اسد الاسلام حلو قوي الاله التوكس ده هههههههه
شكلاطة 3 في واحد توكس :image5: :image5:
نورتنا يا اسد الاسلام . :p012:
عرض للطباعة
اسد الاسلام حلو قوي الاله التوكس ده هههههههه
شكلاطة 3 في واحد توكس :image5: :image5:
نورتنا يا اسد الاسلام . :p012:
بارك الله فيك اخي الحبيب الفير كلاي !
:p012:
المنتدى منور باصحابه ! و هم ما شاء الله و بدون استثناء اسود تنتظر من يفتح فمه بكلمة لكي تخرسه !!
اما انا فما زلت ذاك الشبل الصغير الذي يحتاج الى مزيد من التمارين !
:p012:
أسد وشبل وتمارين !!!
طيب ماتخدونى معاكم ,وقولوا لى أبدأ منين وإزاي.
:p012:
يا اخي الحبيب هذا المنتدى في حد ذاته موسوعة للردود على الشبهات و اعداد المناظرين , يحتوي على اكبر مخزون معلوماتي عن الاسلام و النصرانية !!
جزى الله القائمين عليه خير الجزاء
:p015:
هل ستهرب من المُنتدى؟!!!!.....أم تعتقد أنك ستُطرد؟!!!!....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
بالنسبة لحجب المقالات...فلا أعتقد أن إدارة المُنتدى تقوم بعمل الرقابة هنا....و كما عرفت و تأكدت بنفسك...فإن الكثير من الرفاق هنا يعرفونك من قبل..... و الجوجل و الياهو موجودين لمعرفة المواقع الصليبية....و لكن سياسة المُنتدى هنا أن لا تضع روابط لمواقع صليبية...كما أن سياسة مُنتدياتكم أن لا تضع روابط لمواقع إسلامية.....ثم الخروج عن المواضيع و التهرب من الإجابة عن أسئلة مُحددة!!!!...كل هذه أشياء لا تستدعى الهروب...و أنا شخصياً، حُذفت لى مُداخلات كثيرة....بل أن الأخ عبد الله المصرى حذف لى مُشاركات كانت بإسم أقنوم ثانى لى.... و هو قاهر الخنازير.....و لم أنسحب!!!....و هذا حذف لأقنوم بحاله و ليس مُجرد موضوع أو مُشاركة!!....أى كائن بكل حياته و تفكيره تم حذفه!
أما عن مسألة طردك...فإحتمالات طردك لا تزيد عن إحتمالات طردى شخصياً.....
و بالنسبة لموضوع التجسد...فأنا لا أفهمه...فالدكتوراة من كلية الطب لم تؤهلنى عقلياً لفهم موضوع التجسد هذا.....هل هو مثل تجسد اللمبى فى جسد رياض المنفلوطى فى فيلم (اللى بالى بالك)...لا أقصد السُخرية ......و لكن نظراً لأن اللمبى تجسد فى صورة مأمور السجن فإن مُخه لسع و كانت نهايته مأسوية...بالضبط كنهاية اليسوع.....
و بالنسبة للرجال العظام الذين تتحدث عنهم...فأرجو أن تُسميهم....فهم حفنة من الرعاع و صيادى السمك و العاطلين عن العمل...أذكر لى إسم تلميذ واحد من تلاميذ إلهك كان عليه القيمة....لا تقل لى قائد المائة الذى شفى له اليسوع فتاه الذى كان يُمارس معه الرذيلة...فكل قائد رومانى كان له الولد بتاعه الذى كان يُسرى عنه ، أثناء بعده عن الوطن...و حدث أن حزن هذا القائد على الولد بتاعه عندما مرض...و لذلك تعطف عليه يسوعك بشفاءه لأن الحال من بعضه...فسيرته مع يوحنا و أليعازر لا تختلف كثيراً عن سيرة ذلك القائد مع الولد بتاعه!!!!!!
و لا تقل لى بيلاطس....فبيلاطس كره أن يشترك فى ظلم إنسان يرى أنه لم يُخطئ.....نوع من العدالة الدنيوية..... فقط لا غير.....و لكنه لم يُصرح بأنه يؤمن به أو أنه على ثقة بأنه إبن الله...إلى آخر تلك التهاويم....
تعالى إلى الرسول عليه الصلاة و السلام...و لنعقد مُقارنة بينه و بين يسوعك...و بين أصحابه و أصحاب يسوعك.....
مُحمد...خيار من خيار من خيار....نسب رفيع يمتد إلى إبراهيم عليه السلام...و أهله كلهم أصحاب عزة و مكانة رفيعة بين أقوامهم...و قبيلته (قُريش)....سادنة البيت و صاحبة المقام الرفيع بين العرب كلهم!!!....و إسمه يحمل معانى الحمد و التكريم و التمجيد...فهو مُحمد..أى المشكور أو المحمود!
يسوع...ناصرى، و أطلقها عليه اليهود تحقيراً من شأنه و إزدراءاً له....فناصرى تعنى الوضيع أو الخسيس...تماماً كلفظ (نِوّرى) فى القاموس العربى الحديث...أى الذى ينتمى إلى قبيلة من الغجر تُسمى النَّوّر...و هى قبيلة إشتهرت بالسرقة و قطع الطريق....فكلمة نِوّرى تعنى سارق أو نصاب...كما أن كلمة ناصرى تعنى وضيع أو دنئ أو خسيس......نسبه مشكوك فيه، و طل يُعانى من مشكلة نسبه المُبهم هذا طوال حياته...و لذلك نجده يتقرب من الزوانى و العاهرات و يدّعى أنهم يسبقون الجميع فى دخول الجنة....هذا لعقدته النفسية التى لازمته طوال حياته....و حتى نسبه يتضارب بين إنجيلى متى و لوقا ( و المفروض أنك أعلم بذلك)...بالرغم من أنه نسب موضوع لأنه ليس له نسب أيضاً.....فطفل نُسب إلى إسم هُلامى أو نُسب إلى أبوه بالتبنى...لا يُعطيه هذا نسباً و إمتداداً لشجرة الأسرة...لأن التبنى لا يمنح إنتقال للجينات الوراثية...و إلا بذلك تكون قد حرمت حلالاً.....و هو ألا يستطيع أن يتزوج من أخواته بالتبنى.....و حللت حراماً.....و هو أن يُصبح محرماً لأخواته بالتبنى و أمه بالتبنى و يحق له أن يطلع على ما لا يُكشف عنه إلا للمحارم!!!!
أصحاب الرسول (صلى الله عليه و سلم).....مُعظمهم كبار فى قومهم ...أبو بكر الصديق....عُمر بن الخطاب...عُثمان بن عفان (كبير تُجار مكة، و أحد وجهاءها).... صُهيب الرومى.....إبن العز الذى ترك حضن أمه و رفاهية عيشه و هاجر بلباسه القديم إلى المدينة.....عمرو بن العاص (سليل أشرف بيوت قريش....و الذى قال إبنه عن نفسه مُفتخراً: أنا إبن الأكرمين!!!....فى الحادثة الشهيرة بينه و بين المصرى).....ثم من أسلم بعد الفتح...مثل أبو سفيان إبن أمية، و صفوان إبن أمية ، و عكرمة بن أبى جهل (عمرو بن هشام)....إلى آخر تلك الباقة الكريمة من الصحابة العظام.....
هل تُلاحظ الفرق بين الإثنين...و هو فرق بين السماء و الأرض، يُمكنك أن تكتشفه لو نزعت الشجرة ( و ليست الخشبة) من عينيك!!!
قُل لى واحد فقط من أصحاب يسوعك عليه القيمة، و ليس من الدهماء و الرعاع.....بطرس الكذاب و الشيطان كما وصفه يسوعك.....أم بولس الفريسى...أم يوحنا صياد السمك و صاحب الرؤيا الشهيرة!!!
ألم تر أنه دين إبتزازى...يبتز مشاعر الشفقة و التعاطف من الأتباع بحجة الخلاص و الفداء و التضحية.....كما الحال مع الأم التى ترملت على أولادها لتُربيهم.....و بعد أن كبروا و إشتد عودهم، تأبى أن ينفصلوا عنها و تبتز مشاعرهم و تستجدى عطفهم عليها فى أنها ضحت من أجلهم...فلا يحق لهم الإنفصال عنها و عليهم تسديد الدين...و كم من بيوت خربت بهذه الطريقة!!!!...أو كما تُحاولون إبتزاز العالم بإسم المحبة و السلام...بينما الدماء التى سالت بإسم الصليب .....منذ أيام حريق روما على يد المُتمردين الصليبيين، و الذى نُسب زوراً إلى الإمبراطور نيرون...مُروراً بإبادة الطائفة المعمدانية (أبتاع يوحنا المعمدان)...على يد أبتاع الصليب الذين قرروا أنه لا حاجة لوجود مثل هذه الطائفة بعد نزول اليسوع....و لو كان يوحنا يرى صدق كلام اليسوع لكان قد حلها هو بنفسه و لأعلن لتلاميذه أن عليهم السير فى ركاب اليسوع، و أن من لن يفعل ذلك، فهو برئ منه...إلى إبادة أتباع أريوس ، الراهب السكندرى المُوحد .....مُروراً بإضطهاد الرومان لأتباع ملتهم من الصليبيين المصريين...لأن بابا روما لم يتفق مع بابا مصر فى طبيعة اليسوع...و إن كان ذا طبيعة واحدة أم طبيعتين....و الحروب الصليبية...و الحروب الإستعمارية فى أفريقيا و آسيا..ثم الحربين العالميتين...الحرب الأولى حيث كانت إمبراطورية النمسا و المجر تُسمى بالإمبراطورية الرومانية المُقدسة....و الحرب الثانية حيث كان شعار الحزب النازى هو الصليب المعقوف أو السواستيكا....عايز إيه تانى من حرب و دمار و دماء على مر ألفى عام للتأكيد على طبيعة ربكم الدموية...الذى لم يغفر لبنى البشر إلا بعد وجود ذبيحة بشرية...و ليست أى ذبيحة....لا....بل كانت إبنه وحيده...تماماً مثل إبراهيم، الذى كان قد هم بذبح إبنه وحيده أيضاص (إسماعيل)...و لكن يهوه...الذى كان رحيماً بإبراهيم...لم يكن رحيماً بنفسه...و رضى لإبنه بالذل و المهانة و العار...رضى لإبنه بأن يصير لعنة أبدية و أن يُنجس الأرض التى سيُدفن فيها (طبقاً لسفر التثنية)....لكى يفتدى بنى البشر ...الذين يُحبهم..لأن هكذا أحب الله العالم:p018: :p018: :p018:
أقول لك إيه يا نحال ثانى!!!!
