يرفع الموضوع حتي لا يرتفع الضغط عندنا
هل من مبارز ؟!!
:image5: :image5: :image5: :image5:
عرض للطباعة
يرفع الموضوع حتي لا يرتفع الضغط عندنا
هل من مبارز ؟!!
:image5: :image5: :image5: :image5:
لا حياة لمن تنادياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة spider_oxxo
و ستبقى هده الصفحة وصحمة عار لكل مسيحي يدخل هدا المنتدى
انا أرفس مناخس فلمادا لا يظهر لي يسوع كما فعل لبولس ??
انا ارفس مناخس
في الأنتظار
واللة يا جماعة النصارى اصلا ما عندهم حجج ان يتبعون الا الظن
هم فى الكنيسة بيحفظوهم شويت شبهات عن الاسلام ويعدوا يزيدوا ويكرروفيها
اليس من حقنا اليوم ان نرى اللة استغفر اللة ولا النصارى على راسهم ريشة
سؤال هام لكل نصرانى يريد الحق ذكرت فى الاناجيل الاربعة التى بين ايديكم الان كلمة انجيل عيسى فهل هذة الاناجيل الاربعة انجيل عيسى ولو كانت كذلك فاين السند المتواتر الذى يثبت ذلك الامر فهناك انجيل (متى-مرقص- لوقا-يوحنا)من كتب هذة الاناجيل
أخي الغالياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masre
أعتقد أن كلامك فيه خطأ كبير جداً جداً
لا تقل هنا الله و لكن قل يسوع
لأن الله سبحانه و تعالي لا تدركه الأبصار و ما كان لنا أن نراه رؤي العين .. و ما يتحدث النصاري عن ظهوره لهم فهو يسوع و لذلك هناك فرق
و كما قال خوليو إنا علي السرير لمنتظرون ليسوع هذا :image5: :image5: :image5:
للرفع
ادينا مستنيين
up
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
للرفع
ويعوض ربنا صبر الجميع لحد ما ييجي واحد من رجالة النصاري للرد ان كان فية
:p018: :p018: :p018:اقتباس:
ان كان ترك الأسلام عن طريق الظهورات المزعومة فأني لظهور يسوع لمنتظر على السرير
:p012: :p012: :p012: :p012: :p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين
حياك الله اخي الحبيب العزيز خليلو
لك تحياتي
لن تجد اي نصراني بخصوص هذا الموضوع اخي الحبيب
ولك عبره من مواقعهم
هو هو نفس الكلام كل يوم يكرر ولا اي جديد
والفالح منهم بسم الله ماشاء الله في الكوبي والبسيت زي الولعه
بس انا بقولك من هنا والايان بيننا انسي
وارفس مناخس
اخونا عبد الله القبطي ماشاء الله ربنا يزيدك من فضله وكل يوم في تقدم وافحام هؤلاء النعاج
:p012: up
انا العبد الفقير اتحداك
فى انة لم ولن يستطيع احد ان ياتى ولو باية واحدة مثل التى فى القران
فى الترجمات الانجليزية للكتاب المقدس نجدهم قد تلاعبوا فى ترجمة كلمة (اللة)من النص اليونانىوذلك من خلال حف (g)كابتل وحف (g )صمول
فهل هذة القواعد فى اللغة الانجليزية لها وجود فى اليونانية حتى يترجموا على اساسها
ارجو الرد
هما النصارى نايمين والا ايه
:p018: :p018: :p018: :p018: :p018: :p018:
للرفعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين
موضوع ذو صلة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...431#post108431
ولا زال التحدي قائما
للرفع
النصرانى معجب بدينه لأنه يعيش كم تعيش الأنعام بل أضل يفعل ما يريد من معاصى وذنوب ثم يذهب الى أبوه ( البابا ) الذى نصب نفسه اله يغفر ويدحل الجنة فيغفر له مقابل حفنة من الأموال
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد
أين أخانا خوليو ؟؟؟
له أسبوعين تقريبا لا يشرق بالمنتدى
نسأل الله أن نسمع عنه الخير في القريب العاجل
بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتي في الله
عندي فقرة واحدة من افنجيل لازلت أتحدى بها أهل الكتاب بكل طوائفهم أن تكون من كلام الله .
سأحضرها غدا إن شاء الله تعالى أريد فقط أن الخصها لأنها طويلة حتى أسهل عليكم قراأتها و المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم.
