على
عبد المسيح
حدث أن داهمه اللصوص مرة
في قلايته التي بناها بنفسه في الكنيسة
الصغيرة داخل الطاحونة ظناً منهم أنه
يختزن ثروة كبيرة
واعتدوا عليه بأن ضربوه ضربة قاسية
على رأسه، ثم فروا هاربين بعدما تحققوا
أنه لا يملك شيئا سوى قطعة الخيش
الخشنة التي ينام عليها وبعض الكتب
أما القديس فأخذ يزحف على الأرض
لأن رأسه أخذت تنزف نزفاً شديداً حتى
وصل إلى أيقونة شفيعه مارمينا العجايبي
وصلى أسفلها وهو في شبه غيبوبة
وفي الحال توقف النزيف وقام معافى.
بيتر
هههههههههههههههههه
-------
يتبع باذن الله
:p018:اقتباس:
بيتر
هههههههههههههههههه
متابعة انشاء الله
عبد المسيح
ما الذي يضحكك يا بيتر
بيتر
بالله عليك كيف بشخص لم يكن في
مقدره دفع الشر عن نفسه ....يدفعه
عن غيره ؟
كيف بشخص يستطيع دفع
الضرر عني .... استعان بغيره من
البشر لدفع الضرر عن نفسه ؟
....
قداسة البابا تمكن اللصوص من
الوصول إلي مكان إقامته بالكنيسة
والعبث بها بل ونال منهم ضرباً
مبرحاً أدى إلي غيبوبته
وتقول لي ان صورته تمكنت من حراسة شقة !!!!!
عبد المسيح
ولد
لا تستهزأ بالقدسيين ولا بمعجزاتهم
بيتر
والغريب ان قداسة البابا عندما
أصابه الضرر لم يلجأ إلي الرب
بل لجأ إلي صورة احد القدسيين
واخذ يصلي أسفلها
بالفعل كما قال القران
" والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا انفسهم ينصرون"
الأعراف (آية:197)
فلو رجعنا إلي
سيرة القديس مارمينا العجايبي
الذي استعان به القديس كيرلس
لدفع الضرر عن نفسه
نجد انه لم يتمكن من دفع
الضرر عن نفسه
فقد تم تعذيبه بشتى أنواع العذاب
إلي ان فارق الحياة
أليس هذا ما حدث للقديس
مارمينا العجايبي
؟
عبد المسيح
بلى
بيتر
بمناسبة الحديث عن الصور والأيقونات
هل شاهدت احد المسلمين يضع
في بيته أو في أي مكان
صورة لمحمد نبي الإسلام
عبد المسيح
لا لم أشاهد
بيتر
لماذا؟
-------
يتبع باذن الله
عبد المسيح
لا اعلم
بيتر
لأنه طلب من المسلمين صراحة الا يقدسونه أو يعظمونه
وبالتأكيد نهى عن صور هذا التقديس من
رسم صورة له أو نحت تمثال له أو القول
في حقه بما يخرجه عن كونه عبداً من عباد الله
عبد المسيح
إذاً ...لما كان ادعاه النبوة ؟ !!!
بيتر
لما الاستغراب
ولما لا تقول انه نبياً صادق من عند الرب
عبد المسيح
أنا مصر انه من الأنبياء الكذبة
بيتر
وهل ...كاذب يقول
" لا تطروني كما أطرت اليهود والنصارى
أنبياءهم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله "
وقال
(( لا تطروني كما أطرت النصارى
ابن مريم . إنما أنا عبدٌ ،
فقولوا : عبد الله ورسوله )).
عبد المسيح
وما معنى {لا تطروني}
بيتر
أي.... لا يبالغوا في المدح والتقديس
مع التأكيد انه عبد الله ورسوله
وقال
(( إياكم والغلو ، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو )) .
و قال
(( هلك المتنطعون – قالها ثلاثاً ))
وقال القران
(( يا أهل الكتاب ، لا تغلوا في دينكم
، ولا تقولوا على الله إلا الحق ))
سورة النساء : 171
فهل كاذب يرفض ان يمدحه أتباعه أو يعظمونه أو يقدسونه ؟
-------
يتبع باذن الله
عبد المسيح
لان هذا هو وضعه الحقيقي
بيتر
نعم هو عبد الله ولم ينكر ذلك
لكن لو كان كاذباً فعلاً
لأعطى نفسه مكانةً عظيمةً
وهال نفسه بهالة من القدسية
في حياته و بعد مماته
ولكنه قال
اناعبد الله
..