كيف تعبد إله ملعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتريده ان يبارك لك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكيف يبارك الملعون؟؟؟؟
فهل تعطيني نقودا عندما تفلس؟؟؟؟
بإنتظار ردك
عظيم !اقتباس:
حتى قال السيد المسيح عن نفسه قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
يعني تستدل على الوهية المسيح فقط لانه قال انا كائن !!
تعلم بالطبع ان كتابك كتب باليونانية اذا نرجع الى الاصل
كلمة انا كائن ماهي الا ترجمة لكلمة "إيجو آيمي" اليونانية التي وردت في هذه الفقرة و في مواقع اخرى من كتابكم... و التي تعني :
أنا الذي أو أنا أكون , أو أنا كنت , أو أنا من, أو أنا هو
و لا تعني ابدا انا كائن
فلماذا تغيرت الترجمة ؟؟؟؟
ثم تعترضون اذا قلنا ان كتابكم محرف !!!!
اليس هذا تحريفا !!؟؟
استدلالك بهذه الفقرة يضعك في متاهة يا نحال !
فمن فمك أدينك
وعلى ذلك يكون بطرس هو الله
لأنه مكتوب ....
فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أَرْسَلَهُمْ إِلَيْهِ كَرْنِيلِيُوسُ وَقَالَ: «هَا أَنَا الَّذِي
و هي ترجمة صحيحة لكلمة إيجو آيمي
وعلى ذلك يكون جبريل هو الله
لأنه مكتوب...
فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «أنا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهَذَا.
و هي ترجمة صحيحة لكلمة إيجو آيمي
* ملاحظة : معظم النسخ الإنجليزية حتى اليونانية تترجمه : أنا هو جبرائيل
فلماذا لا تعبد بطرس او جبريل ايضا ؟؟؟؟؟
استاد النحال سأعيد لك الأقتباس لأني لا أحب التكرار و الرجاء منك أن تجيب على الأسئلة و لاحظ اني ارتكزت على كلامك انت مما جاء في أول طرحك وبعد الأنتهاء من هده الأسئلة نمر بعد دلك لما جاء في كل كلامكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
مقتطفات مما جاء في كلام الأستاد :
القائلين ???اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
ما الحاجة ادن الى الكتاب المقدس ان كنت تأخد عقيدتك من القائلين ??
نحن نطلب ما يقوله الكتاب المقدس
الا ان عجز الأله في الكتاب المقدس عن التعبير عن نفسه ليحتاج لأنسان يعبر عنه
أحضر لنا من كتابك ما يقول أن المسيح اله بصريح العبارة أولا وبعد دلك نناقش ما قاله القائلين و كل شخص يقول فهم معرض للخطأ
تقول ???اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
وما رأيك أن قولك يخالف قول كتابك يا استاد النحال
مادا علي أنا أن أفعل ??هل أخد بكلامك أم أخد بكلام الكتاب ??
ان تصفحنا الكتاب سنجد نصوصا كثيرة تصرح أن الأب هو الله الحقيقي وحده وليس غيره
بالمقابل لن نجد اي نص يقول ان الأبن هو الله كما لن نجد نصا يقول ان الروح القدس هو الله
نجد أيضا في الكتاب المقدس ان الأبن يقول على الاب انه الهه وأنه يقول للاب انه الأله الحقيقي وحده
لكننا لا نجد أن الاب يقول على الابن انه اله ولا نجد ان هناك ما يقول ان الروح القدس اله
فمن أين تأتي بما تقوله با استاد ??
لا ينفرد المسيح وحده بهدا الأمر حيث اننا نجد ان الله كائن في كل المؤمنين وأيضا نجد ان الأنسان بصفة عامة هو هيكل اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
وان كنت تقول لي ان هناك فرقا فأني اطلب منك المقياس الدي يرتكز عليه كلامك
كيف يمكن استنباط الفرق بين كينونة الله في كل انسان وكينونة الله في المسيح
هدا كلام بولص ولا علاقة له بالمسيح من قريباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
وكما نعلم أن بولص كان يتكلم على هواه وليس حسب الر ودلك بتصريحه على نفسه في قوله :
2Cor:11
17 الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كانه في غباوة في جسارة الافتخار هذه.
فهل عجز المسيح نفسه ان يقول على نفسه ما قاله عنه بولص ???
وما رأيك ان بولص نفسه يقول ان الله هو الاب ??
ان لم تكن تعرف النصوص اوردتها لك
والمسيح بالنسبة لبولص ما هو الا وسيط بين الأنسان والله كما هو الحال بالنسبة لكل الأنبياء والرسل
هدا كلامك أنت وايمان كل النصارىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
لكن ما هو كلام الكتاب المقدس :
الاب = الله
الابن = رسول ارسله الله
الروح القدس = ناقل للوحي من الاب الى الابن
وهدا كلام الكتاب المقدس حسب نصوص صريحة لا استنتاج فيها
عندي لك طلب بسيط جدا
تصفح الكتاب المقدس من اول التكوين الى اخر سفر الرؤيا و ان وجدت نصا يقول ما يلي :
الله الأبن
الله الروح القدس
فأحضرهم الى هنا ولك مني ان أتنصر في الحال
في الانتظار
اقتباس:
الرد على المداخله 6 للفاضل صفى الدين :-
-------------------------------------------
اذا عزيزى تتبع باذن الله ما اكتب وشاركنى التساؤل الذى طرحته هل هذا نبى ام اكثر من نبى فان كان لك راى احب ان اسمعه واقبل النقد والتوضيح مادام الحوار محتراما .
السلام عليكم
الفاضل النحال ان متابع باذن الله تعالى ,و السؤال عندى محسوم اصلا ,المسيح ابن مريم رسول من اولى العزم صاحب الانجيل واخر الانبياء والرسل لبنى اسرائيل هذا هو رائى وعليك اثبات عكسه بانه اكبر من ذلك
ونحن ايضا نحترم الضيوف المحترمين
:p012:اقتباس:
لكن ما هو كلام الكتاب المقدس :
الاب = الله
الابن = رسول ارسله الله
الروح القدس = ناقل للوحي من الاب الى الابن
وهدا كلام الكتاب المقدس حسب نصوص صريحة لا استنتاج فيها
كلامك صحيح اخي خوليو .. و هذا ما يؤمن به شهود يهوه و هي فرقة من فرق النصارى يقولون عن انفسهم انهم هم المسيحيون الحقيقيون... و يفسرون كتابهم بطريقة اخرى تختلف عن باقي النصارى
يا اخوة !! النحال يشيع في منتديات نصرانية انه ممنوع من المشاركة هنا .. و هذا ليبرر غيابه او بمعنى اصح ليبرر هروبه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nura
جزاك الله خيرا يا اختنا الفاضلة نورا على هذه الكلمات الرقراقة التي تثلج الصدر
و اسال الله العظيم ان يرزقنا جميعا الاخلاص في القول والعمل وان يتقبل منا و منكم و من سائر المسلمين
يا اسد الدين :
========
اخى انا لااكذب ....
ولم اهرب ....
انا قلت اننى ممنوع من الكتابه فى حوار الرحمة المهداه او السيف بين الكتاب والاسلام .
وانا مستعد اثبت كده اديلك الرقم الشفرى بتاعى وتحاول تدخل باسمى وتاريخ ميلادى .
اما عن هنا انا منتظر لما اخواتك فى الايمان يهدوا
وبعد كده اكمل حوار مع الناس المحترمه اللى هنا
وانا اقولك حاجه بالمفيد المختصر حاول تقرا مداخلات الاعضاء هنا وتشوف كم السب والاهانه وتدخل المنتديات الاخرى المسيحيه وتشوف هل اسلوبى يدلل على سوء قصد .
