عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
هده الألفاظ احتفض بيها ليس هنا مكانهااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
أنا اخاطبك بالأستاد و أنت تقولي يا عم ويابني ??
على العموم ما دام مفهوم الشتيمة بالنسبة للكتاب المقدس ليس له اعتبار فليس الأمر غريبا
أنتظر ردي على النص الدي انت اتيت به و سنعرف من الدي يفهم في الأخر
المرجو من كل الخوة رجاء ان يتركوا الحوار بيني و بين الأستاد الكريم عبد المسيح 2
و ان اراد الأستاد أن نفتح صفحة خاصة لحوارنا في موضوع التجسد فلا مشكلة عندي و أنتظر موافقته على دلك
انت ترى انك لم تفعل خطأ !!!!!!! و لكن الخطأ ليس خطئك, إذا كان الإله لا يحترم امه. فكيف نطلب منك انت الاحتراماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
4قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ!
رسالته الاولى إلى تيموثاوس [ 3 : 16 ]
قبل التفصيل في الرد على هدا النص أسمحلي يا ضيفنا ان أضع بيني يديك ما جاء في بقية النسخ للكتاب المقدس و بعدها نقوم بالتعليق :
[ الفــــانـــدايك ]-[ Tm1:3:16 ]-[ وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد ]
[ الاخبار السارة ]-[ Tm1:3:16 ]-[ ولا خلاف أن سر التقوى عظيم (( الذي ظهر في الجسد وتبرر في الروح، شاهدته الملائكة، كان بشارة للأمم، آمن به العالم ورفعه الله في المجد)). ]
[ ترجمة الحياة ]-[ Tm1:3:16 ]-[ وباعتراف الجميع، أن سر التقوى عظيم: الله ظهر في الجسد، شهد الروح لبره، شاهدته الملائكة، بشر به بين الأمم، أومن به في العالم، ثم رفع في المجد. ]
[ الترجمة اليسوعية ]-[ Tm1:3:16 ]-[ ولا خلاف أن سر التقوى عظيم: (( قد أظهر في الجسد وأعلن بارا في الروح وتراءى للملائكة وبشر به عند الوثنيين وأومن به في العالم ورفع في المجد )). ]
لمادا اختفى اسم الله في بقية الترجمات ??
هل هو موجود في الأصل ام تمت اضافته ???
أولاً : من المعلوم لدينا ان كلام بولس على تقدير صحة نسبة الرسائل إليه ، ليس بمقبول عندنا لأنه عندنا من الكاذبين الذين كانوا قد ظهروا في الطبقة الأولى، وإن كان مقدساً عند أهل التثليث، فلا نشتري قوله بحبة . [ إظهار الحق ]
ثانياً : إن ذكر لفظ الجلالة " الله " كفاعل لفعل " ظهر " إنما هو اجـتهاد و تصرف من المترجم و لا وجود لهذه اللفظة في الأصل اليوناني بل فعل " ظهر " فيها مذكور بدون فاعل ، أي مذكور بصيغة المبني للمجهول (أُظْـهِـرَ ) ، كما هو حال سائر أفعال الفقرة : كُـرِزَ به بين الأمم ، أومنَ به في العالم...
و قد اتبعت الترجمة العربية الحديثة الكاثوليكية الأصل اليوناني بدقة فذكرت فعل ظهر بصيغة المبني للمجهول ، و لم تأت بلفظ الجلالة هنا أصلا ، و إليكم ما ذكرته بعين حروفه :
(( ولا خلاف أن سر التقوى عظيم . قد أُظهِرَ في الجسد ، و أُعـلِن بارا في الروح و تراءى للملائكة و بُشِّر به عند الوثنيين و أومن به في العالم، و رُفِـعَ في المجد )) . ( راجع العهد الجديد الطبعة الكاثوليكية )
و نفس الأمر في الترجمتين الحديثتين المراجعتين الفرنســية و الإنـجليزية . و بهذا يبطل استدلالهم بالفقرة على ألوهية المسيح ، لأن الذي ظهر في الجسد هو المسيح ، الذي كان كائنا روحيا فيما سبق ـ إذ هو أول خليقة الله حسب عقيدة بولـس ـ و ليس الله .
