:p015: :p015: :p015:
:p015: :p015: :p015:
بسم الله الرحمن الرحيم
..
جزاك الله كل خير على المرور
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
بسم الله الرحمن الرحيم
...
من كلام ابيفانيوس في المشاركه السابقه بأن اسم المسيح في لغة اليهود آن ذاك كانت تعني (طبيب )
ومن المعروف ان اللغة التي كانت سائده في الشام وفلسطين هي الآراميه
ولكن للتأكد فغن معنى طبيب بالعبريه كما اخبرنا اخونا المهتدي بالله جزاه الله خيرا كالاتي:
وطبعا هي بعيده كل البعد عن كلمة iesus وكان اقربها كما وضحت هي الكلمة الارامية التي تنطق (آيسيا ) ...........ܐܤܝܐ ( الف سين ياء الف )اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي الحبيب
الكلمة الاولى وتعني المخلص
ولفظها مُوشيع מושיע , mochaa, اما الثانية جُوئيل גואל , goaael وهذه الكلمات لا تستخدم كثيرا بين الناس ولكنها تستخدم في الكتب الدينية والفلسفة .
اما الكلمة الاخرى والتي تعني طبيب רופא فتلفظ
روفي rofe أو روفيه rofeh
ملاحظة بالنسبة لكتابة الكلمات باللغة الانجليزية فلا اعلم ان كانت صحيحة اهذا اجتهاد مني اما اللفظ فصحيح مئة بالمئة .
والله المستعان
..
يتبع
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
بسم الله الرحمن الرحيم
....
احببت اولا في المشاركات السابقة أن أذكر الأدلة التي تخاطب العقل السليم الباحث عن الحق اولا قبل أن أضع ما هو قطعي مائه بالمائه
فاني احب اسلوب التدرج في عرض الدليل
ما يقطع الشك باليقين هو ما سيأتي ان شاء الله من قول احد علماء المخطوطات القمرانيه
ونقرأ في موسوعة وكيبديا الاتي : ( الكلام في المقال المقتبس من الموسوعه مؤيد بمراجع اسفل الصفحه حتى لا يدعي احد ان الكلام ليس له دليل !)
http://en.wikipedia.org/wiki/Essenes
According to a controversial view put forward by Dead Sea Scrolls Scholar Géza Vermes, both Josephus and Philo pronounced the essenes name as "Esaoin", which means in Arabic followers of "Esa", which Vermes says is the name of Jesus according to the most ancient mosaic portrait found in Turkey dated 70 A.D. which says underneath "Esa our Lord".
حسب كلام (جيزا فيرمز ) العالم بمخطوطات البحر الميت يقول :
انه حسب ما ورد عن جوزيفوس وفيلو ان اسم الاسننين هو esaion ويقول انه يعني بالعربيه اتباع عيسى ( عيسيون )
ويقول أن ما يؤكد ذلك هو اقدم اثر موسوي ( الاقدم على الاطلاق ) ومكتشف في تركيا ويرجع تاريخه الى عام 70 ميلادي
وهو عباره عن لوحات مكتوب عليها ( عيسى سيدنا )
....
وقد كان سالفا قبل اكتشاف هذه اللوحات انه قد ادعى كثير من ائمة الضلال ان الاسم iessaei او esaion المذكور في كتب فيلو و جوزيفوس و ابيفانيوس انما هو اسم منسوب لمكان يسمى essa وطبعا لم يحددوا اين هذا المكان وكيف علموا بهذا المكان
انما هو جدال بالباطل
والذي كشف زيفهم هو ظهور هذه اللوحات المكتشفه ومكتوب عليها اسم المسيح يراه الاعمى قبل المبصر !!
ولا يسعني الا ان أضع أقوى دليل و أصدق دليل وهو خبر الله الذي جاءنا من فوق سبع سماوات
بسم الله الرحمن الرحيم ( ال عمران )
إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ(45)
وكفى بالله شهيدا
انتهى بحمد الله
...
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
: :p012: :salla-y:
بسم الله الرحمن الرحيم
..
