الخطيئة والفداء بث مباشر

طيب مين اللي اخترع موضوع الخطيئة الاصلية ودمر امة المسيح؟

هناك ثلاث نظريات في هذا الموضوع

http://d4.e-loader.net/Ag22btjKPw.png

http://d25.e-loader.net/NMVBhJoJbF.png


http://d21.e-loader.net/Qb1F4txcp3.png
The Augustinian Theory. This is also called the Theory of Adam's Natural Headship and the Realistic Theory. This theory was formulated by Augustine in the fifth century A.D. The Augustinian Theory affirms that, by virtue of organic unity, the whole human race existed in Adam at the time of his transgression. It says that Adam's will was the will of the species, so that in Adam's free act, the will of the race revolted against God, and the nature of the race corrupted itself. All men existed as one moral person in Adam, so that in Adam's sin we sinned, we corrupted ourselves, and we brought guilt and merited condemnation upon ourselves


نظرية اوجستين:وتسمي ايضا نظرية الرئاسة الطبيعية لادم و النظرية الواقعية.هذه النظرية وضعها اوجستين في القرن الخامس الميلادي .وتؤكد النظرية الاوجستينية علي انه بحكم الوحدة العضوية فان الجنس البشري كله تواجد في ادم وقت خطيئته.وكانت ارادة ادم هي ارادة الجنس البشري كله.,وبالتالي فانه بتصرف ادم الحر اخطات البشرية كلها تجاه الله.ولوثت الطبيعة الانسانية نفسها.وكل الناس تواجدوا في ادم كشخص واحد لذلك فانه بخطيئة ادم اخطانا كلنا.اتلفنا انفسنا وجلبنا الاثم واستحقاق الادانة لانفسنا

The Federal Theory. This theory is also called the Theory of Condemnation by Covenant and the Immediate Imputation Theory. It had its origin with Cocceius in the 17th century A.D. According to this theory, God made a covenant with Adam, agreeing to bestow upon all his descendants eternal life for his obedience, but making the penalty for his disobedience to be the condemnation of all his descendants. Since our legal representative or federal head did sin, God imputes his sin, guilt, and condemnation to all his descendants. It was thought that this theory was necessary because of the problem in the Augustinian Theory of accounting for the non-imputation of the subsequent sins of Adam and less remote ancestors for if real existence in Adam explained our responsibility for his first sin, why should not real existence in Adam and in subsequent ancestors make us guilty for those sins, too?

النظرية الاتحادية:وتسمي ايضا نظرية الادانة بالعهد


والاتهام الفوري.انشاها كوكسياس في القرن السابع عشر.وطبقا لهذه النظرية فقد ابرم الله تعهدا مع ادم بان يمنح ذريته كلها الحياة الابدية مقابل طاعته.ولكنه جعل العقوبة علي كل ذريته اذا عصاه.ومنذ ارتكب ممثلنا الرئيسي الخطيئة نسب الله خطيئته ومعصيته وادانته لكل ذريته

The Theory of Mediate Imputation. This theory is also called the Theory of Condemnation for Depravity. This is the theory formulated by Placeus in the 17th century A.D. Placeus originally denied that Adam's sin was in any way imputed to his posterity. But when his first view was condemned by the Synod of the French Reformed Church in 1644, he published this later view. According to this view, all men are born with a depraved nature and are guilty and condemnable for that nature. They are not viewed as being guilty because of the sin of Adam, as in the Federal Theory. Instead it is the corrupted nature which they inherit from Adam that is sufficient cause and legal ground for God to condemn them

نظرية الاتهام الغير مباشر و تسمي ايضا نظرية الادانة نتيجة الفساد: هذه النظرية وضعها

بليسيوس في القرنالسابع عشر.وفي الاصل فقد انكر بليسيوس ان تنسيب


خطيئة ادم باية وسيلة الي ذريته.ولكن بعد ادانة وجهة نظره الاولي من قبل المجمع الكنسي

