عرض للطباعة
http://www.richardmuller.com/images/FrontCoverSmall.JPG
كور2 5
21لأَنَّهُ جَعَلَ الَّذِي لَمْ يَعْرِفْ خَطِيَّةً، خَطِيَّةً لأَجْلِنَا
بينما الرب يقول أن من يحمل الخطية يموت و من يحفظ الشعائر يحيا لأن الخطية تدنس
لاويين 22
9فَيَحْفَظُونَ شَعَائِرِي لِكَيْ لاَ يَحْمِلُوا لأَجْلِهَا خَطِيَّةً يَمُوتُونَ بِهَا لأَنَّهُمْ يُدَنِّسُونَهَا. أَنَا الرَّبُّ مُقَدِّسُهُمْ.
إذا يسوعكم هالك وداخل النار لا محالة لأنه لم يحفظ الشعائر بل حمل الخطية و حامل الخطية هالك هكذا يقول الرب
[QUOTEأنت تدعون أن كل البشر -ولا سيما الأنبياء- خطائيين , فبدوري أسألك ما هي خطايا يوحنا المعمداني أعتقد السؤال سهل ][/QUOTE]
20 الشك البشري الطبيعي .... وتؤخذ علية لانه راى وسمع )فلما جاء اليه الرجلان قالا يوحنا المعمدان قد ارسلنا اليك قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر.
21 وفي تلك الساعة شفى كثيرين من امراض وادواء وارواح شريرة ووهب البصر لعميان كثيرين.
22 فاجاب يسوع وقال لهما اذهبا واخبرا يوحنا بما رأيتما وسمعتما.ان العمي يبصرون والعرج يمشون والبرص يطهرون والصم يسمعون والموتى يقومون والمساكين يبشرون.
23
هذا فقد ذكرته لاريح فكرك ...ولكن كل نسل ادم يحملون الخطية ...البشر هم بشر...
و بما أن يسوع صار خطية من أجلكم , فلا يمكن أن يقترن الله بشيئ حامل للخطية , وهذا شيئ بديهي لذلك يتبرىء الرب من حامل الخطية هذا
بمعنى أخر الإنسان حامل الخطية , هالك لأن الله يدخل حامل الخطية جهنم
ثم جاء يسوعكم فحمل خطاياكم و و بذلك أنجاكم من النار و دخلها هو !!
أليس صحيح ؟؟؟
أما عن سؤالك عن خطايا يسوع - الذي يفترض أن يكون بعد أن تخبرنا عن خطايا يوحنا المعمداني -
فإنني سأخبرك به بالطبع بعد أن أفهم أي جرم تعتبره خطية
هل السرقة خطية ؟؟؟
هل السب خطية ؟
هل التعري خطية ؟؟
هل إبطال الناموس خطية ؟؟
منتظر إجابتك و أتمنى أن أسمع معها خطية يوحنا المعمداني
تحياتي
إذا منطقيا , كما أن الشك عيب كذلك عدم الإنصياع لقضاء الله و قدره خطيةاقتباس:
الشك البشري الطبيعي .... وتؤخذ علية لانه راى وسمع
و يسوعكم تمرد على قضاء الله بالرغم من أنه يعرف الله جيدا فهو قال ( أنا و الآب واحد) و بالرغم من ذلك شك فيه و قال
متى 27
46وَنَحْوَ اَلسَّاعَةِ اَلتَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: "إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي" (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
يا LOGICAT
ولا يزال التخريف مستمراقتباس:
اعتمد الرب يسوع لخلاصنا نحن البشر
هل افتداكم على الصليب ام تعمد لأجلكم ام هو تفسير روحي :p018:
ويا أثناسيوس
يا سيد نريد اجابه لماذا تعمد يسوع ؟اقتباس:
رب المجد قال بالحرف الواحد ... لأنه هكذا يليق بنا أن نكمل كل بر ...
من هنا يدمر دينكماقتباس:
كما أن الأمتلاء من الروح القدس لا يعنى أن يوحنا أتحد باللاهوت
سؤال كيف انتلأ يسوع وكيف امتلأ يوحنا
وما الفرق بين امتلاء هذا وهذا ؟
هل تستطيع الأجابه .
الحمد لله انك كتبت هذا العدد لنقول لك ان كتابك باطل لأن هذا العدد الذي حرفتموه يا نصترى من اجل ان تجدوا عدد واحد :p018: لتثبتوا به الوهيه يسوعاقتباس:
عظيم هو سر التقوى , الله ظهر في الجسد
لكن يا خساره
يا فرحه ما تمت
نقلا عن شيخنا منقذ
اقتباس:
ذكر لفظ الجلالة " الله " كفاعل لفعل " ظهر "، إنما هو اجـتهاد و تصرف من المترجم و لا وجود لهذه اللفظة في الأصل اليوناني بل فعل " ظهر " فيها مذكور بدون فاعل، أي مذكور بصيغة المبني للمجهول " أُظْـهِـرَ "، كما هو حال سائر أفعال الفقرة: كُـرِزَ به بين الأمم، أومنَ به في العالم...
و قد اتبعت الترجمة العربية الحديثة الكاثوليكية الأصل اليوناني بدقة فذكرت فعل ظهر بصيغة المبني للمجهول، و لم تأت بلفظ الجلالة هنا أصلا، و إليكم ما ذكرته بعين حروفه:
" و لا خلاف أن سر التقوى عظيم. قد أُظهِرَ في الجسد، و أُعـلِن بارا في الروح و تراءى للملائكة و بُشِّر به عند الوثنيين و أومن به في العالم، و رُفِـعَ في المجد ".
و نفس الأمر في الترجمتين الحديثتين المراجعتين الفرنســية و الإنـجليزية. و بهذا يبطل استدلالهم بالآية على إلـهية المسيح، لأن الذي ظهر في الجسد هو المسيح، الذي كان كائنا روحيا فيما سبق ـ إذ هو أول خليقة الله حسب عقيدة بولـس ـ و ليس الله.
بالإضافة إلى أن بعض الجمل اللاحقة تؤكد أن الذي ظهر ليس الله و لا هو بإلـه، كعبارة: أُعلِنَ بارّاً في الروح، أو عبارة رُفِعَ في المجد.
حيث أنه من البديهي أن الله تعالى الممجد في علاه القدوس أزلا و أبدا، لا يمكن أن يأتي أحد و يرفعه في المجد أو يعلنه بارّاً في الروح !! إنما هذا شأن العباد المقربين و الرسل المكرمين و حسب.
حسنا تفضل يا سيد يسوعاقتباس:
من منكم يبكّتني على خطية
يسوع ارهابي
لوقا12 عدد49: جئت لألقي نارا على الارض.فماذا اريد لو اضطرمت.
اله عريان
لماذا يعري نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يوحنا 13 عدد4: قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها.
لكن
يوحنا 13 عدد23 :وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه
الهذه الدرجه
هل سمعتم ان الرجل يحب رجل ياخذه في حضنه ؟
يوحنا 13 عدد25: فاتكأ ذاك على صدر يسوع وقال له يا سيد من هو.
يسوع شتام
متى 15 عدد21: ثم خرج يسوع من هناك وانصرف الى نواحي صور وصيدا)22 ( واذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود.ابنتي مجنونة جدا. 23) ) فلم يجبها بكلمة.فتقدم تلاميذه وطلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا. (24) فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة. (25) فأتت وسجدت له قائلة يا سيد أعنّي. (26) فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب.
متى 23 عدد33: ايها الحيّات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم
متى16 عدد23: فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان.انت معثرة لي لأنك لا تهتم بما لله لكن بما للناس
يشتم الأنبياء
يوحنا 10 عدد8: جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص.ولكن الخراف لم تسمع لهم
لا يحترم امه (قليل الأدب مع امه)
يوحنا 2 عدد4: قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد
كذاب
يوحنا 7 عدد8: اصعدوا انتم الى هذا العيد.انا لست اصعد بعد الى هذا العيد لان وقتي لم يكمل بعد.
يوحنا 7 عدد10: ولما كان اخوته قد صعدوا حينئذ صعد هو ايضا الى العيد لا ظاهرا بل كأنه في الخفاء.
قاتل الناس يكرههم على الأيمان
لوقا19 عدد27: اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي
شريب الخمر
متى11 : 19 : " جاء ابن الانسان يأكل ويشرب فيقولون هوذا إنسان أكول وشريب خمر " .
نكتفي بهذا ...
[QUOTE][بل حمل الخطية و حامل الخطية هالك هكذا يقول الرب/QUOTE]
:p015:
اراك بدات تتعرف علي الحق....
وفعلا المسيح هلك جسدة البشري ومات علي الصليب وقبل في نفسه حق الله وعدله في البشرية ....فمات وهلك وبقوته الالهية الذاتية داخله قام .....وبداخلة البشرية جمعاء ....
1بط 3:18 " فان المسيح ايضا تألم مرة واحدة من اجل الخطايا البار من اجل الاثمة لكي يقربنا الى الله مماتا في الجسد ولكن محيى في الروح
19 الذي فيه ايضا ذهب فكرز للارواح التي في السجن"
2 كورنثوس 5:21
لانه جعل الذي لم يعرف خطية خطية لاجلنا ......
خليك امين وبلاش تقطع الاية ...خليك امين امام الله وحكم ضميرك والا من سيصدقك وانت تتلاعب بالحق لمصلحتك الشخصية ....اهذا حق؟؟؟؟؟
ارى الحوار هادئا بصوره محترمه ، ارجوا الاستمرار فى هذا الاحترام
وممنوع على اى عضو لا يحمل شارة مناظر او محاور ان يتدخل فى الحوار
شكرا للمتحاورين
اقتباس:
يا حاج . . .
أنا أتيت لك بأعتراف يوحنا المعمدان نفسه أنه ليس مستحقا أن يحل سيور حذاء المسيح
هذه ليس معناها أن يوحنا صاحب خطية !!
أنت تستشهد بذلك بأن يوحنا المعمدان أقل قدرا من يسوع
كأنك لا تعلم أن يسوع غسل أرجل التلاميذ فهل هو بذلك أقل قدرا منهم ؟؟
كما أن يسوع أقل قدرا من الروح القدس لأنه قال هذا
متى 12
31لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ خَطِيَّةٍ وَتَجْدِيفٍ يُغْفَرُ لِلنَّاسِ وَأَمَّا اَلتَّجْدِيفُ عَلَى اَلرُّوحِ فَلَنْ يُغْفَرَ لِلنَّاسِ. 32وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً عَلَى اَبْنِ الإِنْسَانِ يُغْفَرُ لَهُ وَأَمَّا مَنْ قَالَ عَلَى اَلرُّوحِ اَلْقُدُسِ فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ لاَ فِي هَذَا اَلْعَالَمِ وَلاَ فِي اَلآتِي.
ما الفائدة التي عادت عليكم من ذكر قصة زنا لوط مع إبنتيه و دياثة إبراهيم ؟؟أي خلاص نفوس في هذا ؟؟؟اقتباس:
أما عن خطايا الآنبياء التى ذكرها الكتاب المقدس فهى ذكرت لفائدتنا و لخلاص نفوسنا
و ليس للتقليل من قدر الآنبياء
و لماذا يصطفي من عباده الخطائين ؟؟؟ لماذا خطاياهم بهذه البشاعة التي لا يرتكبها رجل الشارع البسيط الجاهل ؟؟؟
و بما أن الشيئ بالشيئ يذكر , لماذا أرسل الرب الأنبياء قبل يسوع ( عهد اللعنة) و ليس بعده و هو المنطقي ؟؟؟
شكرا لإعترافك بأن الكتاب لم يذكر خطية واحدة ليوحنا المعمداني , أرجو أن تخبر أختك logicat بذلك لأنها تحاول الآن أن تقلب الكتاب يمينا و يسارا لتجد أي مخرج من سؤالياقتباس:
و ليس من المفترض أن يذكر الكتاب المقدس كل شئ عن خطايا الآنبياء
فكون الكتاب لم يذكر خطية ليوحنا المعمدان
لكن هذا لم يمنع أن يوحنا كان بشرا مثل أى بشر
ممتلئ فعلا من الروح الدس لكن غير معصوم من الخطية
تحياتي لكما
:p015: :p012: :image5: :image5: :image5:اقتباس:
حسنا تفضل يا سيد يسوع
يسوع ارهابي
لوقا12 عدد49: جئت لألقي نارا على الارض.فماذا اريد لو اضطرمت.
اله عريان
لماذا يعري نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يوحنا 13 عدد4: قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها.
لكن......................
اراك حدقت في الشمس....وعينيك زغللت ....خلي بالك احسن ستصاب بالعمي
:image5: :image5:
اسفه بحق .....فعلا اسفه ...ولكن ما تقوله يستطيع شخص مسلم تقي ان يفنطه لك ....
يقول بولس أن المسيح صار خطية من أجلكم , من نصدق فيكما ؟؟؟اقتباس:
الكتاب يقول بالحرف " لم يعرف خطية "
شكرا لإعترافك أن الأمور كانت تشق على يسوع ,و بذلك تكون قد أعترفت أن يسوع ليس الله , لأن الله لا يشاقه أي شيئاقتباس:
و كان هذا أمرا شاقا جدا على شخص المسيح القدوس
شكرا لك :p015: :p015:
شيئ غريب !!!اقتباس:
المسيح قدوس برئ من كل خطية و لم يعرف الخطية
لكنه تنازل و حمل الخطية من أجل عظم محبته لنا
برئ من كل خطية ...... و حمل الخطية
برئ من كل خطية ...... و حمل الخطية
برئ من كل خطية ...... و حمل الخطية
أفلا تعقلون ؟؟؟
هل موته على الصليب كان برضاه أم كان رغما عنه ؟؟؟اقتباس:
اذن المسيح حمل الخطية فعلا
و دفع الثمن كاملا بدمه و بموته على خشبة الصليب
أرجو الإجابة و عدم التجاهل مثل ما سبق من أسئلتي
أما الصديقة لوجيكات فتقول
إذا اللاهوت لم يصلب و لم يتألم و لم يموت و لم يقماقتباس:
وفعلا المسيح هلك جسدة البشري ومات علي الصليب وقبل في نفسه حق الله وعدله في البشرية
فقط الرمة البشرية هي التي حدث فيها ذلك
إذا الفداء باطل
والخلاص باطل
لأن حمل الله لم يحمل خطية أحد , بل الرمة الجثة الجسد الإنساني هو من فعل ذلك
باطلة كرازتكم
تحياتي لكما