ونهى أصحابه الا يخذوا قبره
مسجدا أو مكان تعبد
ــــــــــ
عن عائشة
عن نبي الاسلام
قال في مرضه الذي مات
فيه .. لعن الله اليهود والنصارى
اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا قالت
ولولا ذلك لأبرزوا قبره غير
أني أخشى أن يتخذ مسجدا}
....صحيح البخاري
وقال
(ألا وإن من كان قبلكم كانوا
يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم
مساجد، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد
فإني أنهاكم عن ذلك)..مسلم
فهل كاذب يحرص قبل وفاته
وأثناء مرضه بتذكير أصحابه
بان الله لعن من كان قبلهم من
اليهود والنصارى لاتخاذهم قبور
أنبياءهم دار عبادة
؟!!
فهو يحذرهم من اتخاذ قبره
مكان عبادة والا نالهم غضب الله ونعلته
بل دعا الله الا يتخذ قبره وثناً
فقال
اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد
اشتد غضب الله على قوم اتخذوا
قبور أنبيائهم مساجد
عبد المسيح
لكن ما حدث خلاف ذلك
لقد أصبح قبر محمد مسجدا ..وثناً يعبد
فالمسجد النبوي بالمدينة المنورة {السعودية}.. به قبره
فالمسلمين نالهم
غضب الرب ونعلته
كما قال رسولهم
وان دل ذلك فانه يدل على عدم استجابة الرب لدعاء محمد
{ بالايكون قبره وثنا يعبد }
بيتر
لقد لفت نظري ذلك وشد انتبهي
فبحثت في الموضوع فوجدت
خلاف ما جاء بخاطرك
عبد المسيح
ماذا وجدت؟
بيتر
المسجد النبوي {بالمدينة المنورة} كان موجداً
وقائماً قبل وفاة محمد نبي الإسلام
وعندما توفي نبي الإسلام
توفي وهو في بيته {الذي لزوجته
عائشة }
فدفن فيه
وظل هذا الوضع قائم إلي ان جاء
عهد الوليد بن عبد الملك أمير
المؤمنين في ذلك الوقت وارد توسيع
المسجد النبوي فضم له جميع ما
حوله من ارضي وبيوت ومن بينها
بيت محمد {الذي لزوجته عائشة} والذي
دفن فيه هو وبعض أصحابه { ابوبكر وعمر}
عبد المسيح
كما قلت لك أصبح قبر محمد مسجداً ..وثناً يعبد
بيتر
مطلقاً..
----------
يتبع باذن الله
حياكِ الله غاليتى ارجو رحمة الله
بسم الله ماشاء الله
قصة جميلة جدا ,بل أكثر من رائعة
وحوار منطقي وجميل !
كل الشكر لطرحك الجميل
اللهم صل وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
نرجو المواصلة _ ولكِ متابعة
:salla::salla::salla::salla::salla:
:p012::hb::p015:
:king-56::king-56:
حوار رائـــــــــــــع
متــــــــــــــابعووون
الله يجزيكي الف خييييير:hb::hb:
بيتر
مطلقاً..
محمد وصاحباه { أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب}
لم يزالوا في بيته الذي كان لزوجته عائشة
والذي ضم هو وغيره إلي المسجد من اجل التوسيع
ولعزل الحجرة التي دفن بها محمد نبي الإسلام
قام عمر بن عبد العزيز سنة 91 هـ
ببناء جدار خماسي ..ليس له باب..
مرتفع عن الأرض بستة أمتار ونصف،
بناه حول هذه الحجرة
أما الوضع الحالي
توجد الحجرة النبوية في الجزء
الجنوبي الشرقي من المسجد النبوي
وهي محاطة بمقصورة، عبارة عن
حجرة خاصة مفصولة عن الغرف
المجاورة فوق الطبقة الأرضية،
من النحاس الأصفر، ويبلغ طول
المقصورة 16 مترا وعرضها 15 مترا
ويوجد بداخلها هذا البناء ذو خمسة
أضلاع والذي نزل بأساسه إلى منابع
المياه، ثم سكب عليه الرصاص حتى
لا يستطيع أحد حفره أو خرقه
وداخل البناء كما قلنا قبر محمد وصاحباه
....