للكنيسة البروتستانتية الفرنسية عام 1644 قام بنشر نظريته اللاحقة.وهي ان كل البشر يولدون

بطبيعة فاسدة منحرفة وهم مذنبون ومستحقون للادانة نتيجة لهذه الطبيعة الفاسدة


وهم لا ينظر لهم علي انهم مذنبون نتيجة لخطيئة ادم كما هو الحال في النظرية الكونفدرالية.ولكن

البديل هو الطبيعة الفاسدة التي يرثها البشر من ادم تعتبر سبب كاف واساس قانوني لاستحقاق

الادانة من الله

5-اصبحت الذرية كلها مستحقة للموت وغضب الله ولعنته

طب والكلام ده نوديه فين؟

الحكمة3 :1
(اما نفوس الصديقين فهي بيد الله فلا يمسها العذاب)

وعمرنا ما سمعنا ان يد الله تعني اللعنة ولا الجحيم

الحكمة :21:6

(فابتغاء الحكمة يبلغ الى الملكوت)

ولا الملكوت يعني اللعنة والغضب والموت؟

حز-18-21: ولكن إن رجع الشرير عن خطاياه كلها التي ارتكبها، ومارس جميع فرائضي وصنع ما هو عدل وحق فإنه حتما يحيا، لا يموت.
حز-18-22: ولا تذكر له جميع آثامه التي ارتكبها. إنما يحيا ببره الذي عمله.
حز-18-23: أحقا أسر بموت الشرير يقول السيد الرب؟ أليس برجوعه عن طرقه الآثمة فيحيا؟

حز-18-27: وإذا رجع الأثيم عن شره الذي اقترفه ومار س الحق والعدل، فهو يحيي نفسه،
حز-18-28: لأنه اعتبر وتاب عن كل ذنوبه التي ارتكبها. لذلك حتما يحيا. لا يموت.


ولا موت ولا لعنة ولا الهجايص بتاعتهم الموضوع كله توبة وانتهي الامر:p015:

6-كل الارواح ابرار واشرار كان ابليس يتولي قبض روحها وادخالها للجحيم والسجن

ايوة بس اخنوخ بيقول غير كده:p018:

http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...ky-sadiq-2.jpg

http://d12.e-loader.net/LWkROaHoFy.png


http://d17.e-loader.net/MnsDmd40B1.png

http://d29.e-loader.net/dmRDQpx4xX.png


http://d3.e-loader.net/Vj8hffEDoc.png


http://d16.e-loader.net/JzL34AXWjA.png


http://d29.e-loader.net/yCuQOEcw1D.png



http://d14.e-loader.net/rqU9LiZV5U.png


تفسير انطونيوس فكري

حياة أخنوخ حملت بالإيمان صورة للكنيسة السماوية الفائقة. أما البار فبالإيمان يحيا. هو بإيمانه إستطاع أن يرضى الله أخنوخ نموذج لمن يستطيع أن يحيا باراً وسط عالم شرير. ومن يغلب ويسلك بإيمانه فى بر مثل أخنوخ ينقله الله ليحيا معه فى شركة أمجاده. والسؤال لماذا جاهد أخنوخ ليرضى الله ؟ لأنه يؤمن أنه موجود.

نقله الله ليحيا في شركة امجاده بايمانه لادخل جحيم ولا ابليس قبضه بل ذهب الي الملكوت بلا فداء ولا كفارة خطيئة؟

وملكي صادق دخل الجنة بس اتخطف مش دخول عادي:p018: وكله بدون فداء ولا غيره:king-56:

http://d11.e-loader.net/xOXr9GWap9.png


وموسي وربنا موسي دخل الجنة من غير صلب ولا فداء

http://d18.e-loader.net/X6DEIoTbrl.png



http://d30.e-loader.net/utWYYjxrOQ.png

تفسير انطونيوس فكري

على جبل التجلي مع المسيح لو9:(28_36)

متى 17 : 3
وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.

