التعليقات على سفر تكوين ... الاصحاح الثاني

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التائب الى الله

سفر التكوين !
متناقض وعجيب فى كثير من الأشياء !
واذكر لك انظر الى طريق خلق الله الى الأرض فيها هاذا اكثـر ما يدهش
عموما لى عودة لأيضاح لك كل النقاط !
احترامى

---

تفضل أخي الكريم ... في الإنتظار

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

ورد في سفر التكوين 2: 17 وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتاً تموت

فهذه إهانة لله لأن سيدنا آدم أكل منها ولم يمت في يوم الأكل ، بل عاش بعدها بأكثر من 900 سنة، كما جاء في تكوين 5: 5

فحاولت المسيحية الخروج من هذا المطب بأقوال مضحكة ساخرة هي أن هناك ثلاثة أنواع من الموت:

(1)الموت الجسدي ـ (2) الموت الروحي ـ (3)الموت الأبدي في جهنم النار ... فقد مات آدم الموت الروحي لما عصى الله, وهو الانفصال عن الله نتيجة الخطية

فياسادة هذا كلام ليس له دليل واحد لأن الموت واحد مهما تعددت اشكاله ...

فما هو «الموت» في اللغة ؟
الموت هو نقيض الحياة. ... فطالما أننا نتحدث عن الموت فالموت حدث مادي وليس معنوي .. فلا يجوز القول بأن دخول النار هو موت أبدي لأن الإنسان سيكون في جهنم له جسد وروح وهو حي يتألم ليتعذب لما أذنب من حالة الضلال التي كان يعيشها على الأرض .

فكيف نقول أن من دخل جهنم فهو في موت أبدي ... ولماذا يكون في موت أبدي وقد يغفر الله له فأي أي لحظة .؟

وقول أن هناك موت روحي فهذا تعتبر تافه لأن الروحيات لا تموت لأنها كلمة مأخوذة من الروح والروح من أمر الله ، وعلى قدر مفهوم الإيمان المسيحي نجد ان الله روح فكيف تنسبوا أن هناك موت روحي والله روح ؟ !!!!!

والفقرة كشفت لنا ذلك بقول : لأنك يوم تأكل منها موتاً تموت ... فلم يقل تموت فقط ... بل تموت موتاً .. وهذا يعتبر تأكد على موت الجسد لأننا لو أعتبرنا أن هناك ثلاث أنواع من الموت وتركنا لنخمن أي منهم يكون هذا الموت مادي أو مجازي لقال ( تموت ) وانتهى ، ولكنه أكد على الموت بقوله ( تموت موتاً ) .

لهذا فالإدعاء بأن هناك ثلاثة أنواع من الموت يمكن ان توجهوا هذا الكلام لمسيحيين فهم يقرؤون دون تدبر أو تفكير أما توجيه هذا الكلام للعقلاء فسيكون مصدر سخرية لأنه كلام جهلاء .لأنه قال : ( تموت موتاً )


ملحوظة : تعالى الله عما تقولون .

السؤال :هل اليهود أصحاب العهد القديم يؤمنوا بما تدعوه ؟ أين الدليل ؟
.

.
جاء سفر تكوين
2: 19 و جبل الرب الاله من الارض كل حيوانات البرية و كل طيور السماء فاحضرها الى ادم ليرى ماذا يدعوها و كل ما دعا به ادم ذات نفس حية فهو اسمها

العلم أثبت أن المسافة بين الأرض والشمس تحتاج إلى صاروخ أسرع من الصوت يعلو ويعلو لمدة تزيد عن 12 إلى 15 عام ممتواصلة دون توقف ... فكيف تكون المسافة من الأرض إلى السماء .

فكون أن الله أحضر لآدم حيوانات البرية وكل الطيور فهذا أمر عجيب يحتاج توقف لأننا لم نعرف كيف أحضرهم من الأرض إلى السماء ، وليست السماء الدنيا وحسب بل أعلى السماوات لكونه في جنة عدن .

لأن الحديث الشريف كشف لنا ان المسافة بين السماوات والأرض مسيرة خمسمائة عام، وما بين كل سماء وأرض خمسمائة عام، ونضد كل سماء وأرض – يعني غلظها – مسيرة خمسمائة عام .