جزاك الله كل خير على المرور:hb:
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
:salla-y:
السلام عليكم يا اخوانى الكرام اعانكم الله على الخير وتوضيح الامور لان الشباب فى فجوة شاسعه عن امر دينهم وعقيدتهم السماويه وانا اكيد ؤواحد من ضمن الشباب بس للمؤسف هوا الجهل الطاغى على بنى جيلى
انا حسب ؤما سمعت ان عيسى عليه السلام يدعى بالعربيه عيسى كما هوا مزكور بالقرأن الكريم ويدعى باللسان القبطى للمجتمعات الشرقيه المسيح ؤعيسى ابن الله وهوا ليس برسول بل انه ابن الله ؤفقط وهوا من يتولى شئون الحكم الالهى بعد والده لان الولد يرث والده كما هوا متعارف عليه وهناك ؤبعض الازاعات الموجهه باللغه العربيه للشرق ؤالاوسط المهم ان مسيحى الشرق لهم معتقد كما رأيت منهم
ان عيسى ؤابن الله وارسل رسل مثل يوحنا المعمدان وشاؤل وايليا ومرقص الرسول وخلافهم ارسل المسيح ؤبعدما تولى شئون الحكم الالهى ليبشرو بالمسيحيه اى بوجود رب جديد واسمه jesus جيسوس وله نطقا ؤاخر باللغه ؤالعبريه وهوا يشوع ويسوع باللغه العربيه وجيسوس بالاتجليزيه كما هوا معروف وفى موضوصع اخر ؤنختلط على مترجمى الافلام الاجنبيه التى تعرض على الفضائيات وهوا عندما يحدث مكروها ما لاحد شخصيات الفيلم ترى انه لا يقول يا رب اؤوؤ يا اللهى بل يقول جيسوس
وكى لا اطيل عليكم ؤهناك مسميات صكثيرة حسب كل للغه ؤوكل لسان وان زهبنا الى كتابنا الكريم الا وهوا القرأن الكريم لعرفنا ما هوا اسمه ؤالفعلى الزى يجب علينا ؤنطقه وتعريفه به الا وهوا عيسى ابن مريم ؤعليه السلام
ولاجل العلم ما عرفته عن انه ابن اللهه وليس برسول بل من سوف يتولى ؤامور الالوهيه وراثة من بعد ابيه هزا عرفته من صديق لى من بلدتى وهوا قبطى ؤارثؤوزكسى وتعنى كلمة ؤارثوزوكسى كما هوا متعارف عليه انها كلمة تعنى مستقيم الرأى او ممكن يطلق عليه متشدد
وبالمناسبه تجادلت مع صديق يكبرنى سنا وهوا ارثوزكسى ايضا وقلت له ما قاله لى فلان الزى تحدثت معه فقال لى عندكم بالاسلام وفى كتاب الله الحكيم
سورة وتلاها على مسامعى يضحد بها كلام الزى سبقه
اعوز بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هوا الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد
صدق الله العظيم
واقسم بالله العظيم ؤانه نطقها كما كتبتها لكم
اخوكم فى الله احمد طه
يا اخى اننا نعرف ان الكلمات تختلف من كل لسان وكل ؤجنس يعنى اختلاف كلمة الله فى العبريه كما اختلافه فى اللغه القبطيه كما اختلافه الاخير باللغه العربيه وهى اخر لغات الرسل لغة رسولنا الكريم محمد بن عبدالله العربى الهاشمى:salla-y: ويبقى الله سبحانه وتعالى اله الكون الرب الخالق والراعى والحافظ والرازق واسمائه اسماء تصف لنا صفاته كلها مدونه وتعلمناها 99 اسم من اسماء الله الحسنى التى اومرنا ان ندعوه بهااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
واز استعصى علينا شيىء باللغه او بمفهومها نرجع لكتاب الله والله الموفق
بسم الله الرحمن الرحيم
..
لم أفهم جيدا وجهة نظرك!!
اولا اختلاف الاسم من قوم لقوم لا يغير معنى الاسم
بل الاختلاف يكون في نطق حرف من الحروف لا بتغيير الاسم كاملا !! وتحريف معناه ليتناسب مع عقيدة فاسده !