بالإضافة إلى أن بعض الجمل اللاحقة تؤكد أن الذي ظهر ليس الله و لا هو بإلـه ، كعبارة : أُعلِنَ باراً في الروح ، أو عبارة رُفِعَ في المجد . حيث أ نه من البديهي أن الله تعالى الممجد في علاه القدوس أزلاً و أبداً ، لا يمكن أن يأتي أحد و يرفعه في المجد أو يعلنه باراً في الروح ! إنما هذا شأن العباد المقربين و الرسل المكرمين و حسب .
ثالثا : هناك من تأول العبارة بأن الظهور لا يأخذ بمعناه الحرفي ولكن المعنى ان الله ظهر برسالته وآياته التي صنعها رسوله المسيح . ومع هذا يجب ان نلاحظ ان هذه الكلمات ليست كلمات المسيح عليه السلام إنها كلمات بولس وأفكار بولس التي سعى لترويجها بين الناس في عصره . ولم يقل المسيح عليه السلام يوم قط : (( أنا الله )) . ولم يقل المسيح للناس يوم قط : (( أعبدوني )) .
:p018:
وهل ترى هذا انه لم يحترم امه يا سيادة المدير .
اي في ذلك اهانه لها ؟ .
وما يدريك ان قصد الترجمات هو اخفاء العدد فالعدد واضحاقتباس:
لمادا اختفى اسم الله في بقية الترجمات ??
اخبرني ماهو الشئ الذي يؤمن به المسيحيين في العالم انه ظهر في الجسد ؟
يتبع التفصيل في الرد ان شاء الله .
حاشا من قال انها اهانه :p018:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
:kaal:
وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا
المرجو منك الا تحور سؤالي على هواكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
أنا لم أسألك عن قصد الترجمات ابدا
المرجو مراجعة الأسئلة :
لمادا وليس ما هو القصد فهمت ??اقتباس:
لمادا اختفى اسم الله في بقية الترجمات ??
هل هو موجود في الأصل ام تمت اضافته ???
لا يهمني ايمانكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
ما يهمني ان يكون ايمانك على اساس
على مادا يستند ايمانك هدا هو ما يهمني
متابع مع التحفظ دائما على لفظ الله الدي ليس له وجود في عقيدتكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المسيح 2
كان من المفروض ان تقول ان شاء يهوة أو ايلوهيم
:p015: :p012: :p018:اقتباس:
متابع مع التحفظ دائما على لفظ الله الدي ليس له وجود في عقيدتك
كان من المفروض ان تقول ان شاء يهوة أو ايلوهيم
:kaal:
وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا
عبد المسيح عوزاك بكلمة سر بيني وبينك يعني:ph34r:
الخروف بيسلم عليك وبيقولك هو مستنيك تروحلو :unsure: وكفياك لعب :trampoline:
================
بارك الله فيكم اخواني المسلمين
حماك الله لشبابكم على ردودكم القوية :p012:
سر الفداء ....
الذي سيظل يدغدغ اذانهم وهم لا يفهمون منه شىء ....
وعندما لا يفهمون ..... فيعلنونه سرا .....
فيميل السر ليدغدغ اذانهم .... فلا يفهمون ......
وعندما لا يفهمون .... يلبسونه تاج موصوف عليه انه سر .... ويستدعونه ليوشوش ويدغدغ اذانهم .... فلا يفهمون .... وهكذا .... حتى اذا صعدت روحهم الى الله الواحد الحق .... عرفوا الحق .... وعرفوا أن السر كان عذر الشيطان لهم ليسلموا بعدم التفكير بمنطق وتغليف الباطل بكلمة سر الفداء ....
ولكني أدعو الله لهم بالهداية ليفهموا السر بأنه الباطل قبل فوات الأوان .... لأن السر اذا وشوش في السماء لاذانهم فلن يدغدغهم بل سيبكيهم بكاء الندم .
لكم تمنياتي بالخير ودعواتي بالهداية .