انا مش مستعد اسمع شتم وسب دون الرد وانا من عادتى ان ارد بقصائد الهجاء طيب دا وانا باحاول بقدر الامكان اكون ضيف خفيف الظل سمعت كم الكلام النابى
اللى هنا وزريبه ومش زريبه - راجع بنفسك الفاظ المتحاورين هنا واللى يقولى انا فى مشرف فى منتدى مسيحى وطرده . يااخى انا باحث هاوى جدا وقارى نشط ومفكر نشط مش داخل شلشحه . ولا خناقه .
واللى يقولى انا عارفك . هو تهديد ولا ايه .
انا استاذن حضرتك وكل الاعضاء المحتمون هنا خاصة الاستاذ حبيب وعبد الله المصرى فترة راحه نفسيه للاعضاء المشحونين ضدى وانا بدخل هنا بشوف فى رسائل لى ولا لا يوجد وبخرج دون النظر على المكتوب وانا دلوقتى دخلت لم القى نظرة واحده على المكتوب فقط لقيت رساله عبر الموقع باين قديمه شوفتها ومرور عابر على اخر مداخله لحضرتك .
=======
اتقبل النقد دون تجريح وتقبلوا هذا كذلك منى - اللى موافق يدينى رساله عبر الموقع .
وقبل ما انسى ياخى انا عند عرضى مستعد اديلك الرقم السرى بتاعى وتحاول تدخل باسمى وتشوف انا ممنوع من الرحمة المهداة ولا . لا .
-----------
سلام للجميع
الكل يحترم الضيف المحترم وهذا اصل معاملة الاسلام.اقتباس:
اما عن هنا انا منتظر لما اخواتك فى الايمان يهدوا
وبعد كده اكمل حوار مع الناس المحترمه اللى هنا
وانا اقولك حاجه بالمفيد المختصر حاول تقرا مداخلات الاعضاء هنا وتشوف كم السب والاهانه وتدخل المنتديات الاخرى المسيحيه وتشوف هل اسلوبى يدلل على سوء قصد .
تجنب ما تجده سب واهانه وتحاور معهم حسب اخلاق دينك.
وللعلم لا يوجد من يقصد الاهانه لشخصك.
الكل يوافق......وانا منهماقتباس:
اتقبل النقد دون تجريح وتقبلوا هذا كذلك منى - اللى موافق يدينى رساله عبر الموقع .
السيد النحال
------------
الكل هادئ و مستعد بأذن الله ان يحاورك بكل ادب ما دمت تلتزم بالادب .
و ان قرات المداخلات فستجد اسئلة كثيرة قد طرحت ارى انها تحتاج منك الى كثير من الايضاحات
بالنسبة لموضوع السيف بين الاسلام و الكتاب المقدس , فانا اخاطبك بنفس كلماتك
و قد اتجاوز عنك ان كان السب و الشتم موجها لي شخصيا .. و اقول هداك اللهاقتباس:
انا مش مستعد اسمع شتم وسب
اما وقد وجهته كله الى رسول الله صلى الله عليه و سلم مدعيا ان هذا نقد فقط , فهذا ما لن اقبله منك و لو ادعيت الف مرة انك لا تجرح
و كفاك خداعا يا نحال !!! فهذا اسلوبك المعتاد
فكلامك هنا ليس كلامك في منتدياتك !! و طريقتك تختلف لاختلاف الاعضاء !! فهناك وسط اخوتك لا راذع لك ... اما هنا ف لا
فالزم حدودك ان اردت ان نحترمك !!!
و انا بدوري انصحك بالهدوء و الحفاظ على الادب في الكلام عن الرموز , خصوصا اذا تكلمت عن سيد البشرية رسول الله :salla: , هذا ان اردت ان يستمر الحوار و يستفيد الجميع !
ننتظر منك رسالة بالموافقة على الشروط , مرفقة بتوضيح ما سبق ان طُرح من اسئلة !
هداك الله يا نحال
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14101اقتباس:
الاعزاء : هل بنا الى حوار راقى خالى من التعصب والانغلاق :-
======
.... نعم اختلف الكثيرون حول الرحمة المهداه - محمد نبى الاسلام . هل تعنى الكلمه اى الرحمة المهداه . العلم الايمانى الذى اتاحه نبى الاسلام لسكان جزيره العرب ونور معرفة التوحيد وهو بذلك كان رحمة لهم من العقاب الالهى وجهنم . ام تعنى الكلمه بكل مدلولها الحرفى ومنها اللطف ولين الجانب وطول الاناة الرحمة التى تعنى بمرادفها الحب . الحب الكلمه التى خلت النصوص القرانيه والسنيه عريضه الطول منها؟
اميل للراى الاول انه عندما اطلق على الرجل رحمة الله المهداه كان المقصود منها اتاحة معرفة نور التوحيد وكان بذلك حاجبا بين تابعيه ونار جهنم ولذا اعتبروه رحمة لهم من جهنم . اما الرحمه . الرحمه بذات مدلول حروف الكلمه ومفادها
المباشر اقول وبعيدا عن الهوى ان نبى الاسلام كان ابعد ما يكون عن الرحمه الانسانيه . وسيثبت مسلسلنا هذا . فى مائه رسالة على التوالى سنورد قصص الرجل - وتبعه من الصحابه والخلفاء وامراء الاسلام الذين استرشدوا برايه وقوله وفعله -ترد القائلين بالراى الثانى وتخرج الرجل من زمرة الانبياء الاخرين الذين حدثنا عنهم الكتاب المقدس .
وقد يقول عنا احدهم اننا ظالمون وما ظلمنا الرجل قيد انمله القصص من كتبكم وسيركم وصفحات التاريخ ونحن نعترف به اكثر الرجال دهاء ومكر وحيله وتنظيم وحكمه ارضيه وفطنه ودرايه فى القياده والاستقطاب هذه جميعها نقرها له فضلا عن كتابه القران الذى حاكى وفاق كتب اخرى عاصرته من حيث البلاغه وقوة النص مما اثر فى ملوك وشعراء وفقهاء
ولكن رحمة ؛ ما اظن الرجل امتلكها ونحن ابعد من ان نتكلم بالهوى وخاصه فى امر يخص حياتنا ومصيرنا الابدى .
والى اصحاب الراى الثانى الايام بيننا . سأبث لكم مائه رساله وعلى كل معترض ان يستعد وله التعقيب تاريخيا او انسانيا - وليس موضوعيا - ونلتزم الرد على التعقيب ما دام موثقا وجيها دون ذلك لن التفت .
--------------
الحوار سبق ان طرحته فى منتديات اخرى ....
وسلام الى الجميع
هذه هى أول مُداخلة للأستاذ الواعى، المُثقف، الفاهم، القارئ....كُله بالقوى......النحال
الأستاذ يدعى أنه فى مائة حلقة سيكشف الوجه القبيح لرسولنا (صلى الله عليه و سلم) و صحبه الكرام!!!
و بالطبع لن نسكت له على حلقة واحدة...فالإستاذ يأخذ إحتياطه و يجعل من نفسه خصم و حكم...فى أنه لن يرُد إلا على ما يراه...هو ....تعقيب موّثق....و سوف يتفرع الموضوع إلى مواضيع و نتوه فى متاهات الأستاذ العظيم...و نتناقش فى سفاسف المواضيع....إلى أن يطول الموضوع إلى أكثر من مائة صفحة، دونما طائل...فلا هو أسلم....و لا نحن سنتنصر (و العياذ بالله)!!!!
و تهرب الضيف كالعادة من الإجابة على أسئلة الأخ البتار...أو أجاب بعضها و تهرب من الآخر....و يُمكن مُراجعة صفحة المُنتدى لتعرفوا طبيعة من يطلب الحوار المُستنير الهادئ...و يدعى أنه قارئ و فاهم!!!
و السؤال المُلح هو: مالذى يدفعك أيها النحال للدخول فى موقع إسلامى، لتنشر فيه ما أوحى إليك به شيطانك على أنه حقيقة...ألا يكفيك المُنتديات التى نشرتها بها...أم أنك تأتى إلينا لتُكرز بإسم يسوعك...و تأمل منّا أن نتركك فى حالك...أم تأمل منّا أن نُهلل لك و نُصفق؟؟؟؟!!!!
الإجابة واضحة أيها الأخوان...المُنتديات التى يضع بها هذا المُثقف، القارئ، الفاهم...كما يدّعى...هى مُنتديات مُفلسة....لا يقرأها إلا المُفلسين فكرياً و عقائدياً.....و لقد زهقوا من كثرة التمثيل على بعضهم...و التصفيق لبعضهم....فأحب السيد القارئ أن يضع سمومه فى مكان مقروء...مكان يُمكن لأحد فيه أن يعبره و يقرأ له كلمة....و هكذا ساقته مُتصفحات الإنترنت إلى هنا....و ظن أنه جاء ليلسع دون أن يجد كفاً تضربه و تسحقه فى المكان الذى أتى ليلسع فيه!!!!....و هذا ما حدث بالضبط!!!!
زهقنا ممن يدعى العلم و المعرفة....أو الثقافة و الفهم...و هو أبعد ما يكون عن العلم و المعرفة، أو الثقافة أو الفهم!!!
بل أن العنوان الذى إخترته لهذا المقال:
يسوع الناصرى ---الاله الذى اعبده
لهو أكبر دليل على ذلك!!!....تعبد من...يسوع الناصرى...و معناها فى عُرف اليهود...يسوع الوضيع، يسوع عديم الشرف، يسوع الدنئ...ثم تدعى العلم و المعرفة و أنك قارئ.....صحح صفات يسوعك الأول، و إشترى له شرف و قيمة و رفعة قبل أن تتهم أشرف الخلق بأنه عديم الرحمة!!!....