ولو قرأت الموضوع جيدا لعلمت ان اسم المسيح بين قومه ولغتهم هو عيسى
وللعلم لغة المسيح هي الاراميه
والاراميه هي اخت اللغة العربيه وانا أدرسها شخصية منذ فتره وأعلمها بشكل يصل الى الجيد !
وهي لغة ساميه
وانتقال الاسماء من الاراميه الى العربيه لا يحدث فيه اختلاف ابدا الا في بعض الحالات النادره
هل تعلم ان يحيى عليه السلام بالاراميه اسمه يحيى وليس يوحنا ؟؟
..
اتمنى ان تقرأ جيدا وتحدد وجهة نظرك التي تريد ان تقولها لنا !
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخى ما اود توضيحه هوا ان الله هوا الله الخالق المبدع مهما تغير اسمه باى لغه والمسيح يبقى المسيح مهما اختلف لسان الناطق او معتقده وهنا لب الموضوع المعتقد المعتقد عند لسان الاقباط ؤانه جيسوس ابن الله وليس برسول كباقية ؤالرسل السابقين ونحن ليس علينا سوى ؤالرجوع للقرأن الكريم لضحد اى انحراف عن طريق اللغه للمتلقى
بسم الله الرحمن الرحيم
...
لا وألف لا ... هذا يسمى الحاد باسماء اللهاقتباس:
هوا ان الله هوا الله الخالق المبدع مهما تغير اسمه
الله له اسماء سمى بها نفسه....والناس الحدوا في بعضها !!
...
عندما يكون تغيير الاسم سببه معتقد معين ...لان اسم يسوع يحمل معتقد تأليه المسيح !!اقتباس:
والمسيح يبقى المسيح مهما اختلف لسان الناطق او معتقده
وكيف يكون المسيح هو المسيح مهما اختلف المعتقد
هل المسيح الساحر (عند اليهود)
هو المسيح (الاله) ( عند الصليبيين)
هو المسيح الرسول عليه السلام ( عدنا )
هل يقول عاقل هذا !!!
لا طبعا
يجب ان نعترض على الاولى والثانيه وننفيها طالما ان المسيح رسول ليس بكذاب ولا اله !!
كيف نرض بذلك !!
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
[QUOTE=ايهاب حسني;101918]اسجل المرور و الأعجاب و المتابعة
:p015: :p015: :p015:[/QUOTE]
امرؤ واسجل الاعجاب ولكن لى ايضاح بسيط الا وهوا ان كل الرسل اسلمو لربهم رب العالمين واكبر دلاله الا وهى دعوة ابو الانبياء سيدنا ابراهيم ووصية يعقوب عليه السلام لبنيه عندما جأته ؤالمنيه ارجعوا للقران الكريم ففيه كل الاجوبة للتساؤلات وفيه الحجه التى نناقش بها الاخر واهمها وهى ان الاسلام برأ السيدة الباتول من تهمة الزنا التى لحقت بها واشاعها اليهود عنها وللعلم ان فى اليهودية من ترتكب تهمة الزنا ترجم والسيدة الباتول لم ترجم لانه كما اخبرنا القران فى قصتها ان المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام كان اعجاز اللهى
واعانكم الله
أخ أحمد أنت لم تفهمنا و تريد لنا الرجوع للقرآن و كأننا تركناه لحظة !!
برجاء أخي ا لكريم أن تتجول في المنتدى و تطلع على الموضوعات و تقرأ كثيرا قبلما تشارك , فيبدو أنك لا تفهم الكثير من الأمور لأنك تحدثنا على أننا نصارى و تريد لنا الهداية , وتخبرنا -كأنه نبأ جديد- بأن نرجع للقرآن ففيه برأ الله البتول من تهمة الزنا!!!
وكأننا نتهم البتول بالزنا !!!!!
و هذا الأمر عجيب حقاً
الله الله الله ...
لفظ الجلاله الله وما شاء الله على مقالتك أخي الحبيب ضياء الاسلام ...