السلام عليكم
:p012: :p012: :p012:اقتباس:
من المعلوم لدينا ان كلام بولس على تقدير صحة نسبة الرسائل إليه ، ليس بمقبول عندنا لأنه عندنا من الكاذبين الذين كانوا قد ظهروا في الطبقة الأولى، وإن كان مقدساً عند أهل التثليث، فلا نشتري قوله بحبة . [ إظهار الحق ]
هايل:p015:
من جهة اخرى يا استاذ عبد المسيح 2 اين هو التجسد من كلام يسوع نفسه انها كلمه بسيطه وموجوده فى مفردات كافة اللغات بما فيها العبريه والاراميه اعجز ربك ان يشرحها ام ان بولس ورسائله وتلاميذه افصح منه لغة واكثر الماما بمفرداتها
ولا تقول العقل البشرى على عهده لم يكن ليتقبل ذلك حيث ان الفارق الزمنى بين يسوع و بولس ليس ببعيد"كما تقولون انتم عن حياة المدعو بولس او شاؤؤل او الكذاب او المنافق,له اكثر من اسم وصفه اطلقهم هو نفسه على نفسه"
المشكله ليست فى الإجابه والرد !!!!!اقتباس:
عزائى
اصغر مسيحى يجاوبك على اسئلتك
المشكله : هل الإجابه سليمه وتتوافق مع العقل والمنطق أم أن الموضوع لايخرج عن كونه مسرحيه كوميديه !!!!؟؟؟؟؟؟؟
ولنرى حقيقه المهزله
وأسئلتنا المنطقيه هنا :اقتباس:
لماذا ولد من عذراء مخلوقه من طين
اتولد من عذراء مخلوقه من طين
لياخذ منها جسدا
اى يتجسد
فهو انسان كامل والله كامل
واتحد الانسان الكامل بالاله الكامل اتحادا كاملا بسر لاينطق به
اتحاد بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير ولا استحاله
وانما اتحاد مثل اتحاد الحديد بالنار
( 1 ) ألم يخطأ آدم وحواء بأكلهم من الشجره المحرمه !!؟؟
( 2 ) ألم تورث الخطيئه لكل البشر كما تزعمون !!!؟؟؟
( 3 ) أليست السيده مريم من بين هؤلاء البشر الذين ورثوا الخطيئه !!!؟؟؟
نستنتج مما سبق أن حواء كانت تصلح لهذه المهمه لأنها تتساوى مع السيده مريم فكلاهما خاطىء وفقا لعقيدتكم, وكان من الممكن أن يتم إنجاب يسوع من حواء فى نفس زمن الخطيئه وأن يتم الفداء دون الإنتظار لألاف السنين !!!
كون أوالسيده مريم ورثت الخطيئه , وكون حواء خاطئه ...........فهذا معناه خطير وهو أن كلاهما كان يصله لإنجاب يسوع بل كل النساء فى هذا العالم يصلحن لهذه المهمه !!!!!!!!!!!
وهذا ليس له تفسير سوى الآتى :
أن الله كان يمكنه أن ينفذ الخلاص فى زمن حواء بعد إرتكاب الخطيئه مباشره بحيث لايرث البشر بعد ذلك ذنوبا لادخل لهم فيها , وأن يتم حساب البشر على حسب أعمالهم فقط !!!!
وعجبى
لاعلاقه للأمر بتجهيز العالم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اقتباس:
لماذا لم يولد الابعد ادم بفتره طويله
فى مل الزمان لما اصبح العالم مجهزا لقبول الخلاص تجسد فى الوقت المناسب
أنا أكرر :
طالما أن السيده مريم والسيده حواء كلاهما يصلح لإنجاب المسيح فلماذا لم يتم الفداء فى زمن آدم وحواء !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى إنتظار ردك يا عبقرى
انا بقى ليا سوال احسن ليه النصارى بيقدسوا الصليب مش هو اداه القتل يعنى لو المسيح اتصلب على خذووووووووووووووق كانو قدسوا الخذوق وكل واحد يصحى الصبح يغنى يا خذوقى يا خذوقى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الله حمزة
:p012: :p018: :p018: صح والله
بارك الله فيك اخي الطيب
http://www.majdah.com/vb/uploaded2/16877_1155596810.gif
:p015: :p015: :p015: حماكم الله يا اسود الاسلام
والنصراني هرب ومش هيدخل تاني :)
http://www.majdah.com/vb/uploaded2/16877_1155596810.gif
ايه فيلم الرعب ده, ارواح نجسه,شياطين تصرخ,الاموات يسمعون ابن الله....