إن وجودك بحد ذاته لهو دليل على رحمة مُحمد و أصحابه.....فلو لم يكن مُحمد و أصحابه رُحماء، ما بقى صليبى واحد يتكلم العربية.....ستزعم أنكم إشتريتم وجودكم بنقودكم التى دفعتموها جزية!!!!....كان من السهل قتلكم، و الإستيلاء على نقودكم دُفعة واحدة...دونما إنتظار لتلك الدراهم القليلة التى كان أجدادك يدفعونها للمُسلمين!!!....كان من السهل إبادة الصليبيين فى مصر و الشام...فلا خوف من المُجتمع الدولى، أو العقوبات الدولية، أو النظام العالمى الجديد، أو قطع المعونة الأمريكية!!!!....كان أجدادك سيُذبحون بلا ديّة و لا أحد ليبكى عليهم....كما فعل التتار عندما إقتحموا بغداد...و كما فعل الفايكنج فى كل مدينة أو بلدة دخلوها....و لكن هذا لم يحدث...لأن مُحمد الرحيم قال لقادة جيوشه: من آذى ذمياً فقد آذانى.....و كلمة ذمى، تلك، التى تتأففون منها ...هى قمة الرحمة...فهى تعنى العهد و الذمة بين المُسلمين و غيرهم من أصحاب الديانات الأخرى...ليس عهداً مكتوباً بين البشر، يُمكن نقضه...بل هو عهد إلهى، أوصانا به الرسول (عليه الصلاة و السلام)....و لم يكن قادة الجيوش يملكون أمام تلك الوصية إلا السمع و الطاعة....فمن من قادة جيوش المُسلمين يُريد أن يؤذى رسول الله (صلى الله عليه و سلم).....
و لكنه الكذب المُقدس و غباء الكرازة هو الذى تنضح به أيها النحال....إنك تُحاول هزيمة حكمة الحُكماء، و علم العلماء...كما قال يسوعك...بالأكاذيب...و تدعى أنها علم و ثقافة...و تُريد منّا أن نُفسح لك صدرنا....بعد أن ضقت من كثرة النعيق فى مُنتدياتكم...و لا سميع و لا مُجيب.....تُريد أن نُفسح لك صدرنا، بدعوى الحوار المُتمدن العقلانى!!!
أى عقل أو منطق أو علم فى الكتاب المُقدس كله بعهديه...و إذا أحببت أن تُناظرنى فى موضوع الدجل العلمى فى الكتاب المُقدس....فأنا لها!
أى منطق أو علم أو فهم لنظرية التجسد و الأقنومية الإلهية التى تحاولون تسويقها منذ ألفى عام حتى الآن...هل تحاول أن تقنعنى أن أولئك الشرذمة من العاطلين و صيادى السمك...إلى جانب العاهرات و الزانيات...الذين كانوا يُحيطون بيسوعك...قديسيكم و آباؤكم الأوائل.....كانوا أكثر فهماً منّى...أنا الحاصل على الدكتوراة فى الجراحة....و إستطاعوا أن يفهموا التجسد و الأقنومية الإلهية....تلك التى لم أستطع أنا أن أفهمها!!!!.....على فكرة، مُعامل ذكائى يزيد عن 140.....أى أننى تخطيت مرحلة العبقرية.....أريد أن أعرف مُعامل ذكاءك أنت؟!!!!...يا عبقرى العصر!
الإيمان الصليبى، أيها النحال، نشأ مثل الشيوعية...على شكل خلايا سريّة....تمددت فى أوصال الأمبراطورية الرومانية المُتهالكة ، و نخرت فيها مثل السوس....و بولس ...الفريسى.....الأب الحقيقى لهذا الإيمان....وجد أنه من الأفضل أن يجمع النقود بحجة الإيمان و التبشير، بدلاً من أن يجمع الأعشار غصباً....فيُخبرنا سفر أعمال الرُسل، أن التلاميذ بزعامة بولس، تلقوا التبرعات و الهبات من المُريدين و الأتباع...كل منهم جاء بما يقدر عليه ليضعها تحت أقدام الرُسل.....و تاريخ الجبرتى يُحدثنا عن أبو الشوارب.....الذى كان قاطع طريق، و يخطف الأطفال ليطلب فدية من أهلهم....و المثل المصرى القديم :
خبّوا عيالكم...أبو الشوارب جالكم
كان المقصود به هو....و كان زعيم بعض الأعراب ناحية قليوب....و الذى حدث أن مُحمد على، وقت أن تولى حُكم مصر.....كان يُريد من يجمع له الضرائب من الأهالى...فلم يجد إلا هؤلاء الأعراب ، الخارجين عن القانون، ليجندهم فى خدمته!!!!...و بالتالى، فإن ما كانوا يسرقونه من الأهالى كخارجين عن القانون، أصبحوا يأخذونه من الأهالى بإسم الوالى أو الحاكم...أى بدلاً من السطو فى الظلام و السرقة.....أصبح السطو فى النهار الساطع بإسم الضريبة...و بعد ذلك يقتسمون غنائمهم مع الحاكم...و هكذا أصبح الخارج عن القانون موظفاً لدى الحاكم...الذى أنعم عليه بالرُتب و التشريفات...و أصبح أبو الشوارب قاطع الطريق...هو الشواربى باشا، عميد عائلة الشواربى المشهورة فى قليوب!!!!!....و الذين لهم شارع كبير مشهور بالقاهرة!!!
و هذا هو ما فعله بولس بالضبط...بدلاً من القسر و القهر فى جمع الأموال....جاءت إليه الأموال وحدها...و برضا و طيب خاطر...بل و أصبح قديساً و رسولاً بعد أن تاجر بإسم اليسوع!!!!
أما الحركة الصليبية، فأخذت تنخر فى الإمبراطورية....و قام أتباع الإيمان الصليبى بحركة تمرد، بعد أن أحسوا بقوتهم، ضد الإمبراطور نيرون...و تسببوا فى حريق روما الشهير.....ذلك الذى نُسب كذباً.....و هى العادة فى الإيمان الصليبى فى الإسقاط النفسى.....على هذا الإمبراطور الذى كان يُحب الشعر و الموسيقى...و لم يكن أبداً تدميرياً أو قاتلاً....و هو الذى أعاد بناء روما الحديثة كما نعرفها اليوم!!!!
ألم تقرأ عن ذلك يا نحال...أم أنك تقرأ لأبوك زكريا بُطرس فقط!!!
و الله، لو إسترسلت فى تفنيد تهاويمكم، أيها الصليبيون، ما كفانى هذا المُنتدى و لا كل صفحات الإنترنت!!!
و لكن يكفيك هذا...لأنك لا تستحق أن أضيع وقتاً معك أكثر من هذا!!!!
يا اخوة انا سمعت قبل كده ان الاستاذ النحال كان سيناظر الاخ الفيتورى او يدخل معه فى حوار بس الكلام ده فى منتدى اخر لماذا لا نستغل فرصة وجوده هنا ويكون فى مناظرة او حوار ثنائى بين الاستاذ النحال واحد الاخوة واظن الكثيرين سيستفيدوا من هذا الامر
وايضا فرصة للاستاذ النحال يبين لنا وجهة نظره فى الاله الذى يعبده
فكرة جيدة ... بعد اذن المشرفين طبعا ...اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى محمد مصطفى
ملاحظة :
:p018: :p018: :p018:
الاستاذ النحال تحدى الشيخ يوسف استس (القس الامريكي السابق) بكل جرأة و بأعلى صوت في احد المنتديات الى مناظرة في اي موضوع يختاره !!!
:p018: :p018: :p018:
هل يا ترى سيقبل ذلك الان ؟!
-----------------------------------------------
سؤالين كده عالماشي :
الاله الذى اعبده ... انسان تحت الالام
س 1 : هل افهم من كلامك انك تعبد انسانا ؟؟؟
------------------------------------------
الاله الذى اعبده.... طفل عجيب
س 2 : هل معنى كلامك انك تعبد طفلا ؟؟؟
و باعتبار مراحل تطور الانسان فان السؤال يتشعب الى اسئلة اخرى ...
متى تعبد الطفل؟؟
و متى تعبد الصبي؟؟
و متى تعبد الشاب ؟؟
و متى تعبد الرجل ؟؟؟
هل لذلك فترات محددة ؟؟
------------------------------------------
بالانتظار !!
