الرد على ضلالات كمال الصليبي التوراة جاءت من جزيرة العرب كتبه البراق

الجزيرة العربية عُموما ، و المملكة العربية السعودية خصوصا - المكان الذي أنزلت فيه التوراة - كانت فقط محطة عُبور و ليس إستقرار !

رحلة هروب العبرانيين كان لجهة الشرق و ليس الجنوب ==> فَأَتْبَعُوهُم مُّشْرِقِينَ الشعراء 60

مدين الجميع يعرف مكانها ( المملكة العربية السعودية ) !

يقول الحقّ في سورة القصص :
وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَىٰ مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ (44) وَلَٰكِنَّا أَنشَأْنَا قُرُونًا فَتَطَاوَلَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ ۚ وَمَا كُنتَ ثَاوِيًا فِي أَهْلِ مَدْيَنَ تَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَلَٰكِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ (45)

نحن لن نرمي علوما بحالها ( الآركيولوجي و الكارتوغرافي ) وراء ظهورنا لنلهث وراء نظرية المـــــؤامرة !

بارك الله فيكم ــ

موضوع ذو صلة :

[ http://www.ebnmaryam.com/vb/t199064.html]

اقتباس:

ان واقعة صلب شبيه المسيح تم في فلسطين ابان عهد احتلال الروم للشام فالنبي عيسى عليه السلام و بني اسرائيل كانوا في فلسطين

لا أحد يُجادل أو يزايد على ما تفضّلتََ به أخي الحبيب قيدار .
كما أسلفتُ في مشاركتي أعلاه شبه الجزيرة العربية كانت فقط محطة عبور لا إستقرار .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *اسلامي عزي*

الجزيرة العربية عُموما ، و المملكة العربية السعودية خصوصا - المكان الذي أنزلت فيه التوراة - كانت فقط محطة عُبور و ليس إستقرار !

رحلة هروب العبرانيين كان لجهة الشرق و ليس الجنوب ==> فَأَتْبَعُوهُم مُّشْرِقِينَ الشعراء 60

مدين الجميع يعرف مكانها ( المملكة العربية السعودية ) !

يقول الحقّ في سورة القصص :
وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَىٰ مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ (44) وَلَٰكِنَّا أَنشَأْنَا قُرُونًا فَتَطَاوَلَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ ۚ وَمَا كُنتَ ثَاوِيًا فِي أَهْلِ مَدْيَنَ تَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَلَٰكِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ (45)

نحن لن نرمي علوما بحالها ( الآركيولوجي و الكارتوغرافي ) وراء ظهورنا لنلهث وراء نظرية المـــــؤامرة !

بارك الله فيكم ــ

موضوع ذو صلة :

[ http://www.ebnmaryam.com/vb/t199064.html]

======
اراء ترى ان مدين في الاردن
تعرف على "بئر مدين"المذكورة في القرآن

http://www.gerasanews.com/image.php?...fe0&size=large

وكالة جراسا الاخبارية :تعتبر 'بئر مدين' الواقعة في بلدة مدين جنوب مدينة الكرك أهم وأقدم المواقع التاريخية في الأردن، اذ يعود لعهد الرسولين شعيب وموسى عليهما السلام حسب النص القرآني' ولما ورد ماء مدين وجد عليه أمة من الناس يسقون'،سورة القصص آية 23.

حين توجهك الى بلدة مدين الحديثة تشاهد وانت منحدر باتجاه الوادي أطلال مساكن بلدة مدين القديمة المبنية من حجارة بازلتية سوداء مسقوفة بجذوع أشجار اللًزاب والسنديان مما يدل على آثار غارقة في القدم تحت القرية العتيقة حيث تخبرك عن 'مدين' قرية سيدنا شعيب صاحب سيدنا موسى عليهما السلام، كما ذكر الرحالة البريطاني (ترايسترام) في كتابه رحلتي الى الأردن عام1873 ، حيث اورد أسماء قرى مؤابية مثل مرود ومحنة وعزرا ومؤتة ومدين، مشيرا الى بئر مدين الموجود ببطن الوادي الذي يشتهر ببساتين الكرمة والتين واللوز.

تشعر وانت واقف في مدين برهبة المكان ، وسحره العجيب الذي يستحق التأمل والخشوع، فأنت تقف حيث وقف نبيا الله شعيب وموسى عليهما السلام، تحس خطوات أقدامهم ورجع أصواتهم تملأ بطن الوادي الذي يعج بأصوات رعاة يهشون على أغنامهم عند البئر.