وهذه هي الفقرة مع التحليل
الشيطان يجرب يسوع
وأنا أطالع بعض فقرات "بشارة المسيح كما دونها لوقا "من إنجيل لوقا, وصلت إلى فقرة تحت عنوان :"الشيطان يُجَرّب يسوع " وهي الإصحاح الرابع ومكتوب فيها بالحرف:
أمَّا يَسُوعُ، فَعَادَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. فَاقْتَادَهُ الرُّوحُ فِي الْبَرِّيَّةِ 2أَرْبَعِينَ يَوْماً، وَإِبْلِيسُ يُجَرِّبُهُ، وَلَمْ يَأْكُلْ شَيْئاً طَوَالَ تِلْكَ الأَيَّامِ. فَلَمَّا تَمَّتْ، جَاعَ. 3فَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ، فَقُلْ لِهَذَا الْحَجَرِ أَنْ يَتَحَوَّلَ إِلَى خُبْزٍ». 4فَرَدَّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَاِئلاً: «قَدْ كُتِبَ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ مِنَ اللهِ!» 5ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ، وَأَرَاهُ مَمَالِكَ الْعَالَمِ كُلَّهَا فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَنِ، 6وَقَالَ لَهُ: «أُعْطِيكَ السُّلْطَةَ عَلَى هَذِهِ الْمَمَالِكِ كُلِّهَا وَمَا فِيهَا مِنْ عَظَمَةٍ، فَإِنَّهَا قَدْ سُلِّمَتْ إِلَىَّ وَأَنَا أُعْطِيهَا لِمَنْ أَشَاءُ. 7فَإِنْ سَجَدْتَ أَمَامِي، تَصِيرُ كُلُّهَا لَكَ!» 8فَردّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَائِلاً: «قَدْ كُتِبَ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ، وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ!» 9ثُمَّ اقْتَادَهُ إِبْلِيسُ إِلَى أُورُشَلِيمَ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى حَافَةِ سَطْحِ الْهَيْكَلِ، وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ، فَاطْرَحْ نَفْسَكَ مِنْ هُنَا إِلَى الأَسْفَلِ 10فَإِنَّهُ قَدْ كُتِبَ: يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ لِكَيْ يَحْفَظُوكَ، 11فَعَلَى أَيْدِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ، لِئَلاَّ تَصْدِمَ قَدَمَكَ بِحَجَرٍ». 12فَرَدَّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَائِلاً: «قَدْ قِيلَ: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلهَكَ!» 13وَبَعْدَمَا أَكْمَلَ إِبْلِيسُ كُلَّ تَجْرِبَةٍ، انْصَرَفَ عَنْ يَسُوعَ إِلَى أَنْ يَحِينَ الْوَقْت .
وما إن انتهيت حتى انهالت علي الأسئلة حول مضمون هذا النص واستغربت كيف يقبل العقل بمغالطات وتناقضات لا يمكن قبولها ولن أطيل في التعبير عن دهشتي ولكن أترك تلك الأسئلة نفسها تعبر عما شعرت به وأنا أقرأ ذلك النص ( أما يسوع , فعاد من الأردن ممتلئا من الروح القدس . فاقتاده الروح في البرية 2 أربعين يوما , وإبليس يُجَرّبه ...) إن أول ما يتبادر إلى الذهن أن يسوع خرج من الأردن في معية الروح إذن فهو مَحْمِي , وليس وحده , لكن الغريب هو ما جاء مباشرة بعد هذه الجملة ( أربعين يوما وإبليس يجربه ...) وأنا أسأل . هل يُعْقل أن يُجَرّب إبليس الرّب ؟ كيف هذا؟ و الرّب جالس ينتظر النتيجة . هل هذا ربّ أم تلميذ؟ . وكيف يسمح الربّ بهذه الإهانة إن كان ربّا حقا كما تدّعون . كيف يقبل أن يُجرُّب , وممن ؟ من طرف الشيطان , أي لغة تتكلمون يا أهل الكتاب ؟ وأي إله تعبدون ؟ وكيف يسكت الروح عن هذا ؟ بل أين كان والشيطان يمتحن الرب أو الابن أو سموه ما شئتم , ولمدة أربعين يوما . أي منطق هذا أيها النصارى ؟ لماذا لم يتدخل الروح ويسوع ممتلئ به ؟ تصوروا أربعين يوما والشيطان يمتحن الرب ـ والله جملة أتحدى بها أحدا أن يستطيع شرحها لكي يقبلها العقل . واسمع ما يأتي ( ثم أصعده إبليس إلى جبل عال ) قبل قليل اقتاده الروح في البرية ولآن يقتاده الشيطان , والربّ المسكين و المغلوب على أمره ساكت لا يتكلم . مرة يجره الروح, وأخرى يقتاده إبليس بعدما يتسلمه من الروح . تخيل معي يا أخي إبليس وهو يأخذ الرب من يده ـ وأمام الروح الذي لا أعرف أين هو , ومن هو ـ ليصعد به الجبل , وكأنه طفل صغير, ساكت مطيع . والروح وجوده كعدمه. وانظر إلى ضعف هذا الإله حين أخبره إبليس أن تلك الممالك كلها له وسيمنحها له إن هو سجد (، وَأَرَاهُ مَمَالِكَ الْعَالَمِ كُلَّهَا فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَنِ، 6 وَقَالَ لَهُ: «أُعْطِيكَ السُّلْطَةَ عَلَى هَذِهِ الْمَمَالِكِ كُلِّهَا وَمَا فِيهَا مِنْ عَظَمَةٍ، فَإِنَّهَا قَدْ سُلِّمَتْ إِلَىَّ وَأَنَا أُعْطِيهَا لِمَنْ أَشَاءُ. 7فَإِنْ سَجَدْتَ أَمَامِي، تَصِيرُ كُلُّهَا لَكَ!» ولكن قبل أن أتمم أودّ الوقوف عند هذه الجملة , لما تحتويه من تناقضات مع ما أثبته العلم اليوم ,وهو أنه يستحيل رؤية ممالك الأرض كلها مرة واحدة مهما صعدنا عاليا لأن كروية الأرض تجعل هذه القضية مستحيلة تماما. أم أن الإله يجهل أن الأرض كروية الشكل . طبعا الله الحق يعلم جيدا أن الأرض كروية ولكن كاتب الإنجيل هو الذي لا يعلم ذلك ولو كان مُرسَلا من الرب لأخبره بهذه الحقيقة .وهذا يعني أن ما يدّعيه أهل الكتاب من أن كُتّاب الأناجيل موحى لهم من الرب هو كذب وافتراء. ولا يقولن قائل أن الرب يتكلم عن العالم الصغير الذي كان معروفا آن ذاك , نقول لا , لأن الكتاب المقدس يعلنها صراحة في نص آخر أن الأرض لها زوايا أربع , بمعنى أنها مستطيلة أو مربّعة , إذ جعل لها زوايا أربع وهي مشكلة أخرى . وهذا طبقا لما جاء في سفر الرؤيا:7/1 " ورأيت بعد ذلك أربعة ملائكة واقفين على زوايا الأرض الأربع , يحبسون رياح الأرض الأربع , فلا تهب ريح على برّ أو بحر أو شجر " ومثله في سفر حزقيال: 7/2 "النهاية قد أزفت على زوايا الأرض الأربع ." وقد يقول قائل أنها معجزة أن يرى يسوع الممالك كلها في لحظة من الزمن . نقول حذار, فهذه طامة كبرى أن تجري المعجزات على يد إبليس لأنه هو الذي أرى الربَّ يسوع كل الممالك . وهذا بدوره باطل إلاّ أن تقبلوا به كما قَبِلَ ربكم أن يُجَرّب من طرف إبليس . ـ نعود الآن إلى القضية الأم ـ ثم لننظر إلى ضعف الرب يسوع حين أخبره الشيطان أن تلك الممالك أُعطِيَت له وأصبحت كلها في ملكه, وهوـ أي إبليس ـ الذي يملك التصرف فيها و السلطة عليها , فسكت الإله المسكين مع أنه كان من السهل, بل من الواجب عليه أن يُكذِّبه, و يوقفه عند حدّه , ويخبره بأن كل الممالك هي في ملك الربّ , أو أنها في ملكه هو, أليس هو يسوع الرب . أليس هو الآب و الابن والروح القدس ؟ فكيف يسمح لإبليس أن يكذب عليه ويدّعي أنّ الممالك كلها في ملكه , ومن أعطاها له , وبأي صفة يتصرّف فيها . وإن كانت الممالك كلها في ملكه , كما يقول الكتاب المقدس وبالحرف ( وأراه ممالك العالم كلها ... فإنها قد سُلِّمت لي كلها ... ) فماذا بقي للرب ؟ أم أنّه إله يجهل ما يحصل في ملكوته . أم أن الآب أعطى الممالك لإبليس دون إخبار الابن , وهذا يخلق إشكالا آخر إذ سيُبْطِل قضية التثليث بمعنى, إذا كان الثلاثة في الواحد والواحد في الثلاثة كما يقول الكتاب المقدس , إذن فقضية التجسيد باطلة أساسا لأنه لا يمكن أن يكون شخصان في جسد واحد , ثم لا يعلم أحد ما يفعله الآخر . كما أن الجملة التي يستدلون بها على ألوهية المسيح "من رآني فقد رأى الآب ...." تَفسُد تماما . وسيكون عندنا أربع حالات .