يبدو أن الأستاذ يظن أننا من قبيلة الكومانشى أو البيج فوت الهندية.....و أنه إذا أتى إلينا مُلوحاً بالحوار الراقى و البعيد عن الإنفعال...كما فعل بنو ملّته...الإنجيليين الأمريكيين الأوائل...فى تلك القبائل....أولئك الذين كانوا يُسمون أنفسهم بالحُجاج ...إذ كانوا يعتبرون أن هجرتهم إلى الأرض الجديدة فى أمريكا، و نشرهم للإيمان الصليبى فيها، هو بمثابة حج للأرض المُقدسة تماماً.....و المثال واضح فى كيفية تصرف أولئك الحُجاج مع أهل أمريكا الأصليين...بحجة التمدن و نشر الإيمان الصليبى....المُتسامح، الخالى من العُنف، و الذى يؤمن بحقوق الإنسان....إلى آخر ذلك من تلك الترهات و الأكاذيب و التدليس و النفاق، منذ أيام الكذاب و الشيطان الأكبر ...بُطرس....و هذه التسمية التى أطلقها عليه اليسوع ذاته!!!....و المُرابى، العشار، المُحب للمال، و المُبتز للأموال بإسم اليسوع الفادى...بولس!!!....و أنا مُتأكد، أنه لو لم يكن هُناك يهوذا، لكان بولس هو هذا اليهوذا...و لباع اليسوع بأقل من تلك الثلاثين فضة التى باعه بها يهوذا!!!!
يتصور هذا الأستاذ أنه إذا جاء لما يتصوره، قبيلة الهنود الحُمر تلك...أنه سيستطيع بكلامه المعسول....الأملس كجلد الثعبان...أن يشتم النجم الأكبر...زعيم تلك القبيلة.....و يجعلها تتمرد عليه ليستقطبها فى الإيمان اليسوعى...ثم بعد ذلك يستولى على اراضى تلك القبيلة و ثرواتها ....و يشتريها ببعض الخرز المُلون...و بوعد بالخلاص من قِبّل الفادى الأعظم...اليسوع!!!!...كما فعل الحجاج الصليبيون الأوائل فى أمريكا!!!
و لكننا لسنا هنوداً حُمراً...و لا رسولنا (عليه الصلاة و السلام) هو النجم الأكبر...زعيم قبيلة الكومانشى.....
و أنا شخصياً أشك فى من يدعى على نفسه أنه قارئ و عالم و فاهم.....و يتناسى كل تلك الأخطاء العلمية و التاريخية و اللغوية فى كتابه المُقدس...و يأتى إلينا ليقدح فى رسولنا الأعظم!!!
إنها حالة من الحقد....أتعلمون لماذا؟!!!...قالها صديقى هانز أتروت فى مقالته عن المسيح فى الإسلام...و هو شخص تربى فى حضن الإيمان الصليبى، إلى أن تفتح عقله و فطن إلى الخدعة الكُبرى المُسماة بالإيمان الصليبى!!!...قال الدكتور أتروت إن الصليبيون ، بل و اليهود....لا شك يحقدون على الرسول مُحمد أشد الحقد...فهو النبى الملك الوحيد، الذى دخل عاصمة مُلكه...مكة... فاتحاً...فى حياته!!!....و هذا لم يتحقق لا لليسوع....الذى حاول دخول أورشليم فى عشية عيد الفصح (راكباً على إتان، و جحش إبن إتان....مرة واحدة:p018: :p018: (....فكانت نهايته المأسوية السوداء.؟..فلا كسب المُلك الذى يدعيه....بل و خسر حياته....ذلك المُلك الذى أنكره فيما بعد فى حديثه مع القائد الرومانى ، تيطس...لأنه وجد أنه هالك لا محالة..فإبتدع كذبة المُلك السماوى، و أن مُلكه ليس على هذه الأرض...أمال ركبت على حمارين فى وقت واحد، بتلك الصورة الأكروباتية، ليه؟!!!...أليس من أجل أن تنطبق عليك النبوءة، و أن تكون ملكاً لأرض يهوذا؟!!!....و بعد ذلك، لتمرير الكذبة...تنكر أن مملكتك على هذه الأرض؟!!!...تعلموا أيها الصليبيون من إلهكم فن الكذب و الرياء!!!...و بالحق أنتم تلاميذ نُجباء فى هذا الصدد؟!!!
ثم موسى...الذى حرمه الله من دخوله الأرض المُقدسة ...و مات فى التيه...و نقل اليهود جثته فيما بعد إلى الأرض المُقدسة!!!!
لم يُمنح هذا الشرف إلا لإثنين...داود النبى الملك...و مُحمد، عبد الله و رسوله!!!
إنه الحقد الأزلى يا أخوانى...ذلك الحقد الذى جاء هذا النحال لينفثه هُنا!!!!
الياهو و الجوجل موجودين على النت أيها النحال...يُمكن من خلالها أن نُتابع سيرتك العطرة و مواضيعك الجبارة، التى تفوح رائحتها أينما حللت!!!...و التى لا يقرأها أحد أيضاً!!!!
و أنا لا أعيب فى شخصك...فأنا لا أعرفك!!!...و لكننى أعيب فيما يظهر أمامى مكتوباً فى سطورك!!!....و أنا لا أبعث بالرسائل الخفيّة...بل كل حوارى على العام، حتى يكون الجميع حكماً و ليستفيد الجميع من مُداخلاتك الجبارة!!!...التى تحمل العلم و الثقافة و التنوير!!!!
أؤيد كلامك أخي باحث عن العلم ....
محترما الضيف الكريم والشجاع ....
لقد تكلم بأدب .... واني أعذر اخواني الذين غاروا على أدبه ليكتمل بالحق الذي يجاهدون ليوضحوه .....
أهلا وسهلا بك يا ضيفنا المهذب .....
لي مداخلة لو تكرمت .....
أريد أن اخذك برحلة عقل .....
تخيل أني كنت أنا أعيش في زمن المسيح
وقابلتك عند مدخل اورشليم ....
ودار بين الحوار التالي :
أنا : لقد سمعت أن المسيح ها هنا بالقرب من اورشليم.
أنت: نعم ... هذا صحيح .
أنا: وسمعت أن نبيا صالحا يدعى يوحنا بالقرب من هنا أيضا .... أليس كذلك ؟
أنت : نعم ....
أنا : هل هما حقا يتكلمان بالحق ؟
أنت: نعم .... انهما كذلك .
أنا : هل يدعوان للصوم ؟
أنت : أجل ... فالمسيح قال للمؤمنين أن يتجملوا في الصوم ولا يعبسوا حتى لا يشعر بهم أحد أنهم صائمون ... فقط ربهم يعلم بهم .... وللعلم هذا وقت صيام .
أنا : جميل ... رائع .... ذلك هدم لجذور الرياء .
أنت : ان تعاليمه جميلة ولها وقع ساحر على القلوب.
أنا : ولكن .... أريد أن أكون تلميذا لواحد منهما .... لقد قلت أن هذا وقت صيام .... لمن أذهب خاضعا كتلميذ وبادئا بالصوم معهم .
أنت : اذا أردت الصوم ..... فاذهب الى يوحنا المعمدان... واذا كان ذلك غير مهم الان ... فاذهب الى المسيح ....
أنا : غريب ....!!!!! لماذا تلاميذ يوحنا يصومون وتلاميذ المسيح لا يصومون ؟!
أنت : اسمع ..... المسيح هو الرب .... وقد تجسد ونزل للبشر لكى يخلصهم .... ولأن العريس بين تلاميذه .... فان ربهم لا يريد لهم أن يحزنوا والعريس بينهم ....
أنا : وتلاميذ يوحنا لمن يصومون ؟
أنت : طبعا لله ....
أنا : ألم تقل أن الرب تجسد ونزل الى البشر ؟؟؟؟؟؟؟!!! ألم تحل بركته على كل الأرض أم حول تلاميذه فقط ؟!!
أنت : هذا ما قاله الرب يسوع ... أنه لا يريد لتلاميذه أن يحزنوا والعريس بينهم .....
أنا : ألم تقول أن يسوع قال لهم أن يصوموا متجملين ؟
هل الصوم هو حزن على قلب مؤمن يرجو ثواب ربه؟!
هل انقسمت الأرض نصفين بوجود يسوع ..... فحجب وجوده صوم تلاميذه ولم يحجب من هم بعيدون عنه ؟
لماذا لم يهرع يوحنا وجميع تلاميذه الى حفلة عرس الرب ؟؟؟ لماذا هم منشغلون بشىء اخر .... وكأنهم يصومون الى رب اخر .... ولهم اهتمام اخر .... أيسمع أحدا يرجو لقاء الرب بأن الرب تجسد ولا يهرعون اليه ليستظلوا بظله ؟؟؟؟؟؟؟
أنت : اذا أردت لقاء أى منهما ..... فاذهب لتتعمد على يد أحدهما ....
أنا : وهل هناك فرق بين تعميدهما ؟
أنت : نعم .... يسوع يعمد بالروح القدس .... ويوحنا يعمد في الماء ....
أنا : ألا زال يوحنا يعمد بالماء ويعلم بوجود تعميد أفضل من تعميده , لماذا لا يرشد الخاضعين للتعميد الى ما هو أفضل .... لماذا يبدو يوحنا وكأنه يعمل لرب غير يسوع ؟؟؟؟؟؟!!!! كذلك تلاميذه يصومون ويصلون لرب غير يسوع !!!!! يبدو أن الاثنان يدعوان لرب مشترك كأنبياء وليس أن يوحنا يعلم أن ربه بالجوار من منطقته !!!!!!!!!!!! سأذهب الى يسوع ليعمدني ... وأسأله عن كل شىء ....
أنت : يعمدك .... أظن أنه لا يعمد بنفسه بل تلاميذه .... هذا ما قاله انجيل يوحنا باصحاح 4 / 2 ولكن لحظة ... أنا غير متأكد من ذلك .... فان نفس الانجيل باصحاح 3 / 22 ذكر أن يسوع كان يعمد .....