تفسير انطونيوس فكري

هناك حوار بين موسى وإيليا وبين المسيح، وهذا ما سيحدث لنا فى السماء، فلن نكون منعزلين عنه، بل فى علاقة حب وحوار ومعاملات حلوة وأبدية. وهذا ما يمكننا أن نختبره من الآن، فالحياة الأبدية تبدأ هنا والملكوت هو فى داخلنا، نحن نحصل الآن على العربون، عربون عشرة المسيح المفرحة.

1- إيليا لم يمت بالجسد بينما موسى مات بالجسد. ولكن كلاهما حول المسيح فليس موت لعبيدك يا رب بل هو إنتقال،هو نوم، ولكن العلاقة مع المسيح لا يقطعها موت الجسد الذى نتذوقة حالياً.

موسى الآن روح وقد ظهر بشكل نورانى، أماّ إيليا فقد ظهر بجسده لأنه لم يمت. وهذ1 يظهر سلطان المسيح فهو رب الأحياء والأموات. ولاحظ أن موسى مات بالجسد لكن الروح موجودة.

موسي بالروح اي ان روحه ليست في الجحيم ولا في قبضة ابليس ولاحظ ايضا التشبيه بما حدث بما سيحدث لبقية المؤمنين في الملكوت اي ان موسي الان في الملكوت

وعزرا كمان امال ايه
http://d6.e-loader.net/YMi5BLyasc.png
http://d10.e-loader.net/8FiIzMJkJK.png





http://d18.e-loader.net/mU4q0nQZkz.png
وابراهام اللي هو ابراهيم دخل الجنة من غير فداء ولا ابليس قبض عليه ولا اي اختراعات
http://d11.e-loader.net/CqoQZgxITr.png

http://d6.e-loader.net/p0db9fT2sL.png

http://d12.e-loader.net/fqOgsyI8B1.png

ومن انجيل لوقا كان معاه لعازر كمان مش لوحده
في انجيل لوقا اصحاح 16 الفقرة19"كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفا,وكان مسكين اسمه لعاذر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح ,ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني بل كانت الكلاب تاتي وتلحس قروحه فمات المسكين وحملته الملائكة الي حضن ابراهيم ومات الغني ايضا ودفن فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب وراي ابراهيم من بعيد ولعاذر في حضنه,فنادي وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعاذر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرد لساني لاني معذب في هذا اللهيب فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعاذر البلايا.والان هو
يتعزي وانت تتعذب وفوق هذا كله بيننا وبينكم هوة عظيمة قد اثبتت حتي ان الذين يريدون العبور من ههنا اليكم لايقدرون ولا الذين من هناك يجتازون الينا.فقال اسالك اذا يا ابت ان ترسله الي بيت ابي لان
لي خمسة اخوة,حتي يشهد لهم لكيلا ياتوا هم ايضا الي موضع العذاب هذا قال له ابراهيم عندهم موسي والانبياء ليسمعوا منهم فقال لايا ابي ابراهيم بل اذا افضي اليهم واحد من الاموات يتوبون فقال له ان
كانوا لايسمعون من موسي والانبياء ولا ان قام واحد من الاموات يصدقون"

وايوب في الجنة

http://d20.e-loader.net/kTZPWN217w.png
http://d10.e-loader.net/HDUIhObrN5.png

وفينيس كمان ......مين فينيس ده؟:image5:

http://d28.e-loader.net/xLC8bwglVu.png

وادم في الجنة بدون فداء وفيلم هندي:king-56:

http://d19.e-loader.net/3QNhipWE5G.png



http://d21.e-loader.net/vwbXhPy0O8.png

http://d22.e-loader.net/Mtc3Gjsg7C.png




http://d5.e-loader.net/AJ87IkckZ9.png



وفي سفر اخنوخ الاول نسف الموضوع من الاساس الخطيئة بح
http://d5.e-loader.net/Wp29PkUjqk.png
http://d35.e-loader.net/QXHRWKyhYb.png



http://d13.e-loader.net/Jypglb5fXD.png

وايليا

http://www.elforkan.com/7ewar/images/smilies/p016.gif

الملوك الثاني 2 : 1
وَكَانَ عِنْدَ إِصْعَادِ الرَّبِّ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ أَنَّ إِيلِيَّا وَأَلِيشَعَ ذَهَبَا مِنَ الْجِلْجَالِ.