بمعنى أن حيوانات البرية وكل الطيور تحتاج إلى 15 ألف عام للصعود والعودة مرة أخرى إلى الأرض .

فلم يكشف لنا سفر تكوين كيف تم هذا الصعود ولم يكشف لنا كيف تجهزت حيوانات البرية وكل الطيور بالتجهيزات التي يمكنها أن تقابل كل التغيرات التي ستمر عليها من لحظة وجودها على الأرض إلى لحظة صعودها إلى السماء والعودة مرة أخرى للأرض ، وكيف يمكنها أن تواصل الحياة ؟ .

وما يلفت للنظر في هذا الأمر هو أن صعود يسوع إلى السماء لا يحتاج لأعتباره إله لأن الحيونات والطيور صعدت فهل هم ألهة تتساوى بنفس درجة اليسوع ؟ .

لو قال من قال أن الجنة لم تكن في السماء بل كانت على الأرض .. نرد عليه بقول أن صيغة سفر تكوين تؤكد أن الجنة لم تكن على الأرض لقوله (من الأرض) :

سفر تكوين
2: 19 و جبل الرب الاله من الارض كل حيوانات البرية و كل طيور السماء فاحضرها الى ادم ليرى ماذا يدعوها و كل ما دعا به ادم ذات نفس حية فهو اسمها

فلو كانت جنة آدم كانت على الأرض فما الداعي لقول أن الرب الإله أحضر لآدم الحيوانات ؟ أليس آدم على الأرض والحيوانات على الأرض ؟ فلو نادى آدم عليهم لحضروا .

إذن لا يوجد دليل واحد يثبت بالدليل القاطع الذي لا يدع مجال للشك بأن جنة آدم كانت على الأرض

علماً بأنه جاء في الإصحاح الثالث أن الله كان يمشي في الجنة .. فهل الله كان يمشي على الأرض ؟http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1171040692

جاء بسفر تكوين 3: 8 و سمعا صوت الرب الاله ماشيا في الجنة عند هبوب ريح النهار

.

جاء بسفر تكوين في حوار بين حواء والحية .

3: 2 فقالت المراة للحية من ثمر شجر الجنة ناكل
3: 3 و اما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تاكلا منه و لا تمساه لئلا تموتا

فاين قال الله (لئلا تموتا) بصفة المثنى ؟

الفقرة التي جاءت عن الموت كانت موجهة من الله إلى آدم بقوله :

2: 17 و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت .. ولم يقل ( تموتا) .

ولو نظرنا إلى قول : (موتا تموت ) نجدها موجه إلى آدم فقط وليست موجه إلى حواء وكانت حواء لم تُخلق بعد او حتى بعد خلقها بل كانت حواء تعلم فقط ، فمن أين جاءت حواء بقول أن الله قال (لئلا تموتا) ؟ فما جاء بسفر تكوين بترتيب الأحداث نجد أن الله لم يوجه لحواء تحذير الموت بل كان لآدم فقط ؟ ولكننا وجدنا أن حواء ادعت أن الله حذرها بالموت وهذا لم يحدث من خلال سياق الكلام بالسفر لأن التحذر الذي وجهه الله كان لآدم فقط وقبل خلق حواء !!!!!

فهذا يجعلنا نتطرق إلى أمرين :

1) ان هناك خطأ في الخلق / وكان يجب أن يُخلق آدم وحواء ثم يوجه لهم هذا التحذير ومن هنا نقول يصح قول (لئلا تموتا) .... "تعالى الله سبحانه عن الخطأ" .

2) ان كاتب السفر سهى عن هذا الأمر وحاول أن يستدرج الموقف فأضافها بعد ذلك لعدم قدرته لإعادة صياغة السفر وذلك لضعف الإمكانيات للمواد المستخدمة للكتابة .

أنظروا إلى جمال السياق القرآني البديع :

:kaal:
وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ {البقرة/35}

فمن خلال هذه الآية يظهر لنا القرآن أن الله أمر آدم وحواء معاً بعدم الأكل من الشجرة... أي ان الأمر الإلهي جاء بعد خلق حواء ......... عكس ما جاء بالكتاب المقدس وهو أمر آدم بعدم الأكل من الشجرة ثم بعد ذلك خلق حواء .....
.