أنا : غريب !!!!!!! نفس الانجيل يقر بتناقضان !!!!!!
أنت : بامكانك أن تسأله .....
أنا : لحظة .... ذلك غير ممكن .... فأنا أتخيل أني أعيش في زمن المسيح .... ولكن يمكنني الاستيضاح من عزيزنا ( النحال ) لأرى كيف استقر ذلك بعقله ....
الى اللقاء يا عزيزي في رد عزيزنا النحال .
مع تحيات نجم ثاقب .
الرد على المداخله 13:
للفاضل حبيب :-
=========
الأستاذ النحال .. هذا هو إلهك يسوع .. كما في متى 25:1
اراك ويبدوا انك بدون قصد خرجت عن اطار الحوار ذلك الواضح ان الحوار انه يتكلم عن يسوع الذى اعبده واحمل اليك تالدلائل التى تثبت ذلك وانت خرجت الى نقطه اخرى يبدوا انك تريد ان تثبت عدم صحة المكتوب فى الاناجيل الحوار عن شىء وانت تتكلم عن شىء اخر فعل انت تؤمن بالمسيح يسوع ابن زنا ابن البتول التى يتغنى بها القران تدعو امه زانيه هل فى رايك ان هذا هو الحوار الخالى من التعصب والاشكاليه التى عندك الان هو ما معنى حتى التى وردت حسب الترجمات الانجليزيه التى كلفت نفسك عناء البحث عنها هل تتصور للحظة ان يكون معنى القول ان العذراء ظلت طاهره - بحسب ما فهمته انت حتى ولدت يسوع ومنها اضحت غير عذراء وغير طاهرة وجابت الشوارع والضواحى تبحث عن رفيق ليلة هل تقبل ماتقوله وتعى ما وصل به الامر معك ام ان " حتى " تعنى الاستدراك وليس الاستثناء كقولنا اكلت عنقود البلح حتى اخر حبة فيكون الاكل لكل العنقود ولم يستثنى من الامر الحبة الاخيره وحتى مع افتراض قولك ان يوسف ما جامع السيده العذراء مجامعة الرجل لزوجته حتى ولدت ابنها البكر لا يكون المسيح ابن زنا وهذا فرض جدلى بحت ان السيده الطاهره التى ذكرت بكتابكم القران اكثر مما ذكرت ام محمد رسول الاسلام
ومنه ايها الفاضل يكون قولك غريبا على المفهوم السليم للامور خاليا من الدقه ساقطا على اساسه لمجرد الخلط بين معنى حتى الاستدراكيه وحتى الاستثنائيه ،
الرد على المداخله 14 :-
للفاضله رونيا :-
========
هل الله يضع لحساب الاخرة حقا ميزان به يزن اعمال الانسان السيئه والحسنه ومن ترجح كفته على الاخرى به يتحقق مكان استحقاقه الجنة او النار ؟
اخشى ان هذا الفكر مغلوط ؟
لنا بقيه فى هذا الشان .
الرد على المداخله 15
للفاضل خالد ابن الوليد
=============
طبعا ليس رد بل سؤال على سؤالك هل تعتقد كما زعم القران على غير اساس سليم اننا نعبد شركة اله اب وام وزوجه واولاد واحفاد وان العذراء زوجة الله وان المسيح ابنه بالتناسل وان ابنه وارث لهذا اللاهوت
يبقى سؤالى باقى كما هو وليس رد
بل هو سؤال الطوائف المسيحيه على جملتها امامك فباى مصدر وجدت ذلك اننا نشرك مع الله شيئا . قرأنك نفسه يكذبك ويقرر بخلاف ما تقول
الرد على المداخله 16
للسيف البتار :-
=========
1- كما ورد بالعهد القديم كل معلق ملعون ، هل هذا واضح، لجرم يستحق عليه العقاب ولكن ان كان المعلق ليس بمجرم وليس مكره بل مختار لهذا بملء ارادته هل يبقى النص فاعلا عاما غير مخصص لما نزل فيه
( لاتقتطع من قولى وتبتره لتنل ما تريده .... انقل ما اكتبه كاملا )
نعم انا اعبد ملعون من قبل بعض الناس هل يغير من كون ان بعض الناس لاتؤمن بالله الواحد الاحد وتلعنه فى وسط افريقيا انى لااعبد الواحد الاحد ان هذا الواحد الاحد لايعبد
ويحلوا لى ان ارد على التميمه التى تضعها اسفل مقلك وهو سؤالك إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً
فلماذا لم يعاقبه الرب ؟ أم أن الرب كاذب ؟
وهل يجب على الله ان يعاقب كل انسان حال حياته على الارض ان جبريل حسب مقالكم كمم فاه فرعون بطين حتى لاينطق الشهاده او يتوب ولا الحديث دا خاضىء ؟
الرد على المداخله 17 :-
للفاضل خليو 5 :-
==========
وارحب بك ايضا ،،
وجميل هو مقالك واستفسارك وارحب بك ضيفى فى حوارى ومقالاتى يسوع الناصرى الاله الذى اعبده ستجد فيها اجابة اسئلتك وطبعا انا لن اجيبك بالقول انه ليس مطلوب من الملك ان يسير فى الشوارع ليقول انه ملك ولكن انا ساسرد لك عبر حواراتى ما قاله المسيح انه الاله غير المنفصل عن الاب والروح القدس
واليك رابطى كمقدمة حوار
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX00.656\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD.htm
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX04.141\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD.htm
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX00.641\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD.htm
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX00.531\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD-fmdir.htm
واليك بعض ايات الكتاب المقدس بعهده الجديد التى تقول ان المسيح قال انه الله
الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).
إن لم تؤمنوا أني ”أنا هو“ (إجو آيمي) تموتون في خطاياكم» (يوحنا8: 24).
لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب» (يوحنا5: 23)
الآب والابن واحد (يوحنا10: 30).
لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد» (يوحنا3: 16).
. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30).
أني أنا في الآب والآب في (يوحنا14: 8-10).
*
ايكفى هذا ايها الفاضل ام ازيد ؟
وجميل هو نهاية حديثك انه الوحيد القادر ان يعرفنا بطبيعته ... يعرفنا اى انه اذا عرفنا من خلاال معاملاته مع تلاميذه وصحبه والذين سمعوا وراوا وعاينوا من البدء الامر ايضا علينا ان يكون لقولهم حسبان ولكن ان رغبت باقوال السيح ذاته ليس الا لقناعة ان اناجيل اليوم محرفة ليس بها كلام المسيح
الرد على المداخله 18
للفاضل فير كلاى :-
===========
انا برضه اللى خاوى قص
اثبت . ولا اراجعلك المكتوب بتاعك فى كل موقع
انت خاوى اطلاق التهم جزافا
عالج نفسك احسن !!!
الرد على المداخله 19 :-
للفاضل ابن الوليد :-
===========
.اقتباس:
المسلم الجاهل ما يعرفش إن يسوع وكِّل واحد محامي في محكمة النقض والاستئناف اسمه (الأنبا شنودة) وقاله يقول لشعب الكنيسة أنه الله . وأعطاه أتعاب المحاماه وأيده بالروح القدس
اشمعنا البابا شنوده
هو البابا شنوده الفى عام ويزيد . ولا كراهيه لحب الكراهيه للرموز المسيحيه ايه علاقه قولنا بالبابا
الرد على المداخله 20
لسيف البتار :-
========
اقتباس:
ياسلام على العقول
هذه رؤياكاقتباس:
رب مختل ملعون نجس ملطشة
وانت حر فيها
هذه اوصافك بحسب نظرة عيناك
هذه عينك
انت تبغى اله تفصيل
قوى
جبار
قهار
متعالى
متكبر
لايستطيع ان يسبه احد وان فعل احد هذا ينزل من السماء يزلزل الارض ليجتزه هو و اللى يعرفوه
الرد على المداخله 21
للفاضل ابن الوليد :-
===========
لا مش لازم يقول ... ولكنه قال وافصح علنا ولذلك صلبوه .اقتباس:
هو لازم يقول يعني ؟
بتسبب إزعاج للآلهة
ياراجل .....
... طبعا باقى المداخله لاتحتاج تعليق حتاجه واحد يكون مسطب دماغ عاليه ويقعد يهزر مع ابن الوليد
الرد على المداخله 22
للفاضل مكسيموس :-
============
اين سندك على ما تقول ؟اقتباس:
وواضح ان الزميل لايرى من الاقوال الا قوله
دا تاه من امه وابوه يوسف ياجهبذ
طبعا انت متعرفش يعنى ايه كلمة سند
طيب اسهلهالك شويه يا نونو
سند يعنى دليل
يعنى لما تيجى تقول كلام فارغ لازم تدلل عليه تقول دا اتقال فين
علشان بابا وماما يحبوك
ومين قالك انى شاطر ؟
الشاطر صحيح انت . علشان انت هتروح تشترى كتاب مقدس وتحاول تطلع ما تقول والا تبقى كداب وتروح النار ويطلعوا عنيك هناك
والف ايه وكوز درة ايه هو احنا هنا فى كتاب سيدى مبلولى
وتقنع نفسك ان المسيح حرض تلاميذه على السرقه هى تلزيقه
يبنى هو انت شغال عسكرى امن دوله درجة تلاتين ولا ايه ؟
هو يسوع صح حرامى !!! روح نام واشرب اللبن واتخطى كويس
المفروض اللى زيك يمنعوه من القراءه لوحده لحسن يعور نفسه .