وللعلم انه لا يسمح بدخول احد
إلي الحجرة النبوية {التي بها القبر }
مطلقا
فلا احد من المسلمين دخل هذه الحجرة
ولا يعرف شكلها ...حتى يقال إنهم
اتخذوا قبر نبيهم مسجدا أو عبادة
فالذي يأتي إلي هذه الغرفة يأتي لإلقاء
السلام على النبي محمد
والدعاء له وليس للعبادة والتوسل
فيقول
السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله
وبركاته .صلى الله وسلم عليك وعلى آلك
وأصحابك وجزاك الله عن أمتك خيراً ،
اللهم آته الوسيلة والفضيلة وابعثه
المقام المحمود الذي وعدته
....
كما تلاحظ ألقاء السلام ...والدعاء له
مثله كمثل أي ميت من أموات المسلمين
بالرغم من شدة حب المسلمين له
وليس التوسل وطلب المدد والحاجة اوتبركاً أو تقديساً
عبد المسيح
كيف هذا ؟ !!!
وهناك صورة للقبر كل الناس تعرفها ومحتفظة بها
بيتر
مستحيل
إذا كان ممنوع على المسلمين الدخول
إلي الغرفة التي بها القبر فمن الذي صورها ؟
عبد المسيح
هذه هي الصورة ولا تجادل يا بيتر
بيتر
قلت لك
ان الحجرة التي دفن فيها النبي محمد..
قد أحاطت بها السرية والكتمان على
مدى التاريخ بسبب المنع للدخول إليها
فهذه الصورة ليست هي صورة قبر النبي محمد
....
هذه الصورة هي لقبر شخص يدعى
جلال الدين الرومي وهو أحد الصوفيين المشهورين
وهذه صورة اخرى
وثالثة
وهذه رابعة للقبر من الخارج
يتبع باذن الله
عبد المسيح
تاهت ولقيناها
الم يقل محمد نبي الإسلام
(الأرض لا تأكل جثث الأنبياء)
بيتر
بلى
عن النبي صلى الله عليه وسلم،
منها ما رواه الإمام أحمد وأبو
داود والنسائي وابن ماجه بأسانيد
صحيحة عن أوس بن أوس الثقفي
رضي الله عنه قال: قال رسول
الله صلى الله عليه وسلم:
"إن من أفضل أيامكم يوم الجمعة،
فأكثروا علي من الصلاة فيه، فإن
صلاتكم معروضة علي"، قال: فقالوا
: يا رسول الله، وكيف تُعرض صلاتنا
عليك وقد أَرِمْتَ؟ قال: يقول: بليت؟
قال: "إن الله تبارك وتعالى حرم على
الأرض أجساد الأنبياء صلى الله عليهم"،
وصححه ابن خزيمة وابن حبان
والدارقطني والنووي في (الأذكار).
وروى ابن ماجه
أيضاً من حديث أبي الدرداء:
"إن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء"
عبد المسيح
جيد
وبما أن قبر محمد نبي الإسلام
معروف مكانه جيداً
فعلى المسلمين ان يفتحوا قبره
للتأكد إذا كان جسده كما هو
ولم يتعفن كسائر الأجساد
وبقى لحماً وليس عظم وتراب
فان كان لم تأكله الأرض فهو صادق
وسوف يتبعه جميع الكون
أما إن كان جسده قد تحلل فعلى
المسلمين ان يتأكدوا بأنه نبي كاذب
بيتر
من قال ان الأرض لا تأكل أجساد الأنبياء ؟
عبد المسيح
محمد نبي الإسلام
بيتر
إذا كان محمد كاذباً حقاً ما صرح بذلك
لأنه يعلم انه كاذب وسوف تأكل الأرض
جسده وبالتالي سوف ينكشف أمره بعد موته
ويعلم الجميع انه كاذب بمجرد ان ينبشوا قبره
فكيف بكاذب يعطي الناس دليل كذبه
فهو غير مضطر لقول ذلك
عبد المسيح
بالتأكيد هو وقومه على علم بأخبار
السابقين وان أجساد الأنبياء والقديسين
لا تفسد ولا تأكلها الأرض
فأراد ان يثبت لهم بالقول بأنه نبي وان
الأرض لا تأكل جسده بعد الموت
مثله مثل باقي الأنبياء السابقين
بيتر
انك مخطأ
لو رجعنا للكتاب المقدس
نجد ان الأنبياء قد فسدت أجسادهم
واخذ موسى عظام يوسف معه.