توثيق رائع واضافه مذهله من أستاذنا سعد
الله يبارك فيكم .
امرؤ واسجل الاعجاب ولكن لى ايضاح بسيط الا وهوا ان كل الرسل اسلمو لربهم رب العالمين واكبر دلاله الا وهى دعوة ابو الانبياء سيدنا ابراهيم ووصية يعقوب عليه السلام لبنيه عندما جأته ؤالمنيه ارجعوا للقران الكريم ففيه كل الاجوبة للتساؤلات وفيه الحجه التى نناقش بها الاخر واهمها وهى ان الاسلام برأ السيدة الباتول من تهمة الزنا التى لحقت بها واشاعها اليهود عنها وللعلم ان فى اليهودية من ترتكب تهمة الزنا ترجم والسيدة الباتول لم ترجم لانه كما اخبرنا القران فى قصتها ان المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام كان اعجاز اللهىاقتباس:
=ايهاب حسني;101918]اسجل المرور و الأعجاب و المتابعة
واعانكم الله[/QUOTE]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عودا أحمدا أخي الحبيب عمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخوانى والله التبس الامر على القارىء وربك اعلم قد يكون التبس على انا ايضا ولكن يا اخوانى فى الله كل ما اود توضيحه هوا انى لا اوصفكم بالانصار ولا بالضالين ولكننا فى نقاش لتوضيح الامور فقط لا غير وليس فرض الاراء بالرأىء الصائب فالاخرون خطأ وربما كنت صائبا والاخرون صائبون وربما كنت انا خاطيئا كل ما اود توضيحه هوا ان القرأن الكريم الذى انزله ربك رب العزه سبحانه عما يصفون قد اخبرنا بقصص الانبياء وكان لكل قوم نبيا ولكل قوم لسان يختلف عن القوم الاخريين ولكن يبقى الدلول واحد الا وهوا الله الخالق المبدى المبدع الحى القيوم المحى المميت وله من الاسماء الحسنه 99 اسما ندعوه بها وايضا نذكر اسمائه سبحانه وتعالى مثلا عندما نذكر الرحمه نقول ربنا الرحيم ونذكر الابداع نقول سبحان الخالق المبدع لان لكل اسم من اسمائه سبحانه وتعالى صفة اختص بها نفسه اتتزكرو عندما قال الله سبحانه وتعالى لبنى اسرائيل لا تقولوا راعنا وقولوا انظرنا
وفى اية اخرى عندما امرهم المولى عز وجل وتقدس اسمه ان يقولوا حطى فغيرو القول وقالوا حنطة اى حبة من شعير او قمح يا اخوان اختلفت الاسماء من لسان الى اخر ومن لهجة الى اخرى ويبقى الله عز وجل هوا الله بكل الالسن فى الديانات السماويه
وما اود حقا توضيحه والاتفاق عليه هوا ان المسيح عيسى ابن مريم عليهما السلام نبى من انبياء الرحمن كما اخبرنا القرأن يا اخوانى بالله واننا يجب علينا ان ننطقها بلغتنا العربيه لغة القران الكريم كما ينطق الاخر لغة دينه من الممكن ان نفرض على الاخريين لغتنا ولكن لن نفرض عليهم عقيدتنا فالعقيده تظل عقيدة بين العبد وربه وهم ايضا لن يفرضوا علينا عقيدتهم لان مبادىء الاسلام راسخة فينا ويبقى الله هوا الله بأى لغة كانت او بأى لسان ولهجة والانبياء انبياء من عند الله وليس بينهم صفة الربوبيه فالربوبيه للرحمن عز وجل وتعالى اسمه العظيم الاعظم
وعندما نجادل الاخر ليس بوسعنا غير الرجوع للقران وخاصة سورة الاخلاص التى وصفها النبى الكريم محمد ابن عبدالله صلى اللهم عليه وعلى اله وصحبه وسلم اجمعين بأنها تعادل ثلث القران الكريم
اعوذو بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هوا الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد
صدق الله العظيم