مختل ونجس وملعون وملطشة وخروف
زى كده :=
http://www.muslm.net/vb/archive/index.php/t-68617.html
الرد على الداخله 24 :
للفاضل خوليو
========
عايزه واحد عنده نفس ينكت معاكم
الرد على الداخله 24 :
للفاضله نور
========
الرد على الداخله 24 :
للفاضله نور
========
تانى ميزان ؟اقتباس:
وأن يجعله في ميزان حسناتكم
طبه
ولا حساس
الرد على الداخله 25 :
للفاضل صفى الدين
========
1× 1 ×1 = 1
،،،
ايضا كائن ... لانه وان اختار من يتكلم عنه اليهود باعتباره اباهم الاول والاخير حسب مفهومهم فقال لهم انا قبل ابوكم هذا ابراهيم
ولوقالبوا وقتها ان ابانا ادم لقال لهم انا قبل ادم
القول يأخذ بملامح ظروفه وتوقيته
،،،
هو لم يكذب هو كمل الناموس من جميع وجوه التكميل واهمها غاية الناموس وهى معرفة اللهاقتباس:
لا تظنوا انى حئت لانقض الناموس بل لاكمل...."
هو لم يبرىء الخاطئه
هو ادن من قدمها اليه
وطريقة تقديمها
هو لم يلغى الناموس
بل قوم فهمه للناس
،،،
هو لم يقل انه غير صالح
هو لم يقل انه ليس الله
جل ما قاله لماذا تدعونى صالحا ؟
قال الصالح هو الله
واذا كان هو صالح لم يفعل الخطيئة بحسب القرؤان ذاته فمن يكون ؟؟؟
وعن مشكلتك فى وصف المسيح
لبعض اليهود وصفا وان هذا غير لائق
الا ترى ان نفس السؤال تقوله لله الذى خص شخصا بالسب وقال حسبما تزعمون - تب اب لهب وتبت يداه وامراءة حمالة الحطب
،،،
دائما وابدا معجزة الله مسببه فلا معجز لغير مبرراقتباس:
ايصعب عليه ان يخلق حمار امام تلاميذه
اهل الله اله صماء - حشا ليصنع المعجزات لنفرح ونلعب بها
بالحق اجبنى هل حقا بنص الكتا ب تقتنع انك امام واقعة سرقه
ام انه زيف وتضليل وهذيان
،،،
خروف حمل
الامر هو تشبيه من عند
الله موجود بنسخ الكتاب
نقبله
وعلة الشبه بينها فى الوداعة
الرد هو هو بلا مراوغهاقتباس:
لا ترواغ
انت تريد ان تسمع ما تقبله
ما لايطرح ثمرا نستوقد به
راجع امثله المسيح عن الكرم غير المثمره
،،،،
اقتباس:
هم الذيم شهدوا فداؤه العظيم من
للبشر على الصليب؟؟؟؟؟؟؟؟
عايز امثله :-
قائد المائه الذى قال حقا كان هذا ابن الله
اللص اليمين الذى قال اذكرنى يارب متى جئت فى ملكوتك
امه التى قالت ربونى
الشمس الى غابت
حجاب الهيكل الذى انشق
موتى القبور الذين خرجوا من قبورهم
،،،
هو و الاب واحد كما قال هو !!!اقتباس:
وجميل جدا اعترافك بحاجته لله
الرد على الداخله 26 :
للفاضل ابن الوليد
========
كذب فضوح ؟؟اقتباس:
وانضرب على قفاه وأخد بالشلاليت لانه بيحبك
يحتاج الى دليل
ويبدوا ان هذا فقط ما تملكون
اما الكذب
او السخريه
الرد على المداخله 28
للفاضل فير كلاى
========
لما انت مش عارف الارامى
هتعرف معنى يسوع ايه بالعبرى
انا قلتلك قبل كده
روح نام
مامتك مانعه السهر
الرد على المداخله 29
للفاضل اسد الدين
========
وراك ؟؟؟
فين بالضبط ؟
سؤالك اجابته عند ابن الاله روح دور عليه !!!
اما القص واللزق ده مردود عليه قبل حركه كده على الجوجل وشوف .
ولكن مؤقتا اقر هنا
يمنع وضع روابط
انسخ ما جاء بها و اطرحه كما هي عادتكم
الرد على المداخله 31 - 34
========
شغل اسووووود ورق
الرد على المداخله 35
للفاضل عبد الله القبطى
========
كل ما كتبته تحت كلمة واحده
هل يستطيع الله ان يتجسد ام لا ؟
وماذا تتوقع ان بغى التجسد هل سيظهر بصولجانه ؟
الرد على المداخله 36
للفاضل بو
========
سبق الرد ارجع للمكتوب
الرد على المداخله 36
للفاضل اسد الدين
========
مفيش ادانه ولا حاجه يااسداقتباس:
يضعك في متاهة يا نحال !
فمن فمك أدينك
هل فى المعانى اللى ذكرتها معنى يعارض لاهوت المسيح
ام توافق كينونه الله الازليه ؟
الرد على المداخله 38
للفاضل خوليو
========
اظن انا اجبتك الان
الافاضل غدا
باذن الله اكمل الرد
الحلقه الثانيه :-
=========
2 - طفل عجيب
مرت نحو 400 سنهواكثر من وقت نبوة ملاخى اخر انبياء العهد القديم حتى ولد الناصرى ثم فجاءة حدثت فى السماء ظواهر حركت علماء من المشرق نحو بيت لحم ، امتنع شيخ عن الكلام فور خروجه من خدمه الهيكل ، حبلت زوجته المسنه ، حبلت عذراء بلا رجل بعد ذلك بنحو عده شهور ، ظهرت جمهره فى السماء لرعاة ،ومات سمعان الذى كان معروفا انه ينتظر موته عندما يرى مسيح الرب ، وتكلمت حنه النبيه عن طفل العذراء ، صرخ معمدان الاردن هوذا حمل الله ، ظهر الروح على هيئه حمامه نازله على ذلك الناصرى الشخص الذى دعاه المعدان حمل الله
الا ان هذه الظواهر وغيرها التى لم تكتن محل سرد من يسوع ذاته امام من حادثهم او ناظرهم او ضايقوه او حاولوا قتله انه صمت اكثر مما تكلم وفعل اكثر مما وعد
ولم يكن ما ذكر سابقا خيال من الكتابق او محاكاة لاساطير الاولين الفراعنه او اليونان اذ وقعت بمناسبه شخص تاريخى وصًدق عليها التاريخ غير متعمد لكى ما تظهر حقيقه الناصرى - فى حينه انه عجيبا .
ليتك تخلى ذهنك ولو لبرهه.لما لم يستغل يسوع هذا فى كرازته ليؤكد ارساليته من السماء : ان لم يكن هوحامل كل الاشياء بكلمه قدرته (عب 1 : 3 )وان لم يكن هو الرئيس ( 2 : 17 ،3 : 1 )وان لم يكن هو الملك ( مت 2 ، مر 15 : 32 ،لو 1: 32 ، يو 1 : 49 ) وان لم يكن هو المختار ( 1بط 2: 6 ) فلم يكن محتاجا لظواهر الطبيعه ان تؤيده فبكل لحظه أتيه فى حياته ما يكفى . بل وقبل حياته نحو خمسمائه نبوة تحققت فيه بلا ادنى شك من الانبياء الكباغر والصغار حتى ان الكاذبين والمزورين من كثرتها نسبوها لمشيعيهم .
بقى السؤال ........ ماذا تعتقد فى الطفل يسوع بعد ان رنمت السماء لميلاده بجمهره سمائيه دون كل الانبياء بلا استثناء ولما دونها المدونون لم يكن بخاطرهم انه ينصبوه اله .ماذا تعتقد فيه واجتمع امام مزود ولادته ملوك الشرق ورعاه اسرائيل .ماذا تعتقد فيه بعد ان شهد له يوسف النجار وسمعان الشيخ وحنه النبيه والمعمدان . بعد ان جرد عليه الشيطان يوسف البار ليقتله وهو مازال بعد جنينا فلم يقدر وجرد عليه هيرودس الملك جنوده المدججين بالسلاح ليقتله وهو رضيعا فلم يقدر الاخر . من مثله من الانبياء الذى اشاع بميلاده سلام وحرب . نور وظلام فى ان واحد يقينا تعدى تعدى حدود النبوة .
لماذا كثرت المؤلفات لتقص طفولته فلم تعرف ان لم يكن يسوع الناصرى هو المسيح ابن الله الحى
الحلقه الثالثه :-
=========
4- صاحب العجزات
لايعتقد اغلب المفسرين ان اول معجزه ليسوع الناصرى هى معجزة عرس قانا الجليل لان يوحنا الانجيلى لم يقل انها اول الايات بل قال انها بدايه الايات فى قانا الجليل واظهر مجده .