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العضيم
المسألة مش مسألة كلام وخلاص
احنا عايزين نعرف الحق كلنا نعرف ان يسوع المسيح هو كلمة الله ( روح الله ) وهولم يولد بزرع بشري مثل بقية الناس لكنه الله المتجسد ولكن ممكن اي عضو فاضل يرد علي
-هناك حديث يقول ان ثلاثة من يقطعون الصلاة : الحمار والكلب والمرأة !!!
وزوجة الرسول اعترضت علي هذا الحديث وقالت انها كانت تجلس بين محمد وبين القبلة . فاستثناها محمد من الحديث !! فما ذنب بقية النساء ؟؟؟؟؟
وهل المراة عندكم مكانتها من مكانة الحمار والمرأة
ردوا بالله عليكم ؟؟ ان كنتم تعرفون!!!!
ما هذا .... هناك نصراني في المنتدى يشارك بجرأة !!!!
لماذا تختفون عن مواضيع تخصكم .....
وترخون اذانكم لمواقع التشويه بالافتراء لتعلنوا عن أنفسكم ؟!!!!
لقد عرضت موضوعا للمناظرة يخص أساس عقيدتك ....
ولأنك تشارك هنا .... فلا بد أنك تصفحت موضوع المناظرة .....
فاذا كنت لا تفهم كيف تبرر أساس عقيدتك ......
فكيف نتوقع منك بالفعل أنك تبحث عن الحقيقة والحكمة من النصوص ؟!!!!!!
ثم أنه من الأصول عند السؤال أن تورد مصدرك ورقم الايه أو الحديث ( فمثلا عن استثنائه لزوجته تقول لنا أنه ورد في الحديث رقم كذا في كتاب كذا .... وهكذا)
ولكن قبل ذلك كله ....
اذا كنت لا تستطيع أن تدافع عن أساس عقيدتك ....
فأنت من فئة : ( فلنؤمن حتى وان كان ايماننا ليس منطقيا ....)
هذا والا قبل أن تسأل هذا السؤال ....
يجب أن تعرفنا بأننا نتكلم مع شخص عنده ميزان المنطق .... ليثمن المنطق الذي قد تجيبه .....
لذا فهيا الى الفحص أولا .....
ضمن منتدى المناظرات في موضوع (أسئلة لا تجيبها أكبر المواقع التبشيرية ) لأنك لو سألتني عن التوحيد سأجيبك وهو أساس عقيدتنا ....
هيا لتجتاز الامتحان بتبريرك الفداء والثالوث والصلب والقيامة ....
أليست هذا من أساس عقيدتك ؟؟؟؟؟
فقبل أن نتكلم عن الصلاة وهي الرابط بين الله وعبده ....
يجب أن نتكلم عن الله لكى يستحق الصلاة .....
هيا الى فحص مستوى تقييمك للمنطق .....
تفضل سيادتك الى منتدى المناظرات .... ثم اسأل ما شئت .....
هناك سوف تثبت لنا أنك انسان منطقي في ايمانك وبكل شىء .
هو شىء سهل .... فدائما الاساسيات أسهل مما يليها ...
لكي يفهمها العامة ....
فمحاورتنا ستكون بأساس عقيدتك وقناعاتك وايمانك .....
هيا ... فيهمنا أن نعرف أننا حين نجيب لا نضيع وقتنا ....
مع الاحترام لحضرتك ....
بانتظارك في منتدى المناظرات ....
الى اللقاء ضمن الاحترام المتبادل اثناء الحوار ....:hb:
مع تحيات نجم ثاقب .
سنرى ان كنت تثبت على قولك ام مجرد خطاباتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
قبل تقول انه مش مسألة كلام وخلاص و هنا لم نجد منك الا كلام بدون دليل عليهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
احضرلنا من كتابك المدعو مقدس ما يقول ان المسيح كلمة الله او ما يقول انه روح الله
ننتظر ان تبرهن على قولك حسب ما دكرت انت انه مش مسألة كلام وخلاص
للأسف انت مخدوع في هدا الأمراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
من هم ابوي ملكي صادق ??