12،11:- وفيما هما يسيران ويتكلمان اذا مركبة من نار وخيل من نار ففصلت بينهما فصعد ايليا في العاصفة الى السماء.و كان اليشع يرى وهو يصرخ يا ابي يا ابي مركبة اسرائيل وفرسانها ولم يره بعد فامسك ثيابه ومزقها قطعتين.

تفسير انطونيوس فكري
لقد مجد الله إيليا بهذا الصعود حتى يتعلم الأنبياء الشهادة للحق مثله مهما كلفهم هذا. ونفس الكلام موجه لكل خادم. ولكن ترتفع أنظار كل واحد إلى أن هناك حياة فى السماء، والموت ليس نهاية وليعمل كل واحد أعمالا صالحة حتى تكون لحظة إنتقاله مجيدة. وإلتصاق إليشع بمعلمه درس لكل واحد أن يلتصق بالمسيح ليأخذ بركة. فإليشع رفض الراحة وظل ملتصقا بإيليا بالرغم من مشقات الطريق. وإيليا لم يمت بل هو محفوظ فى مكان ما لا نعلمه مثل أخنوخ وتقول معظم التفسيرات أنهما هما الشاهدين اللذين سيتنبأ فى أيام ضد المسيح ويقتلهما ضد المسيح ويعلق جثتاهما ثم تدب فيهما روح حياة بعد 3 أيام إعلانا بقرب نهاية العالم (رؤ 11). يا أبى = فهو كان تلميذ لإيليا كإبنه. مركبة إسرائيل وفرسانها = كان إيليا لإسرائيل أعظم من جيش بأكمله بمركباته وفرسانه فهو يرشدهم ويحذرهم وبصلواته وشفاعته ينتصرون مهما كان عددهم قليلا. وتمزيق إليشع ثيابه هو إعلانا منه عن حزنه لخسارة هذا الرجل العظيم.

وصعود إيليا فى مركبة نارية كان كمن يدخل منتصرا ظافرا فهو عاش مشتعلا بالروح فصعد للسماء فى مركبة نارية عاش فى حماس نارى فى خدمته ومحبته فأخذته مركبة من نار ولقد ضعف إيليا فترة بسيطة من حياته حين قال ليتنى أموت فهل كان يعلم وقتها ما إدخره له الله من مجد كانت هذه لحظة يأس وضعف والله الرحوم قد غفرها ونشكر الله أنه كثيرا ما يسامحنا على ما نقوله فى لحظات اليأس.

صعد ايليا الي السماء الي مجد الله ولم يدخل الجحيم ولم يقبض ابليس روحه ويسجنه في الجحيم؟

امال مين اللي دخل الجحيم والمسيح مات علشانه ؟برسوم؟:p017:

والجحيم طبعا ليست مكان انتظار كما زعم المتنيح شنودة ولا الابرار كانوا بيدخلوها

http://d26.e-loader.net/M6oXqHsxlf.png


وهذا ما كان يؤرق منامهم واولهم هولي بوقوا قصدي بايبل :p015:
http://d17.e-loader.net/gNm2PphODJ.png
http://d13.e-loader.net/AHSb2t4hd9.png