1 ) ـ إن إبليس من منطلق هذه الجملة يكون قد جرّب الآب والابن والروح القدس الثلاثة معا , ولم يجرؤ أحد من الثلاثة يمنعه أو يوقفه . وهو بهذا يكون أقوى منهم مجتمعين . ولذلك تجرأ عليهم . فكيف يستطيع مخلوق أن يتجرأ على الخالق؟ وكيف يقبل إنسان أن يعبد ربا بهذا الضعف؟
2) ـ إذا كان إبليس بهذه القوة التي يعجز أمامها الرب أن يدافع عن نفسه , وكان يشارك الرب في ملكوته ـ كما شرحنا قبل قليل ـ فإما أن الذي أمام إبليس إله لكنه لا ليملك كل شيء ويشاركه في ملكه ألد أعدائه, وهو الشيطان. وإما أن الذي أمام إبليس مالك , لكنه ليس إلها لأنه لا يعلم ما يجري في كل الممالك , وفي كلتا الحالتين تسقط الألوهية عنه. لأن الإله الحق هو الذي يملك كل شيء حتى العدم وما وراء العدم , ويعلم ما يجري في كل ملكوته مهما صغر.
3) ـ إذا كان الابن يجهل ما فعله أبوه الرب حين منح إبليس الممالك وأعطاه السلطة عليها , فهذا يعني أن الابن دون الآب وبعبارة أخرى أنهما مستقلاّن عن بعضهما البعض وأن الآب يتصرف في ملكوته وحده بمشيئته , و يشرك من يشاء في ملكه دون الحاجة إلى إخبار غيره ولو كان ابنه . وهذا يدلّ على أن الابن له مكانته الدونية , بمعنى أنه دون الآب . و يعلم حدوده جيدا ـ كما سنرى بعد قليل ـ وهنا مرة أخرى تسقط ألوهية يسوع . وتبطل " من رآني فقد رأى الآب" إذا كان هو نفسه لم يَرَ ولم يعلم ما فعله أبوه .
4 ) هل إبليس غبي كي يَعد ابن الله بشيء وهو يعلم يقينا أنه في ملك أبيه أي الآب , بدليل أن إبليس يعلم مع من يتكلم حين قال له ( إن كنت ابن الله فقل لهذا الحجر أن يتحوّل خبزا...) أم أن إبليس بدوره يجهل أن الابن له صفات وقدرات الآب حسب الكتاب المقدس نفسه .
تعال الآن إلى الصدمة الكبرى حيث يُكَذِّب المسيح عليه السلام كل أقاويل الباطل ويصرح بوحدانية الله تعالى في جوابه لإبليس حيث قال :" قد كُتِب : للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد ." نعم للرب إلهك فاسجد . انظروا يا أهل الكتاب كيف فرّق سيدنا عيسى عليه السلام بين شخصه الإنسان وبين ربّه الإله , والله لو كان إلها , وهو في موقف التحدّي و التجربة لقال لإبليس بل أنت تسجد لي فأنا الرب , وأنا المُخَلّص , وأنا ربك فاعبدني . وكيف تدّعي الممالك لك وأنا أملكها .وووو . لا, أبدا لم يقل هذا الكلام وهو في ذلك الامتحان الحاسم . وأنا أقول لكم إذا لم يصرِّح يسوع بألوهيته في هذا الموقف الحسّاس و الخطير, وهو في حالة تحدّي ومن إبليس فلأنه كان يعلم أنه رسول مبعوث من رب العالمين . و حتى في هذا الموقف الخطير لم ينطق المسيح بربوبيته, بل على العكس , بَيَّنَ لإبليس من يكون الإله الحق الذي يستحقّ العبادة والسجود له. وأعيد على مسامعكم الجملة العظيمة والتي من أجلها أرسل الله جميع الأنبياء و الرسل " للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد" نعم إياه وحده , دون شريك أو ابن . بل ليس ربا من له بين الخلق ابن أو في المُلك شريك . تمعّنوا كيف أن سيدنا عيسى عليه السلام لم يُقحم نفسه مع الله في وحدانيته واعترف له بها . ولم يدخل نفسه في الربوبية مع الله وخصّه بالعبادة وحده . وأحيلكم مرة أخرى , على الجواب الثاني حين قال عليه السلام " قد كُتِبَ : لا تُجَرّب الرّب إلهك " نعم لم يقل له لا تجرّبني فأنا الرب. أو كيف تجرب من خلقك... وأخيرا , وبعد أن صبر الرب أربعين يوما وهو يُجَرّب من طرف إبليس , يجيب في آخر القصة :" قد كُتِبَ : لا تُجَرّب الرّب إلهك " مصيبة أخرى أن الرّب كان يعلم أن الشيطان إنّما كان يُجرّبه كل تلك المدة ـ يا له من رب مطيع لتجارب إبليس ـ