ادن هناك من هو اكثر اعجازا من ميلاد يسوع
لكن اقول لك المفاجأة ان ام يسوع تقول له ان ابوه هو يوسف فما رأيك ??
مرة اخرى مجرد كلام بدون دليلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
اين قال يسوع انه الله المتجسد ??
الرد على : المرأة كالكلب و الحماراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=12302
هل انت مستعد لفتح حوار في موضوع المرأة بين المسيحية و الأسلام ??
ثم بالنسبة لمن برر لنا بأن الرب جعل الابن يولد من عذراء مخلوقة من طين .....
والسبب لكي يأخذ جسدا !!!!!!!!!!!!!
فهل تتكرم حضرتك وتقول لنا من أين أخذ الله جسد ادم وحواء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مادمت تبرر الحصول على الجسد بهذا التبرير ؟؟؟؟؟؟؟
ومعنى ذلك أن الناسوت هو جسد فقط ..... أليس كذلك؟
أى ليس روح .......
معنى ذلك .......
أن يسوع تعذب الانسان فيه .....
أما الروح التي تألمت للجسد .......
لأنها لاهوت .... فاحتمال كبير أنها أقوى من كل الالام .
أى أن الذي تعذب هو الجسد الذي ليس فيه جزء من الرب .....
اذا ها هو الرب يعذب نسل ادم مرة ثانية ....
ويوهمهم أن الرب قد كان مسحوقا لأجلهم .....
بينما جسد الانسان هو المسحوق لأجلنا ( أى جزء مريم العذراء)
لأنه لا دليل على عذاب الروح عندكم .... فربكم قادر أن يتحمل الألام ....
أما الجسد .... فهو الذي خزقته المسامير كما تزعمون .
اذا الرب لم يحب العالم ليهب ابنه .....
بل أحب أن يخضع الجسد للالام والسحق ....
أما الروح لأنها لاهوتية فهي فوق كل الالام وأعظم من أن تشعر بها .....
أليس هذا ما تقصدونه ؟
جزاك الله خيرا أخ خوليو ....
أحسنت ...
ولكنه اذا كان لا يبرر المنطق من اقتناعه بايمانه ....
هل سيفهم التبرير .....
فمثلا لماذا كانت نيته اثبات أن المرأة كالحمار والكلب (كمخلوق) .
ولم يفكر بالحكمة أو السبب مثلا ....
فيقول .... لأن الله أبدع وأكرم الجمال بالمرأة لتجتذب الرجل فنظم أن تكون بعيدة عنه .... مثلا ....
ولماذا لم يظن أن في الكلب شيطان أو نجاسة ... مثلا ...
لماذا النية غير السليمة والحكم المسبق هو واجهتهم في الحوار ؟؟؟؟؟؟
عموما ..... سنرى الذي دعانا للتفكير .....
هل سيفكر ...؟؟؟؟؟
هل سيناظر ؟؟؟؟؟؟؟
أم كما تعودنا ؟!!!!!!!!
أطلب له خير الهداية .
بوركت أخ خوليو وجزاك الله خيرا .:p015:
أطيب الأمنيات من أخوك نجم ثاقب .