بالاضافه الى هذا ان اول القصه تقول ... وبعد ثلاثه ايام من واقعه يسوع مع نثانئيل الذى قال قبل ان دعاك فيلبس وانت تحت التينه رايتك - ويقول التقليد المقدس ان نثانئيل كان من الاطفال الذين كانوا فى بيت لحم وامه خبائته تحت شجره التين عندما طلب جنود هيرودس قتل الصبى يسوع فقتلوا اطفال بيت لحم دون السنتين - فنجا . ويجيب نثانئيل 0على الفور "يا معلم انت ابن الله " ، وقبلها ان فيلبس قابل نثانئيل وقال له " وجدنا الذى كتب عنه موسى والانبياء ". واستنكر نثانئيل ان يأتى شيئا "الحا من الناصرة فقال له فيلبس " تعال وانظر " .
وقبلها قال اندراوس لاخوه سمعان " وجدنا المسيا " .اى المسيح
وقبلها لم يستطع اندراوس ان يقاوم سحر يسوع الناصرى عندما سأله هو والتلميذ الذى معه "......ربـــــــــــــــــى اين
تمكث .......... " فقال لهما الناصرى تعاليا وانظرا .ونظر وكثا عنده وقبلها كان هذان التلميذين امام استاذهم المعمدان وسمعاه يقول" هوذا حمل الله " ثم قال لهما ايضا ولم يذكر يوحنا او غيره ماذا قال لهما بالضبط وهذه هى معجزات الناصرى قبل معجزه عرس قانا
ان ما من احد قابله الا واسره شخصه المبارك فشيئا مختلفا ان ينادى عليك احدهم ويقول تعال . وان ينادى عليك ابيك الذى انت تعلمه جيدا ويقول تعال . فتجرى خاضعا مسرعا ملبيا النداء . هذا ما حدث بالضبط مع كل من تقابل ولاول مره مع الناصرى اذ لبى النداء دون قيد او شرط .
فماذا تعتقد فى يسوع الناصرى اذ كل من قابله سجد وخضع وجرى اليه واعترف ان به شيئا مميزا عمن قابلهم من ذى قبل .يسوع الناصرى حمل بين قسمات جبينه ملامح شدت اليه كل الانسانيه على مر العصور والبلدان كشد البنين الى الاب
وهو فى المقابل يبتهج قلبه السماوى معلنا : من الان ترون السماء مفتوحه وملائكه الله يصعدون وينزلون على ابن الانسان وهكذا بدات معجزاته هادئه . بلا سيف او حرب كلمات جمع اتباعه لمجرد ان دعاهم فقط دعاهم ولانه صاحب
سلطان قبلوا وتستمر هذه المعجزه حتى وقتنا هذا الى الان .
يجول يصنع الخير العظيم لا يطلب من مريديه سوى ان يتبعوه انه يسوع الناصرى ..........هو المسيح ابن الله الحى
لالالالالالالا كده ازعل منك بجد ...يعني طلعنا معرفه قديمة اهو ؟؟ يعني طلعت نصراني وكداب كمان كده كتير قوي ..اقتباس:
انا برضه اللى خاوى قص
اثبت . ولا اراجعلك المكتوب بتاعك فى كل موقع
انت خاوى اطلاق التهم جزافا
عالج نفسك احسن !!!
+++
يعني لما أقلك انت الباشا النحال بتاع موقع انجيلكم وتقلي لاء ؟؟ تبقى كداب والا مش كداب ؟؟؟
ثانيا ... نشوف كده مع بعض عينه من الي انت اتهمتني بيه ؟؟ ها مستنيك يا بطل بس هلفت نظرك لحاجه صغيرة قوي ؟
(( اوعى تكون فاكر نفسك بالاسلوب ده انك بتناظر ؟ لالالالا انت اضعف من انك تقدر تدافع عن قضيه واحده من المطلروحة قدامك ؟ لاء فوق واصحى من هذيانك انت الي بتعملوا ده حلاوة روح ... انت مجاوبتش على ولا حاجه .
تحياتي يا نحال انجيلكم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
معلش وريني الأجابات على اسئلتياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النحال
يعني تحط السؤال و أمامه الجواب
معلش عشان خاطري لبيلي الطلب ده
ده جاي من عند الحبايب , أهلا وسهلااقتباس:
انت الباشا النحال بتاع موقع انجيلكم
السلام عليكم
اشكرك على الاهتماماقتباس:
للفاضل صفى الدين
وهل انت تقول باسم الاب ×البن×الروح القدساقتباس:
1× 1 ×1 = 1
لا انت تقول باسم الاب والابن والروح القدس والواو تفيد الزياده وليس الضرب والا فهى باسم الاب فى الابن فى الروح القدس
الاول والاخير!!!!!!!لكنهم يعرفون ان ادم هو ابو البشراقتباس:
ايضا كائن ... لانه وان اختار من يتكلم عنه اليهود باعتباره اباهم الاول والاخير حسب مفهومهم فقال لهم انا قبل ابوكم هذا ابراهيم
ولوقالبوا وقتها ان ابانا ادم لقال لهم انا قبل ادم
القول يأخذ بملامح ظروفه وتوقيته
اما بالنسبه بملامح النص الظرفيه والوقتيه فلا تطبق على الاله المتجسد حسب مفهومك
لم يذكر انه طبقه اصلا لا بتقويم ولا بغيرهاقتباس:
هو لم يكذب هو كمل الناموس من جميع وجوه التكميل واهمها غاية الناموس وهى معرفة الله
هو لم يبرىء الخاطئه
هو ادن من قدمها اليه
وطريقة تقديمها
هو لم يلغى الناموس
بل قوم فهمه للناس
وها انت تفصله عن الله كذات وجوهر:p015:اقتباس:
هو لم يقل انه غير صالح
هو لم يقل انه ليس الله
جل ما قاله لماذا تدعونى صالحا ؟
قال الصالح هو الله
هات ما تقصد من القران اذا سمحتاقتباس:
واذا كان هو صالح لم يفعل الخطيئة بحسب القرؤان ذاته فمن يكون ؟؟؟
هل الهلاك مثل ما يقول "يا ابناء الافاعى"هذا سبا صريحا يا محترم من يسوع الذى من المفترض انه بلا خطيه كما تقولاقتباس:
وعن مشكلتك فى وصف المسيح
لبعض اليهود وصفا وان هذا غير لائق
الا ترى ان نفس السؤال تقوله لله الذى خص شخصا بالسب وقال حسبما تزعمون - تب اب لهب وتبت يداه وامراءة حمالة الحطب
سلام قولا من رب رحيماقتباس:
دائما وابدا معجزة الله مسببه فلا معجز لغير مبرر
اهل الله اله صماء - حشا ليصنع المعجزات لنفرح ونلعب بها
انت تنفيها وانا لن اكذبك ولكن من هو مالكه؟؟اقتباس:
بالحق اجبنى هل حقا بنص الكتا ب تقتنع انك امام واقعة سرقه
ام انه زيف وتضليل وهذيان
بالحق اجبنى هل هذا وصف يليق بخالق السموات والارض هل لا يوجد وصف فيه لياقه ويعبر عن التضحيه غير هذا؟؟اقتباس:
خروف حمل
الامر هو تشبيه من عند
الله موجود بنسخ الكتاب
نقبله
وعلة الشبه بينها فى الوداعة
اطلاقا انا اسمعك جيدا ولكن العقل يحكمنا لنقبل او لا نقبلاقتباس:
الرد هو هو بلا مراوغه
انت تريد ان تسمع ما تقبله
يا سيد يا فاضل يا محترم هل كان يريد الاكل ام التدفاءه؟من الذى يراوغ ويحمل الامور اكثر مما تحتمل؟اقتباس:
ما لايطرح ثمرا نستوقد به
ومن الذى سمع هؤلاء لا سيما من كان مصلوبا بجانبه هل كان يتكلم فى الميكروفون بذات ان الظرف وصف بهروب الجميعاقتباس:
عايز امثله :-
قائد المائه الذى قال حقا كان هذا ابن الله
اللص اليمين الذى قال اذكرنى يارب متى جئت فى ملكوتك
اعذرنى ,ما معنى كلمة ربونى؟اقتباس:
امه التى قالت ربونى
سيناريو قوى ينفع لفيلم سينمائى ولكن الا ترى معى انه تاريخيا لا يوجد عن يوم القيامه الذى تحكيه ذكر باى شكل من الاشكالاقتباس:
الشمس الى غابت
حجاب الهيكل الذى انشق
موتى القبور الذين خرجوا من قبورهم
وما فائدة واو العطف التى تفيد المغايره لما لم يقل له انا الاب والروح القدس او انا الاب فقط لا سيما ان الكلام كان عن رؤية الاباقتباس:
هو و الاب واحد كما قال هو !!!
1× 1 ×1 = 1
وهل الأب هو الابن هو الروح القدس ؟
إن كان الأب هو اللاهوت والابن هو الناسوت .. فهل اللاهوت هو الناسوت ؟
طبعاً ستقول لا .. وإلا لكانت فضيحة
فإن كان الأب = 1
فلا يجوز ان نقول ان الابن = 1
لأن (1) بتاع الأب مخالف لـ (1) بتاع الابن .
لأن ذات الأب مخالفة لذات الابن .
يا اخوة سمعت ان الاستاذ النحال موافق على مناظرة ولكن بشروط واعتقد ان شروط المناظرات هنا قد تتوافق مع شروطه
والان يا صديقنا النحال هل تستطيع الدخول هنا فى مناظرة مع الاخوة
لا تقلق الادب والاحترام لن تجده الا هنا