لان الابرار ان لم يدخلوا الجحيم ويتعذبوا لم تكن هناك حاجة لفداء المسيح من الاصل


بالرغم من ان المسيح نفسه اخبرهم في انجيل مريم المجدلية انه لا يوجد شيء اسمه خطيئة اصلية

http://www.maaber.org/images64/0913-...of%20Mary0.jpg

http://www.maaber.org/images64/0913-...of%20Mary1.jpg

الصفحة السابعة

1 (...) "ما هي المادة؟
2 أتراها أزلية؟"
3 أجاب المعلم:
4 "إن كل ما هو مولود، وكل ما خلق،
5 وكل عناصر الطبيعة
6 متداخلة ومتحدة فيما بينها
7 كل ما هو مركب سيتفكك؛
8 ويعود كل شيء إلى جذوره؛
9 المادة ستعود إلى أصول المادة.
10 فليستمع كل من له أذنان."
11 قال له بطرس: "بما أنك تجعل من نفسك مفسِّرًا
12 لعناصر وأحداث هذا العالم، قل لنا:
13 ما هي الخطيئة في العالم؟"
14 قال المعلم:
15 "لا توجد خطيئة.
16 أنتم من يخلق الخطيئة
17 عندما تتصرفون وفقًا لعاداتكم
18 ولطبيعتكم الذاتية:
19 هنا تكمن الخطيئة.
20 لهذا أتى الخير ليسكن بينكم؛
21 لهذا ساهم في عناصر طبيعتكم
22 ليعيد ربطها بجذورها."
23 وتابع قائلاً:
24 "لهذا أنتم مرضى
25 لهذا تموتون:
26 كنتيجة لأفعالكم؛
27 لأنكم تفعلون ما يبعدكم...
28 فليفهم من بوسعه ذلك.":p015:

7-مات يسوع علي الصليب ليعطي الخلاص للابرار

والسؤال هنا هل من مات علي الصليب هو المسيح ؟

اولا من تم ضبطه ليصلب شك فيه رئيس الكهنة، وكانت إجاباته لبيلاطس وهيرودس تنبئ عن الذهول الذي أصابه، وعن عجزه عن بيان الحقيقة، التي لن يقنع أحداً إن ذكرها، فكان يجيبهم: " أنت تقول" ( متى 27/11 ).

ولما اجتمع في النهار مشيخة الشعب، ورؤساء الكهنة، " وأصعدوه إلى مجمعهم قائلين: إن كنت أنت المسيح، فقل لنا. فقال لهم: إن قلت لكم لا تصدقون، وإن سألت لا تجيبونني ولا تطلقونني. منذ الآن يكون ابن الإنسان جالساً عن يمين قوة الله. فقال الجميع: أفأنت ابن الله؟ فقال لهم: أنتم تقولون: إني أنا هو " ( لوقا 22/66 - 70 ).

بل ان المحبوس الاخر كان اسمه يسوع باراباس وهو نفس اسم المسيح
السارة
16 وكان عندهم في ذلك الحين سجين شهير اسمه يشوع باراباس.
17 فلما تجمهر الناس سألهم بيلاطس: ((من تريدون أن أطلق لكم: يشوع باراباس أم يسوع الذي يقال له المسيح؟))

الأب متي المسكين يقول:
(( «باراباس»: BarAbbas
بأبحاث العلماء تأكَّدوا أن هذا ليس اسم الشخص بل لقبه، ومعناه “ابن الآب”. أمَّا اسمهفباتفاق العلماء وُجِدَ أن اسمه الأصلي “يسوع”، وذلك عن تحقيق العلاَّمة أوريجانوس الذي حصل على مخطوطات من سنة 200م ظهر فيها اسمه“يسوع بار أباس” وهو نفس اسم ولقب المسيح. ))
http://holy-bible-1.com/media/10308/..._m5de5841a.gif

(CEV) At that time a well-known terrorist named Jesus Barabbas was in jail.
(CEV) So when the crowd came together, Pilate asked them, " Which prisoner do you want me to set free? Do you wantJesus Barabbas or Jesus who is called the Messiah?"


(GNB) At that time there was a well-known prisoner namedJesus Barabbas.
(GNB) So when the crowd gathered, Pilate asked them, " Which one do you want me to set free for you? Jesus Barabbas or Jesus called the Messiah?"

اذا فلا المضبوط زعم انه يسوع ولا كان وحده بل كان هناك اخر يدعي يسوع باراباس ايضا يعني سداح مداح

وقد قال لهم حين جاءوا لأخذه: " كأنه على لص خرجتم بسيوف وعصيٍ لتأخذوني، كل يوم كنت أجلس معكم أعلم في الهيكل، ولم تمسكوني " ( متى 26/55 ).

وظلوا يشكون في كونه يسوع المطلوب وظهر هذا في قول رئيس الكهنة له أثناء المحاكمة: "أستحلفك بالله الحي، أن تقول لنا: هل أنت المسيح ابن الله؟ " ( متى 26/62 – 64 ).

وفي لوقا " ولما كان النهار، اجتمعت مشيخة الشعب، ورؤساء الكهنة والكتبة، وأصعدوه إلى مجمعهم قائلين: إن كنت المسيح فقل لنا، فقال لهم: إن قلت لا تصدقون، وإن سألت لا تجيبونني ولا تطلقونني، منذ الآن يكون ابن الإنسان جالساً عن يمين قوة الله، فقال الجميع: أفأنت ابن الله؟ فقال لهم: أنتم تقولون: إني أنا هو " ( لوقا 22/66 - 70 ).

" أنت قلت "، وقال لبيلاطس: " أنت تقول "، بمعنى أنه لم يصدق كلامهم ولم يكذبه، لكنه قال لهم: هذا ما تقولونه أنتم

اذا ما هي الإجابة التي لن يصدقها رؤساء الكهنة؟ ولو صدقوها لأطلقوه؟ هي بلا شك: أنه ليس المسيح

وقد كانت له قدرة علي تغيير هيئته وشكله، حتى يعجز المقربون منه عن معرفته، وقد صنع ذلك مراراً

فقد خفي شخصه بعد القيامة على تلاميذه مرات عديدة، فخفي على مريم المجدلية التي هي من أقرب الناس إليه، وظنته البستاني، ولم تعرفه إلا بعد برهة. ( انظر يوحنا 20/14 - 15 ).
وكذلك خفي شخصه على التلميذين المنطلقين لعمواس، ولم يعرفاه إلا بعد أن بارك لهما طعامهما. (انظر لوقا 24/13 - 19 ).
وخفي أمره أيضاً على التلاميذ مجتمعين، وهم يصيدون في بحيرة طبريا، وكان أول من عرفه بعد وقت طويل يوحنا. ( انظر يوحنا 21/1 - 7 ).
كما تقرر الأناجيل تغير شكله في أحداث قبل الصلب، ومن ذلك: ما ذكره لوقا "وفيما هو يصلي صارت هيئة وجهه متغيرة، ولباسه مبيضاً لامعاً، وإذا رجلان يتكلمان معه، وهما موسى وإيلياء" ( لوقا 9/29 ).
ويذكر متى أنه أخذ بطرس ويعقوب ويوحنا "وصعد بهم إلى جبل عالٍ منفردين، وتغيرت هيئته قدامهم" ( متى 17/1 - 2 ).:p012:

ولا يعرف احد ان كان قد مات علي صليب ام علي وتد ام علي خازوق :image5:

http://d17.e-loader.net/ENIoIF6MwA.png

وهذا ما اكده العالم جونر سامليسون:p015:

http://d16.e-loader.net/jFKYAdG33b.png

كتاب " سيث الأكبر " The Second Treatise of the Great Seth على لسان المسيح وهو كتاب مكتشف في نجع حمادي



http://ecx.images-amazon.com/images/...SH20_OU01_.jpg

" كان شخص آخر... هو الذي شرب المرارة والخل، لم أكن أنا... كان آخر الذي حمل الصليب فوق كتفيه، كان آخر هو الذي وضعوا تاج الشوك على رأسه. وكنت أنا مبتهجا في العلا... أضحك لجهلهم".
It was another, their father, who drank the gall and the vinegar; it was not I. They struck me with the reed; it was another, Simon, who bore the cross on his shoulder. I was another upon Whom they placed the crown of thorns. But I was rejoicing in the height over all the wealth of the archons and the offspring of their error, of their empty glory. And I was laughing at their ignorance