ووفق القرآن الكريم حبست فتاتان غير بعيد من الماء قطيع غنم عن الورود ليتقدم نبي الله موسى منهما قائلا: 'ما خطبكما'، قالتا: ' لانسقي حتى يصدر الرعاة وأبونا شيخ كبير، فسقى لهما ثم تولى الى الظل' ، ليخلد الى الراحة بعد رحلة طويلة وشاقة هربا من فرعون مصر الى أرض مؤاب ليجد الطمأنينة والأمان، ويمضي وقتا قصيرا لتأتي احداهن تمشي على استحياء تدعو سيدنا موسى عليه السلام : 'قالت ان أبي يدعوك ليجزيك أجر ما سقيت لنا'.

في أسفل سفح قرية 'مدين' القديمة المتربعة على التلة المشرفة على الوادي الفسيح من الشمال تجد ماء مدين الذي تجمعت عليه أمة من الناس يسقون ماشيتهم، ولا يزال الماء دفاقا زلالا يرتوى منه المتأخرون كما ارتوى المتقدمون .

تطل بلدة 'مدين' على مشهد معركة مؤتة جنوبا والى الشمال منها تربض بلدة المشيرفة 'المشارفة' التي اشتهرت بصناعة السيوف المشرفية، وما أن تنحدر قليلا الى بطن وادي ماء مدين قريبا من البئر حتى تشعر بالخشوع والسكينة وكأن مناديا من خلفك يقول 'اخلع نعليك انك بالوادي المقدس طوى' لتبرز أمامك كتلة صخرية عظيمة بداخلها تجويف يسمح للشخص بالدخول فيه دون عناء يطل على ماء زلال يمكًن زائره من الاغتراف منه دون عناء، هذا الماء كما يقول أبناء المنطقة من أنقى المياه وأعذبها يرتاده الكثيرون للشرب والاستشفاء.

وعلى الرغم مما تعرضت له البئر من عمليات العبث والتعرية الا انه لايزال يحتفظ ببعض ملامحه القديمة حيث يوجد بعض الحصى على جانبيه بنيت بطريقة هندسية، وعلى مدخله تناثرت حجارة مجوفة تعرض بعضها للتحطيم وكانت تستخدم كمشارب للمواشي والابل.

بئر مدين الشاهد الوحيد على لقاء الانبياء على ارض مؤاب كما ورد في القران الكريم , تتعرض للاندثار الذي يمهد للزوال نتيجة الاهمال , في وقت يسأل الكثيرون من الزوار المسلمين من مختلف بقاع العالم عن مكانه الذي يكاد يعرفه القليلون من أبناء المنطقة