وتعقيب اخير وارجوا الا اكون قد اطلت عليكم يا اخوانى والله انى تجولت فى نظريات كثيرة من اغربها الشيوعيه وعلم الاجتماع وخلافه ولكننى مازلت مسلما لله رب العالمين لان مبادىء الاسلام راسخة فينا كما علمنا ابأؤنا ويبقى القرأن الكريم وسنة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم اجمعين هى مرجعيتى ودستورى
وانى لا اتهم احدا بعدم الفهم او خلافه
واستودعكم الله الذى لا تضيع ودائعه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخوانى فرض الاراء غير مستحب ولكن الرأى شورى بيننا كما فعل السلف الصالح يا اخوانى تمعنوا فى طيات الكلمات
ما اود توضيحه بما ننادى عيسى ابن مريم هل ننطق اسمه كما ينطقه الاخرون هل نؤمن بانه ابن الله عز وجل كما يؤمن الاخرون هل افترينا على الله كذب كما فعل بنى اسرائيل من قبل هل رزقنا سبحانه وتعالى ولم نشكره كما فعل الاخرون
ونهاية الموضوع انى لا اؤمن الا بوجود رب واحد وله انبياء بعثهم الينا كى نهتدى وما كنها لنهتدى الا ان هدانا الله رب العالمين
فالله رب ادم وانوح وابراهيم وموسى وعيسى ومحمد ورب الارباب وخالق الخلق
ولكننا نتجادل فيما بيننا وعلى ما اعتقد ليس فينا من ملحد او يهودى او نصرانى
ولو جادلنى نصرانى لجادلته بسورة الاخلاص التى تصف الرحمن خير وصف
بسم الله الرحمن الرحيم
...
جزاك الله كل خير عنا وعن كل المسلمين :hb:
كل ما هنالك ان مداخلاتك السابقه كانت تعارض نقطة نحن لم نخالفك فيها من البدء !
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
يا أخي ما لا تفهمه , أننا نناقش لفظ "الله" و لفظ "عيسى"
و أيهم أصح "عيسى" العربية أم "يسوع" العبرية
فرجعنا إلى الأصل الذي تكلم به عيسى عليه السلام ألا وهو الآرامية (لأننا نناقش النصارى بما يعتمدونه كدليل عندهم لا بما نعتد نحن به ألا وهو القرآن لكريم , وهذا لإقامة الحجة "
فوجدنا أن عيسى اسمه ايسا وليس يشوع و بذلك يصدق القرآن و يكذب الكتاب المقدس
أرجو إن لم تكن فهمت الموقف حتى الآن أن تخبرني فأوضح أكثر
الموضوع لا دخل له بالعقائد من قريب أو بعيد
وما أنجرفنا إلى العقائد إلا من بعد مداخلتك الأولى الناتجة عن سوء فهم للرأس الموضوع
مرة أخرى الموضوع عبارة عن بحث فيما كان رسول الله عيسى ينادي ربه بالأرامية
وفيما كان الناس ينادون عيسى بن مريم بالأرامية
و لا علاقة بين هذا وبين سورة الإخلاص التي كررتها مرتين في مداخلاتك ولا بتولية السيدة العذراء !
ونسأل الله الإخلاص في العمل لنا و لكم و لجميع المسلمين
أخوك في الله
سعد
يا إخوان
أرجو أن تجمع كل المشاركات التى بها أدلة عن الاسم الحقيقى للنبى عيسى فى موضوع واحد وأرجو السماح بالنشر
فأنا فى الأرامية والعبرية مثل كثير منكم فى الوسط أفريقية
بسم الله الرحمن الرحيم
..
هذا رابط للموضوع مكتملا على منتدى الفرقان وحق النشر لكل المسلمين :hb:
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5621
بالمناسبة أيضا !
لفظ يسوع ليس له أي أصل أو مصدر لغوي في الأرامية مما يدل على أنه مزور وتم اختراعه فيما بعد ليناسب العقائد الوثنية الصليبية !
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
أخجلتنى بسرعة الرد
جزاك الرحمن من فضله
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موضوع ذو صلة
http://www.ebnmaryam.com/vb/t202150.html