لأنه كان قد استحلف بني إسرائيل
بحلف قائلا ان الله سيفتقدكم فتصعدون
عظامي من هنا معكم...
سفر الخروج 13/19
وفيما كانوا يدفنون رجلا اذا بهم قد
رأوا الغزاة فطرحوا الرجل في قبر
اليشع فلما نزل الرجل ومس عظام
اليشع عاش وقام على رجليه
... 2 مل 13/21
في ذلك الزمان يقول الرب يخرجون
عظام ملوك يهوذا وعظام رؤسائه
وعظام الكهنة وعظام الأنبياء وعظام
سكان أورشليم من قبورهم
ار 8/ 1
فطبقاً للكتاب المقدس فان جسد
يوسف النبي فسد ولم يبقى منه الا العظام
ونفس الحال بالنسبة لجسد اليشع النبي
كذلك لم يقل الكتاب إنهم يخرجون
من القبور أجساد الأنبياء وإنما
قال يخرجون عظام الأنبياء
يتبع باذن الله
عبد المسيح
لكن بعد أن نُبشت قبور بعض القدّيسات
والقدّيسين الذين مرّت عدة سنوات
على وفاتهم، وُجدت أجسادهم كما
هي دون أن يصبها أي فساد. أو
بالمعنى الأصح، لم تتعفّن وتتحلّل أجسادهم
بيتر
وهل هؤلاء القديسين أفضل من الأنبياء ؟ !
....
أنا متيقن بان الذي صرح به محمد نبي
الإسلام هو الحق بان الأنبياء
لا تأكل أجسادهم الأرض
فنحن بين أمرين لا ثالث لهم
عبد المسيح
وما هما
بيتر
الأمر الأول ..ان يكون محمد صادق
وبالتالي ما اخبر به وحي من عند الرب
فيكون ما اخبر به الكتاب المقدس من
فساد
عبد المسيح
والأمر الثاني
بيتر
ان يكون كاذب ...والعقل والمنطق
يرفض ان يصرح محمد بهذا التصريح وهو كاذب
فكما قلنا كيف يصرح بشيء
يكشفه ويهدم دعوته
عبد المسيح
كلامك فعلا منطقي ...لكن ما المنع
من نبش قبره للتأكد من صدقه
بيتر
المسلمون ليس في حاجة لنبش قبر
رسولهم للتأكد من صدقه فهناك دلائل
لا تحصى على صدقه ولو عندهم شك
في صدقه لفعلها صحابته بعد موته
ــــ
أبي ...تاهت ولقيناها
يتبع باذن الله
بيتر
أبي ...تاهت ولقيناها
عبد المسيح
احكي
بيتر
بدل ما نطلب من المسلمين نبش قبر
رسولهم لنعلم صدقه من كذبه
نطلب من الرب ان يهدم القبر
ويكشف عظام محمد إذا كان كاذب
بالفعل وان الأرض أكلت جسده
عبد المسيح
ماذا تقول
؟
بيتر
إذا كان محمد كاذب بالفعل كما
نعتقد ...وان جسده فسد
لماذا لا يكشفه الرب لنا ...بان ينفجر
القبر ويخرج ما به من عظام
محمد نبي الإسلام فيفضح أمره
عبد المسيح
بيتر الم تسمع هذا الخبر
بيتر
أي خبر ؟
عبد المسيح
..ذهب سعودي إلي سوريا وإثناء
تواجده بسوريا التقى بمواطنين سوريين
وذكر لهم انه لم يرزق بأولاد ..وذهب
لكثير من الأطباء ولكن دون جدوى
فأشار إليه احدهما بان يذهب دير
السيدة العذراء في ( صيدنايا/ دمشق )
وانه قد جرت معجزات عديدة وهناك
العديد من الذين لم يرزقوا بأولاد
والآن لهم العديد وبالفعل قصد دير
السيدة وطلب من العذراء ولد وعند
عودته وعد سائق التاكسي انه إذا
رزقه الله بولد فسيمنحه هديه مبلغاً
ضخماً من المال (20000) ألف دولار
أمريكي وسيهدي الدير أربعة
أضعاف هذا المبلغ وقبل أقل من شهر
العذراء تفعل أغرب معجزة في تاريخ البشرية
قام هذا المواطن السعودي بالاتصال