جاء في تكوين 2: 18 ليس جيداً أن يكون آدم وحده، فأصنع له معيناً نظيره ؛؛ وهذا يتناقض مع وصية بولس في 1 كورنثوس 7: 27 والتي تقول: أنت منفصل عن امرأة فلا تطلب امرأة ؛؛ فلم يكن بمقدور بولس تبديل قوله : لكنك وإن تزوجت لم تخطئ وإن تزوجت العذراء فلم تخطئ (1كورنثوس 7: 28) لأنه بذلك قد يُفهم منه تحريم الزواج . لهذا ، فالزواج ليس خطأ ... ولكن مكر بولس وتلاعب بالألفاظ فأوضح محاسن العزوبية بقوله : 7: 32 فاريد ان تكونوا بلا هم غير المتزوج يهتم في ما للرب كيف يرضي الرب

ولكن مساوء الزواج :

7: 33 و اما المتزوج فيهتم في ما للعالم كيف يرضي امراته


وهذا يعتبر من أكبر الإساءة إلى الله لأن الله جعل الذكر والأنثى للتزاوج والإكثار والتكاثر ولكن بولس يكشف لنا من خلال وحيه الكاوتش أن الزواج أمر فاسد فيهتم الزوج بالمرأة ولا يهتم بالله ؛ علماً بأن الله خلقهم لبعض ، وهذا يعتبر إذلال للمرأة فهي مخلوقة بشهوة مثل الرجل فلماذا تستخدم المسيحية حقوق المرأة على أنها من المحرمات ... وإلا : لماذاخلق الله حواء ؟

فنجد بولس يحث المرأة على عدم الزواج بقوله :
7: 34 ان بين الزوجة و العذراء فرقا غير المتزوجة تهتم في ما للرب لتكون مقدسة جسدا و روحا و اما المتزوجة فتهتم في ما للعالم كيف ترضي رجلها

فأفسد بولس اتباعه :

فيقول لك ان عدم الزواج يجعلك تهتم بالرب ولكن الزواج يجعلك تهتم بالمرأة والمرأة تهتم بالرجل ولكن الزواج ليس خطأ؟ !!!!!!! فقال :

7: 38 اذا من زوج فحسنا يفعل و من لا يزوج يفعل احسن

فأي الأمرين تختار : الحسن ام الأحسن ؟ بالطبع الأحسن

لذلك وصية بولس تعارض ما جاء بسفر تكوين 2: 18
.

جاء بسفر تكوين
2: 24 لذلك يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكونان جسدا واحدا

هذه جملة ليس لها أي موضع في سير سفر تكوين .... فمن قائلها ؟ فلم يذكر كعادة سفر تكوين ( قال الرب) ( قال الله) ( قال لآدم) .. فلم نجد هذه الصيغة .

ونجد الفقرة التي سبقتها هي :

2: 23 فقال ادم هذه الان عظم من عظامي و لحم من لحمي هذه تدعى امراة لانها من امرء اخذت

هل نفهم من هذه الفقرة أن آدم هو الذي قال : لذلك يترك الرجل اباه و امه أم من ؟

لا ... لأن هذه اللحظ لم يكن آدم يعرف معنى هذه المخلوقة الجديدة وهدف خلقها ولا يعرف معنى مفهوم كلمة ام أو أب .

فهل هذه الفقرة نستشف منها أن لهذا السبب يترك الله اباه وامه ؟

الرجل هو نتاج الأب والأم وهو جزء منهم اكثر مما أن يكون هو وامرأته جسد واحد .. والمرأة هي من الرجل وليست إمرأة بعينها بل أي إمرأة وأي رجل .

وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِندَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاَهُمَا فَلاَ تَقُل لَّهُمَآ أُفٍّ وَلاَ تَنْهَرْهُمَا وَقُل لَّهُمَا قَوْلاً كَرِيمًا (الإسراء23)

لذلك أفضلية المرأة على الأب والأم لا يأتي بثمار المحبة لأن فضل الأب والأم وارتباطهم بأولادهم أكبر واشد من ارتباط الرجل بإمرأته .

وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ (لقمان14)

وكما نعلم أن هناك من النساء من غدرت بزوجها وباعت شرفه بحفة من الدنانير ، ولننظر ماذا فعلت إمرأة أوريا مع داود عندما نزنت معه وحبلت وحاول داود أن يلصق هذا السفاح لأوريا بالباطل .

وهناك من الرجال الذين غدروا بزوجاتهم وزنوا بكنتهم مثل ثامار حين زنت مع والد زوجها يهوذا واخذت ثمن زناها كالعاهرات وحبلت بفارص أحد أجداد اليسوع .

وكما قلنا من قبل أن الزواج أمر ليس له دور في المسيحية لأن بولس كشف لنا أن الزوجة تنظر إلى إرضاء الزوج والزوج ينظر إلى إرضاء الزوجة .. فأين أرضاء الرب ؟

لذلك فالزواج حسن ولكن عدم الزواج هو الأحسن لإرضاء الرب .

ياللفاجعة .
.

السلام عليكم وبارك الله فيك استاذنا البتار ويخلص من هذا الاصحاح التالى:
1-توجيه صفة الراحه بعد التعب وهذا هو النقص لله تعالى بعينه والعياذ بالله
2-مغلطات علميه كبرى فى نشاة الارض والانسان من ناحية الاسبقيه
3-غموض وابهام شديد فى وصف الجنه وماهية شجرة الخير والشر
"سبحان ربك رب العزة عما يصفون"

تكوين 2: 8
و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا و وضع هناك ادم الذي جبله

يدعي أهل الصليب أن جنة عدن كانت على الأرض .

تعالوا ننظر ما فعلت هذه الكذبة .


تكوين 2
10وكانَ يخرُج مِنْ عَدْنٍ نهرٌ فيَسقي الجنَّةَ، ويتَشَعَّبُ مِنْ هُناكَ فيصيرُ أربعةَ أنهارٍ، 11أحَدُها اَسْمُه فيشُونُ ، ويُحيطُ بِجميعِ أرضِ الحَوِيلَةِ حَيثُ الذَّهَبُ، 12وذهَبُ تِلكَ الأرضِ جيِّدٌ. وهُناكَ اللؤلؤُ وحجرُ العقيقِ 13واَسمُ النَّهرِ الثَّاني جيحُونُ ، ويُحيطُ بِجميعِ أرضِ كوشٍ 14واَسمُ النَّهرِ الثَّالثِ دِجلَةُ ، ويجري في شَرقي أشُّورَ. والنَّهرُ الرَّابعُ هوَ الفُراتُ.

نهر يخرج من عدن ليسقي الجنة وينقسم إلى أربعة أنهر: فيشون وجيحون والدجلة والفرات.

إذن : فهل لنا من سؤال : عدن المذكورة هنا، وفي كتاب أشعيا في العدد الثالث من الإصحاح الحادي والخمسين، وفي كتاب حزقيال في العدد التاسع من الإصحاح الحادي والثلاثين، وفي كتاب يوئيل في العدد الثالث من الإصحاح الثاني هل هي عدن المعروفة في أرض اليمن على بوغاز باب المندب.؟http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1171040692http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1171040692http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1171040692

الرد : لا توجد بقعة على وجه الكرة الأرضية يطلق عليها عدن غير ما تم الإشارة لها .

فياعبدة الصليب : الدجلة التي تخرج من جبال أرمينية وتصب في خليج فارس قريب البصرة.

والفرات الذي يخرج من بلاد " ارضروم " ويصب في خليج فارس أيضا.

فكيف يصح أن يقال: إنهما يخرجان من عدن.

وكيف يتجه ذلك في المحسوس من جغرافية البلاد والأنهار المذكورة.؟

وأي إنكار لكون جنة عدن ليست هي عدن المعروفة في أرض اليمن على بوغاز باب المندب... فليقدموا لنا الأدلة التي تنفي ذلك وليقدموا لنا الأدلة على أنها في دولة أخرى غير اليمن من أين جاء كلمة عدن .

إنها تخاريف يسوع داخل البايبل .