بترا

======

نظرية فلسطين

من جهته، يقول أستاذ علم اللغة بجامعة النجاح الوطنية بنابلس في فلسطين الدكتور يحيى جبر: الطور في اللغات السامية تعني "الجبل"، وقد تُخص بالجبل الضخم الذي يكون فيه شجر، وطور نابلس مثال على ذلك، إذ تسكنه الطائفة السامرية إلى اليوم وتقدسه، ولهم فيه معابد ومواسم يمارسون فيها طقوسا خاصة، وهم يعتبرون أنفسهم أنهم هم اليهود حقا وليس اليهود الذين يحتلون فلسطين. وبالتالي؛ فإن شيوع اللفظ لدلالة عامة تقع على معنى الجبل الضخم، يسوّغ إطلاقه على غير جبل في شمال الجزيرة العربية (مدين، سيناء ، فلسطين) وغيرها.
ويضيف جبر: ما نرجحه هنا أن جبل الطور في فلسطين، والأرجح أنه جبل "جرزيم" الذي يقع إلى الجنوب من نابلس، يشهد بذلك ارتباط الطائفة السامرية به وتقديسه إلى اليوم. كما أن طور نابلس وطور القدس (طور سينين) يكثر فيهما الشجر قياسا بطور سيناء وطور مدين استنادا إلى الموقع الجغرافي.
ويضيف الدكتور جبر، أن جبل اللوز الذي يقع إلى الغرب من تبوك لا يمثل الدلالة اللغوية للمفردة "طور" وكذلك جبال حسمى وطور سيناء، كون هذه الجبال ليست مرتفعة ولا ضخمة قياسا بطور نابلس أو القدس، وإن نبت فيها الشجر.
كما أن في الحديث الشريف إشارة إلى أن الطور كان معروفاً لدى العرب إلى الشمال من المدينة المنورة، وأنه جبل "تذرع" لا جبل "اللوز" ولا "العلندى" فقد لقي أبو بصرة الغفاري أبا هريرة وقد جاء من الطور فقال: من أين أقبلت؟ قال: من الطور؛ صليت فيه، قال: أما لو أدركتك قبل أن ترحل إليه ما رحلتَ؛ إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد: المسجد الحرام، ومسجدي هذا، والمسجد الأقصى.
وجدير بالذكر، والحديث للدكتور يحيى جبر، أن استدلال بعض الباحثين بهذين الحديثين لا يقطع بأن المقصود هو جبل "تذرع". ويظل احتمال أن يكون المقصود طور فلسطين أعلى وأرجح. أما الطور المذكور في قصة سيدنا موسى أرجح أنه هو طور سيناء نفسه، ولاسيما أن بني إسرائيل كانوا أعرابا وبُداة، فكيف وصلوا إلى القدس في وسط فلسطين تقريبا!، ولكن في تقدم بني إسرائيل لاحقا إلى أريحا والسامرة يرشح أن يكون المقصود هو جرزيم أي طور نابلس، كونه واقعا ضمن المنطقة التي زلزلت بحسب ما ورد في النص القرآني، وبحسب ما تفصح عنه مكونات السطح وجيولوجيا المنطقة.
ويختم الدكتور جبر بقوله: في العصر الإسلامي أنشأ الأمير أبو المنصور أنوشتكين مسجدا داخل الدير ومسجدا على قمة جبل الشريعة عام 500 هـ/ 1106م في عهد الخليفة الفاطمي الآمر بأحكام الله، وقد حرص المسلمون على زيارته وزيارة الجبل أثناء رحلتهم للحج إلى مكة المكرمة، مما يعني أن المسلمين كرسوا ما درج عليه النصارى، وأسهموا في تثبيت الدلالة لطور سيناء.

=======

رد من يقول ان مدين في تبوك

تبوك تعتبر ضمن حدود بلاد الشام و ليس الجزيرة العربية

ثانيا
راي
رئيس النادي الأدبي بتبوك الدكتور مسعد العطوي فيجد روح المؤامرة اليهودية حاضرة بقوة في بعض آراء المستشرقين والباحثين الذين زاروا المنطقة، وهذا ما جعلهم يحاولون إيجاد أي دلائل تشير إلى يهودية المنطقة.
يقول العطوي: الباحث النمساوي موسل كان هدف أبحاثه التي ذكر منها وجود جبل الطور في منطقة مدين هو الإثبات التاريخي للاستيطان اليهودي والنصراني، فهو يربط أسماء الطرق والقرى والمدن بالحوادث التاريخية في الكتب المقدسة اليهودية والنصرانية، بما يجعل الجزيرة العربية وطنا لليهود، مستبعداً أبناء إسماعيل بن إبراهيم من شمال الجزيرة، وأعاد الأسماء إلى مسميات توراتية، وجعل جبل "الرب" هو جبل اللوز الذي يقع جنوب مدين.
ويضيف الدكتور مسعد: ليس هناك جبال تنادد جبل الطور بين جبال مدين، وهو اسم معروف إلى الآن، والأولى أن الطور هناك في صحراء سيناء، وأما ما يقال عن جبل اللوز إنه هو جبل الطور فهذا غير صحيح، لأن جبل اللوز يقع في الشرق من مدين وطريق موسى إلى مصر هو إلى الغرب من مدين.
غياب الدليل
من جهته، ذكر أستاذ آثار الجزيرة العربية وتاريخها الدكتور عبدالرحمن الطيب الأنصاري أن وكالة الآثار التي كانت تتبع لوزارة التربية والتعليم أصدرت كتاباً بعنوان "البدع.. تاريخها وآثارها" حمل نتائج العديد من أعمال التنقيب والدراسة التي شملت منطقة مدين ومنطقة جبل اللوز وما حوله وحفرية موقع أبالعجل في جبل اللوز، وأعمال التنقيب في أنصاف الدوائر الحجرية بموقع أبالعجل ثم تحليل ودراسة الرسوم الصخرية، ودراسة قطع الرخام بجبل اللوز.
وبحسب الأنصاري، فقد أثبتت كافة الدراسات الأثرية أن منطقة البدع كانت مأهولة سكنيا منذ العصر الحجري القديم وحتى اليوم، ولم تؤيد النتائج والأدلة العلمية والأثرية من خلال هذا البحث العلمي ما يقال بأنها المنطقة التي خرج إليها سيدنا موسى عليه السلام وبنو إسرائيل.
وأكد الدكتور الأنصاري أن كتاب "البدع" يحمل الرد العلمي المدعم بنتائج الدراسات والبحوث الميدانية والصور على كل الأطروحات التي ادعت أن جبل اللوز هو جبل الطور.
وقال إن تلك النقوش التي يستدل بها البعض مثل نقش الأبقار، هي نقوش منتشرة في معظم أرجاء المملكة، ولا تعتبر دليلاً علمياً يستدل به لإثبات نظرية جبل الطور.