هاتفياًُ مع سائق التاكسي وبشره
أن الله رزقه بولد
وسيوفي بوعده وأنه بعد أيام قليلة
سيكون في سوريا وعليه أن ينتظره
في المطار في الموعد المتفق فيما
بينهما وعند قرب الموعد اتفق هذا
السائق مع مجموعة من أصدقائه على
قتل هذا السعودي وسرقة أمواله التي
تقدر بأكثر من (100) ألف دولار أمريكي
وبعد قدومه تمت عملية قتله
ولم يكتفوا بذلك بل قاموا بقطع رأسه
وأعضاء جسمه ووضعها في كيس
ووضع الكيس في صندوق السيارة
وغادروا مدينة دمشق وعلى الطريق
الخارجي توقفت السيارة لعطل
مفاجئ وقد حاولوا إصلاحها ولكن
بدون جدوى وفي تلك الأثناء مرت
سيارة شرطة (دورية خارجية )
واستفسروا عن سبب وقوفهم
في هذا المكان وهل يحتاجون
إلى مساعدة فرفضوا ذلك وإنهم
لا يحتاجون إلى شيء وكان على
وجوههم الارتباك فشك عناصر
الشرطة بهم فطلبوا منهم فتح
الصندوق فرفضوا بالبداية وبعد
إصرارهم على الفتح رضخوا لأمر
الشرطة وعند قيامهم بذلك
( صدر صوت السعودي من داخل
الصندوق ويقول لهم لاتفتحوا الصندوق
لأن العذراء مريم والملائكة يقومون
بخياطة رقبتي وبعد فتح الصندوق
وجدوه كامل الجسد ويحتاج إلى
إكمال خياطة الرقبة
( أي بقى قطبتين لتكتمل رقبته )
وقاموا بنقله إلى أقرب مستشفى
أما المجرمون فقد أصابهم الذهول
والهستيرية عندما رأوا ذاك السعودي
المقطع أشلاء قد عاد رأسه وبقية أعضاء جسمه
يتبع باذن الله
بيتر
هههههههههههههه
{كالعادة عندما يتزنق والدي
يتحدث عن معجزات القديسين الوهمية }
يا أبي
لا يصدق هذه الخرافات
الا كل ساذج
خلينا في موضوعنا واترك
هذه الحكايات الساذجة
عبد المسيح
لن أجادل معك في هذا الآن
...
الأيام سوف تثبت لك صدق ما أقول
المهم أكمل حتى ننتهي من هذا الموضوع
بيتر
هذا ما اريده
لهذا اتوجه اليك بالسؤال
هل الرب يستجيب للكذابين والخطاء؟
عبد المسيح
بالطبع لا
بيتر
بالتأكيد
الرب لا يسمع للخطاء
وإنما يسمع للصادقين
عبد المسيح
وهذا ما شهد به الكتاب المقدس
لقد أبصر المسيح إنسانا
كان اعمي منذ ولادته
فعلم اليهود بذلك
فاحضروا هذا الأعمى
واستفهموا منه عن حاله
ثم سألوه ماذا يقول في شأن المسيح
فقال
انه نبي
فقالوا
نحن لا نعلم ان موسي جاء من عند
الله اما هذا فلا نعلم من أين جاء
فكان استنكار الأعمى
وقال
كيف لا تعرفون من أين جاء وقد أبصر عيني
ونحن نعلم ان الله لا يستجيب للخطاة
فالله يسمع ويستجيب لمن يتقيه
ويفعل مشيئته
فان لم يكن هذا من عند الله ما قدر ان يفعل ذلك
بيتر
كلام جميل جدا ومنطقي أين
مذكور ذلك بالكتاب المقدس يا أبي ؟
عبد المسيح
بانجيل يوحنا الإصحاح
التاسع من النص التاسع
حتى الثلاثة والثلاثين
افتح الكتاب واقرأ
========
يتبع باذن الله
:p015::king-56::p015:
اسجل متابعة اخرى
لهذا الحوار الشيق
مع بيتروعبد المسيح
واصلى اختى _ بارك الله فيكِ
وأعطاكِ ربى العافية
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متاااااااااااااااابعة
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . :ww::ww::ww:
بيتر
9 اخرون قالوا هذا هو و اخرون انه يشبهه و اما هو فقال اني انا هو 10 فقالوا له كيف انفتحت عيناك 11 اجاب ذاك و قال انسان يقال له يسوع صنع طينا و طلى عيني و قال لي اذهب الى بركة سلوام و اغتسل فمضيت و اغتسلت فابصرت 12 فقالوا له اين ذاك قال لا اعلم 13 فاتوا الى الفريسيين بالذي كان قبلا اعمى 14 و كان سبت حين صنع يسوع الطين و فتح عينيه 15 فساله الفريسيون ايضا كيف ابصر فقال لهم وضع طينا على عيني و اغتسلت فانا ابصر 16 فقال قوم من الفريسيين هذا الانسان ليس من الله لانه لا يحفظ السبت اخرون قالوا كيف يقدر انسان خاطئ ان يعمل مثل هذه الايات و كان بينهم انشقاق 17 قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك فقال انه نبي 18 فلم يصدق اليهود عنه انه كان اعمى فابصر حتى دعوا ابوي الذي ابصر 19 فسالوهما قائلين اهذا ابنكما الذي تقولان انه ولد اعمى فكيف يبصر الان 20 اجابهم ابواه و قالا نعلم ان هذا ابننا و انه ولد اعمى 21 و اما كيف يبصر الان فلا نعلم او من فتح عينيه فلا نعلم هو كامل السن اسالوه فهو يتكلم عن نفسه 22 قال ابواه هذا لانهما كانا يخافان من اليهود لان اليهود كانوا قد تعاهدوا انه ان اعترف احد بانه المسيح يخرج من المجمع 23 لذلك قال ابواه انه كامل السن اسالوه 24 فدعوا ثانية الانسان الذي كان اعمى و قالوا له اعطي مجدا لله نحن نعلم ان هذا الانسان خاطئ 25 فاجاب ذاك و قال اخاطئ هو لست اعلم انما اعلم شيئا واحدا اني كنت اعمى و الان ابصر 26 فقالوا له ايضا ماذا صنع بك كيف فتح عينيك 27 اجابهم قد قلت لكم و لم تسمعوا لماذا تريدون ان تسمعوا ايضا العلكم انتم تريدون ان تصيروا له تلاميذ 28 فشتموه و قالوا انت تلميذ ذاك و اما نحن فاننا تلاميذ موسى 29 نحن نعلم ان موسى كلمه الله و اما هذا فما نعلم من اين هو 30 اجاب الرجل و قال لهم ان في هذا عجبا انكم لستم تعلمون من اين هو و قد فتح عيني 31 و نعلم ان الله لا يسمع للخطاة و لكن ان كان احد يتقي الله و يفعل مشيئته فلهذا يسمع 32 منذ الدهر لم يسمع ان احدا فتح عيني مولود اعمى 33 لو لم يكن هذا من الله لم يقدر ان يفعل شيئا ....]يوحنا 9/9: 33
عبد المسيح
لكن ما علاقة ذلك بموضوعنا ؟!!!
بيتر
انه يشهد بصدق نبي الإسلام
وانه يتقي الله و يفعل مشيئته
عبد المسيح
كيف تقول ذلك ؟!!!
بيتر
ليس أنا من يقول بل الكتاب الذي بين أيدينا
عبد المسيح
انك تهزا يا بيتر
بيتر
الا تعلم ان الرب استجاب لمحمد نبي الإسلام ؟
عبد المسيح
يا سلاااااااااااااااااااااام
من أين لك بهذا الهراء ؟!!!!
========
يتبع باذن الله
بيتر
التاريخ الذي سطر سيرة هذا النبي
عبد المسيح
وماذا يقول التاريخ هذا ؟ !!!
بيتر
في احد السنين أصابت الناس جدبة ..وإثناء خطبة نبي الإسلام يوم الجمعة
قام أعرابي فقال
يا رسول الله، هلك المال, وجاع العيال، فادع الله لنا.
يقول أنس بن مالك: فرفع يديه، وما نرى في السماء قزْعة [أي قطعة من السحاب]، فوالذي نفسي بيده ما وضعهما حتى ثار السحاب أمثال الجبال, ثم لم ينزل عن منبره حتى رأيت المطر يتحادر على لحيته صلى الله عليه وسلم , فمُطرنا يومنا ذلك ومن الغد، وبعد الغد، والذي يليه، حتى الجمُعَة الأخرى.
وفي الجمعة الأخرى قام ذلك الأعرابي، أو قال: غيره، فقال: يا رسول الله، تهدم البناء، وغرق المال، فادع الله لنا، فرفع يديه فقال: ((اللهم حوالينا ولا علينا)).
يقول أنس: فما يشير بيده إلى ناحيةٍ من السحاب إلا انفرجت، وصارت المدينة مثل الجَوْبة ، وسال الوادي قناة شهراً، ولم يجىء أحدٌ من ناحيةٍ إلا حدّث بالجُوْد". وهذا مدون بصحيح البخاري
عبد المسيح
صدفة
بيتر
تقول صدفة!!!!
لقد أصاب القحل والجفاف المنطقة
ولم ينزل الماء الا بعد ان دعاء نبي الإسلام
بل ولم يتوقف الا بعد دعائه
فكيف تقول صدفة ؟!!!
ثم لم تكن هذه الاستجابة عارضة في حياة محمد نبي الإسلام فالتاريخ يذكر لنا الكثير
عبد المسيح
التاريخ يذكر الكثير !!!!!!
بيتر
نعم الكثير الكثير
فهذا ما رواه مسلم
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : كنت أدعو أمي إلى الإسلام وهي مشركة . فدعوتها يوما فأسمعتني في رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أكره . فأتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أبكي . قلت : يا رسول الله ! إني كنت أدعو أمي إلى الإسلام فتأبى علي . فدعوتها اليوم فأسمعتني فيك ما أكره . فادع الله أن يهدي أم أبي هريرة . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم ! اهد أم أبي هريرة " فخرجت مستبشرا بدعوة نبي الله صلى الله عليه وسلم . فلما جئت فصرت إلى الباب . فإذا هو مجاف . فسمعت أمي خشف قدمي . فقالت : مكانك ! يا أبا هريرة ! وسمعت خضخضة الماء . قال فاغتسلت ولبست درعها وعجلت عن خمارها . ففتحت الباب . ثم قالت : يا أبا هريرة ! أشهد أن لا إله إلا الله ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله . قال فرجعت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأتيته وأنا أبكي من الفرح . قال قلت : يا رسول الله ! أبشر قد استجاب الله دعوتك وهدى أم أبي هريرة . فحمد الله وأثنى عليه وقال خيرا . قال قلت : يا رسول الله ! ادع الله أن يحببني أنا وأمي إلى عبادة المؤمنين ، ويحببهم إلينا . قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم ! حبب عبيدك هذا - يعني أبا هريرة - وأمه إلى عبادك المؤمنين . وحبب إليهم المؤمنين " فما خلق مؤمن يسمع بي ، ولا يراني ، إلا أحبني
…..
ونروح بعيد له فكما أبرأ المسيح عين الأعمى أبرأ محمد نبي الإسلام عين احد أصحابه
عبد المسيح
يا سلام !!!!
========
يتبع باذن الله
بيتر
كان علي بن أبي طالب ...ابن عم نبي الإسلام.. تخلف عنه في خيبر ، وكان مصاب بالرمد فجاء ، فدعا له نبي الإسلام فبرأ .
وهذا هو الحديث
"أن رسول الله قال يوم خيبر : ( لأعطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه ، يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ) . قال : فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها ، فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم كلهم يرجو أن يعطاها ، فقال : ( أين علي ابن أبي طالب ) . فقيل : هو يا رسول الله يشتكي عينيه ، قال : ( فأرسلوا إليه ) . فأتي به فبصق رسول الله صلى الله عليه وسلم في عينيه ودعا له ، فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع ، فأعطاه الراية ، فقال علي : يا رسول الله ، أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا ؟ فقال : ( انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ، ثم ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحد ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم ) ... أخرجه البخاري
...
فان لم يكن هذا الإنسان مرسل
من عند الله ما قدر ان يفعل كل ذلك
عبد المسيح
كيف اصدق هذه الواقعة وأنا لم أشاهدها بعيني ؟
بيتر
لقد روى ذلك من شاهدها
وتناقلت حتى وصلت لنا
ثم
هل شاهدت أنت بعينك
واقعة أبرأ المسيح عين الأعمى؟
عبد المسيح
لا
لم أشاهدها ولكن اخبرنا بها انجيل يوحنا الموحىبه من عند الرب وهو لا يكذب
بيتر
من هو يوحنا المنسوب
إليه هذا الإنجيل ؟
عبد المسيح
الاعتقاد السائد للكنيسة بأن كاتب
إنجيل يوحنا
هو
التلميذ يوحنا بن زبدي
ابن سالومي وهي على الأرجح
أخت مريم أم يسوع
بيتر
الاعتقاد!!! والأرجح !!!
وهل يكفي الاعتقاد والترجيح ؟
هل تم التحقيق التاريخي لنسب كل إنجيل لصاحبه
عبد المسيح
ليس لي دراية بذلك
--------------------
يتبع باذن الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحوار يزداد تشويق
متااااابعة
:etoileverte::etoileverte: موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . :etoileverte::etoileverte:
بيتر
أقول لك أنا
لم يحدث أبدا التحقيق التاريخي لنسب
كل إنجيل لصاحبه
خاصة وأنه لا يوجد أي إشارة من بعيد
أو من قريب بهذه الأناجيل عن
كاتبيها، وهذا ما دعى بعض الدراسات
التاريخية الحديثة أن تنسب تلك
الأناجيل إلى شاهد عيان مجهول
عبد المسيح
من أين لك بكل هذه المعلومات
بيتر
هذا ما أفصحت عنه المواقع المسيحية
بالله عليك كيف لي ان أتيقن بان
ما تضمنه هذا الإنجيل هو من عند الله
ان كان هناك شك في كاتبه
والغريب!!
انك تكذب سيرة هذا النبي
ومعجزاته التي انتقلت إلينا من فلان
عن فلان عن فلان عن الذي
سمع أو شاهد هذا النبي
عبد المسيح
ولما لا يكونوا هؤلاء كذبة
بيتر
هناك علم ينفرد به المسلمين يسمى
علم الحديث
والذي من احد اقسامه
علم الحديث دراية
عبد المسيح
علم الحديث دراية
!!
وما فائدته ؟
بيتر
هوعلم بقوانين يعرف بها أحوالالسند والمتن.
لمعرفة ما يقبل وما يرد من الأحاديث .
بغاية حفظ حديث نبي الإسلام من الخلط والدَّس والافتراء.
عبد المسيح
سند ومتن ما هذا ؟
يتبع باذن الله
بيتر
السند هو سلسلة الرواة الذين روى الحديث
والمتن هو ما ينتهي إليه السند من الكلام
عبد المسيح
ما علاقة ذلك بما قلته لك
بان يكون هؤلاء الذين روى هذه
الحكاية عن نبي الإسلام كذبة
؟
بيتر
لتعرف ما هو السند وما هو المتن
أما عن كذب أو صدق الراوي
فهناك علم عند المسلمين يطلق عليه
علم الرجال
عبد المسيح
علم الرجال !!!
بيتر
نعم علم الرجال
علم يدرس سير رواة الأحاديث النبوية
ليتم الحكم على سندها
إذا كانت صحيحة أو حسنة
أو ضعيفة أو موضوعة
المهم تأكد ان المسلمين
لهم شروط صارمة لقبول
ما يروى عن نبيهم
لو طبقنها على ما روى عن
المسيح وعلى ما بين أيدينا ما
قبلنا منها شيء مطلقاً
عبد المسيح
كيف تقول ذلك ؟!
بيتر
لا عليك يا أبي نحن بصدد الحديث
عن محمد نبي الإسلام
وليس الكتاب المقدس ومصداقيته ..
المهم نرجع لموضوعنا
إيه رأيك نتحدث
عن
بشارات الكتاب المقدس عن محمد نبي الإسلام
عبد المسيح
ماذا قلت بشارات
الكتاب المقدس
عن
محمد نبي الإسلام؟؟؟!!!
بالتأكيد أنت تعاني من الحمى يا بيتر
اذهب وضع راسك تحت صبور الماء
========
يتبع باذن الله