بل أكثر من ذلك نجد أن الرب نفسه يقول في رسالة يعقوب الإصحاح1 "13 لاَ يَقُلْ أَحَدٌ إِذَا جُرِّبَ: «إِنِّي أُجَرَّبُ مِنْ قِبَلِ اللهِ»، لأَنَّ اللهَ غَيْرُ مُجَرَّبٍ بِالشُّرُورِ، وَهُوَ لاَ يُجَرِّبُ أَحَدًا. "
أيها الإخوة : إذا كان مدير شركة أو وزير أو حتى الإنسان العادي لا يقبل بأن يوضَع موضع شك أو تجربة لأن ذلك إقرار بأنه دون المسؤولية التي أُسْنِدت إليه , وأنه مشتبه به أو مشكوك في أمره , وهذا كله إهانة لكرامته وصدقه في عمله . إذا كان الإنسان ذلك المخلوق البسيط لا يقبل بذلك , فكيف يقبل ربّ العباد و الكامل الصفات والأفعال بأن يُجَرّب من أحد مخلوقاته , ومن ؟ الشيطان.وقد يقول قائل أن هذا ابتلاء كما نقول نحن المسلمون , تكون الكارثة أعظم من سابقاتها لأننا سنجد أنفسنا أمام إله يُبْتلى و رب ّ يُمْتحن من طرف إبليس. ! والله لقد وضعتم ربكم في موقف لا يُحسد عليه.
بسم الله
أخى العزيز لقد اخترت الطريق الخطأ وطلبت منهم أن يقنعوك. بالله عليك إنهم لا يتفهمون موقف إلههم ويحتاجون قواميس لكى يفهموا فكرة 3 * 1 هذه ثم فى النهاية يقتنعوا بأن على المرء أن يغلق عقله ويطفئ قلبه و يمشيها إيمان وخلاص لذلك أعتقد أنهم يريدونك أن تؤمن وخلاص وبلاش رخامة وتفتيح مخ وتحدى يعنى هم اللى فهموا خدوا إيه ومشيها بقى إيمان من أجل الخلاص . خلاص بقى فهمت .
الأخ محاور 60 جزاك اله خيراً عما أضفته.
:User9999kk:
حُذف للتكرار يا عيل
قال لك بولس الذي تعبد :
“ ليتكم تحتملون غباوتي قليلاً “ ( كورنثوس (2) 11/1 )
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=13512اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hossam3
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
أخى الكريم
انا عندى تحدى وهو من صديق لى نصرانى وخائف من اصدقائة النصارى
المهم
فقال لى انه يستطيع ان يتحداك وتحداه هذا :-
يقول صديقى النصرانى
ان اليسوع بتاعهم يشجع على الحرية والديمقراطية والدليل على ذلك انه سمح لرسله وانبيائة بانهم يكونوا من :-
الزناة - والقاتلين - و السارقين - ويمشون وهم عرايا -
كاذبون - يهربون من الحروب ( ليسوا شجعان )
كيس جوافه يييييه اقصد ( يتزوجون الزناه )
من الأخر كل ما هو قبيح ويوصف بأفعال الكلاب والخنازير يستطيعون هم فعلها
وبيقولك ورينى ازاى بقى دينك فيه الحريات دى ولا لاء
وعجبى !!!!!
أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله
وأن المسيح عيسى بن مريم عبد الله ورسوله
وسبحان الله بحمده
سبحان الله العظيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأنا أشجع هذا الإقتراح لأن دين الإسلام هو الحق كما قال الله تعالى(سيظهره على الدين كله ولو كره الكافرون)صدق الله العظيم، والمسيجيين يقرأون كتابا مزور مزورومحرفففففف (شكرا)...