ولما هو المسألة مش مسألة كلام وخلاص, يعني فكر وتدبر قبل الكلام فهل تدبرت وفكرت فيما أنت أسردته من سؤال ؟
وبخصوص المسيح الذي هو ولد من أم بلا أب ومقتنعين أنه كلمة الله وروح منه فهل فكرت فى هذه الكلمة(كلمة الله) و(روح من الله)؟؟
وهل المسيح خلق أمه قبل أن يولد منها وبعد ذلك ولد منها؟؟
أنا أريدك أن تتفكر وتتدبر فى القول قبل إسارده لأن الموضوع مش كلام وخلاص!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf
اولا لو كنت تتحدث بالعقل
ففكر بعقلك الكريم ان الله قادر على كل شيئ
ومن باب اولى لو نظريتك بأن سيدنا عيسى يكون الله ( استغفر الله ) لانه مولود من غير اب
فمن باب اولى يكون سيدنا آدم هو الله لانه اول الخلق وهو من غير لا اب ولا ام مش ام بس :) ( استغفر الله )
وبعدين لو انت من انصار العقل ياريت تشوف يسوعك يُملي كتابكم تناقضات ملها اول من آخر ولا تدخل عقل بعوض والله
وبعدين لماذا تتطرق عن سؤالك عن المرأة بالاسلام في هذا الموضوع
ولا انت من هواة التتويه عن الموضوع الاصلي كا اخوانك النصارى :p012:
اتمنى ان تنفرد فموضوع مستقل ليتثنى الرد عليه
واهلا بك ضيف كريم مادمت مستقيم ومحترم بكلامك
فاهلا وسهلا بك
لا داعي لهدا الأسلوب اخي الكريم
وجادلهم بالتي هي احسن
(الأشراف)
أين قال مسيحك أنه الله المتجسد بصوره واضحه وصريحه !!! واضح إنك كلمنجى ولا تفقه شىء فى دينك !!!اقتباس:
لكنه الله المتجسد ولكن ممكن اي عضو فاضل يرد علي
ورغم ذلك سأسير معك للنهايه فيما يخص عباره الله المتجسد لأثبت أنك لاتفقه شيئا من عقيدتك من خلال النقطتين التاليتين :
أولا : ما الهدف من التجسد (الله المتجسد) !؟؟؟ :
وفقا لعقيدتك فإن هدف التجسد :التضحيه بمن لاخطيه له ليفدى البشر جميعا .
وبالتالى فإن شرط الفداء أن من تتم التضحيه به لابد أن يكون بلا خطيئه .
وبناءا على ذلك ووفقا لما تعتقدون فإن جميع البشر قد ورثوا الخطيئه ولا يصلح أحد منهم لإتمام الفداء . لذلك تمت ولاده المسيح (الله المتجسد) من السيده مريم بدون زرع بشرى !!
ثانيا : هل السيده مريم من البشر !!!؟؟؟؟
نعم السيده مريم من البشر , وهذا يعنى أنها أيضا ورثت الخطيئه شأنها شأن سائر البشر .
والمسيح (الله المتجسد كما تزعم) تمت ولادته من السيده مريم التى ورثت الخطيئه !!!!!!!!!!!
هذا معناه أن إلهك المتجسد قد ورث الخطيئه أيضا لأنه تمت ولادته من خلال بشر قد ورث الخطيئه !!!!!!!!!
وبالتالى ليس أمامك سوى أمر من إثنان وكلاهما يؤدى لنفس النتيجه المشئومه لمعتقدك وما تدين به :
( 1 ) أن الرجل هو السبب الرئيسى فى توريث الخطيئه .
بمعنى آخر أن الخطيئه تورث إذا كانت من خلال زرع بشرى (أى من خلال جماع مباشر بين رجل وإمرأه).
وهنا أقول لجنابك :
لماذا لم تتم ولاده المسيح من حواء بدون زرع بشرى أيضا !!!! وأن يكون ذلك فى زمن الخطيئه مباشره بحيث يتم التكفير عنها فى حينها حتى لاتورث لباقى البشر !!!!!!!
معنى هذا أن الله لم يكن حكيما (حاشا لله) لأنه إنتظر آلالاف السنيين دون داعى لتتم ولاده الله المتجسد كما تزعم من السيده مريم فى الوقت الذى كان من الممكن أن تتم ولادته من حواء وينتهى الأمر فورا دون مبرر لهذه المسرحيه !!!!!!!!!!!!( 2 ) أن الروح القدس قد حل على مريم وطهرها من الخطيئه قبل ولاده إلهك المتجسد !!!
وهنا أقول لجنابك أيضا :
أن الله لم يكن حكيما أيضا (حاشا لله) لأن الروح القدس كان بإمكانه أن يحل على السيده حواء ويطهرها من الخطيئه ثم تتم ولاده الله المتجسد من حواء ويتم الفداء فى نفس زمن الخطيئه دون توريث ودون أى مبرر لهذه المسرحيه السخيفه !!!!!