3 مرفق

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيدار

رد من يقول ان مدين في تبوك
تبوك تعتبر ضمن حدود بلاد الشام و ليس الجزيرة العربية

بالإحداثيات : مدين ، منطقة تبوك ،المملكة العربية السعودية

ملف مرفق 15475

المصدر : أنقر هنا

اقتباس:

"أرض مدين" اتفق المؤرخون المعاصرون على أنها "منطقة البدع" الآن، التي تتبع "تبوك"، وتقع إلى غربها على مسافة تقارب (220كم)، وتقع إلى الشرق من "خليج العقبة" على بعد (70كم)، وبها ما يعرف ب"مغاير شعيب" عليه السلام، حيث يُرجع أهل المنطقة سبب تسميتها ب"البدع" إلى بديع جمال الموقع وكثرة الأشجار الخضراء فيه باستمرار، كما تشتهر حالياً بالزراعة الموسمية مثل "المنجا" و"الليمون" و"البرتقال" وأنواع متعددة من الفواكه الأخرى، إلاّ أن آبار "البدع" القديمة جفت من سنوات عديدة تقريباً -على حد قول أهل المنطقة-؛ مما جعل الأهالي يحفرون آباراً بديلة.

اقتباس:

وقال" ياقوت الحموي" في (معجم البلدان): "مدين" أكبر من "تبوك"، وبها البئر التي استقى منها "موسى" عليه السلام، رأيت هذه البئر مغطاة وقد بُني عليها بيت وماء من عين تجري، وهي مدينة قوم "شعيب".

اقتباس:

وذكر العلامة "حمد الجاسر" في (المعجم الجغرافي للمملكة) أن "عبدالمجيد بن علي المنالي الزبادي الفاسي" -المتوفى سنة 1163ه، قال في رحلته: بين "مغاير شعيب" و"مدين" مسيرة نصف يوم، و"مدين" بلدة على ساحل البحر كثيرة الفواكه والمياه الغزيرة، كانت قبل ذلك مدينة إلاّ أنها خربت، مبيناً أن أثر البناء باق بها إلى الآن، موضحاً أن من أشهر المواضع الأثرية فيها "مغاير شعيب"، "مقنا"، "الخريبة"، "عينونا"، مشيراً إلى أن الأودية الواقعة بين "وادي حقل" شمالاً حتى "وادي الغال" جنوباً كلها لا تخلو من الآثار.

اقتباس:

وتناول المؤرخ "المقريزي" أرض "مدين" بأنها تضم عدة مدائن قد باد أهلها وخربت، وبقي منها إلى أيامه عام 825ه نحو (40) مدينة قائمة؛ منها ما يعرف اسمها، ومنها ما قد جهل اسمها، وقال: أعلم أن مدين أمة "شعيب" هم بنو "مديان" ابن إبراهيم" عليه السلام.

http://www.alriyadh.com/804594

أخي الحبيب ، نترك علم" الكارتوغرافي " يتكلّم !
خريطة تحدد لنا مكان بئر موسى و مغائر شعيب :

ملف مرفق 15476

المصدر

ملف مرفق 15477

المصدر

للإستئناس :
من آثار شعيب عليه السلام بمنطقة البدع / تبوك

https://www.youtube.com/watch?v=mo98FYOm04I

# يُغلق درءاً للحوار الإسلامي - الإسلامي الذي تحظره قوانين المنتدى #

لديكَ إعتراض أو إستفسار ، إطرحه أخي الحبيب في رسالة خاصة أو تفضّل بوضعه في القسم الخاص .

أهلاً و سهلاً فيك .
:hb: