امهلك يا حيراااااااان 48 سااااعه حتى ترد على اجوبتي وإلا سيكون هذا انسحاب من طرفك
امهلك يا حيراااااااان 48 سااااعه حتى ترد على اجوبتي وإلا سيكون هذا انسحاب من طرفك
الأخ الكريم أبو عبيدة الجنوبي .. معذرة لماذا تكتب في توقيعك " محمدي " ؟!
إن الله تعالى أخبرنا بأن اسمنا المسلمين
{وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ} (78) سورة الحـج
وما أطلق لفظ محمدي هذا إلا أعداء الإسلام ..
وجزاكم الله خيراً
انظر الى التووووووووووووووووووووقيع في الاعلى الان . :p012:
وكما اخبرتك في الرساله الخاااااااااااااااااصه عن لفظ ( محمدي)
تسلم اخي الغالي , أبو عبيدة الجنوبي
أعزك الرحمن وبارك فيك ونفع بك
:hb: :hb: :hb:
انت فين يا عم الحيران الاخوه ردوا عليك بالجامد ولا انت شايف ان وصف رب السموات والارض والنظريات العلميه اللى انت قلت عليها بيقول على نفسه خروف ولبوه(اطلع من دول يا شقى)
مرحبا
أولا أعتذر عن التأخير بصراحة مساء البارحة كتبت هذا الموضوع وفي صباح هذا اليوم وجدت كل هذه الردود
وفعلا ألف شكر لكم أتمنى أن تصبروا علي ونكمل الحوار
بصراحة أعزائي ليس لي معرفة واسعة بعلم الفيزياء لقد قمت بارسال الرد للزميل وليد وأنا بالانتظار المهم:
هناك الكثير من الأسباب التي جعلتني أترك الاسلام
وأحدها موضوع العدل
وهذا ماسأبدأ به:
أخوتي الأعزاء (السيف البتار_عبد الله المصري_ابو عبيده الجنوبي )وجميع المشاركين شكرا لكم مرة اخرى
صديقي أبوعبيده الجنوبي ماذا عن الأم تيريزا مثلا تؤمن بالله ومثلا عند المسيحيين نفس المبدأ كل من لايؤمن بصلب اليسوع هو في النار
و نجد كل دين يمقت الأديان الأخرى!
نسيت أن أضيف بعض التساؤلات عن صفات الانتقام والتعذيب عند الله حيث أن أي إنسان يسمع عن صهر الجلود وتبديل الجلود إلى جلود جديدة ليستمر العذاب في النار
يتعجب فعلا!!!!!!!
حيث أن الانسان حين يحكم على أخيه الانسان بالسجن تجد قلبه فيه رحمه لهذا المجرم, يريد أن يعزله ليتأدب ويخرج رجل صالح يفيد المجتمع
وحتى حين يعدم لا يتلذذ الانسان بذلك ويحاول أن ينهي الموضوع بأسرع وقت لتنتهي معاناة هذا الشخص
وقلوب الناس كلها رحمة تتمنى أن هناك خيار آخر غير الاعدام السؤال هو:
ما هو تبرير أو تفسير هذا العذاب السرمدي
ثم إن العذاب يجب أن يكون له هدف (مثلا يخرج بعد أن قضى مدة في السجن رجل صالح لا يؤذي الناس)ولكن العذاب لا يمكن أن يكون هدف بحد ذاته.أليس كذلك؟
لن يرداقتباس:
لقد قمت بارسال الرد للزميل وليد وأنا بالانتظار
من قال الإسلام يمقت بقيه الاديان ؟؟اقتباس:
و نجد كل دين يمقت الأديان الأخرى
سبحان الله.... لقد وضعت ضيفنا المحترم اعترافك بعظمه الإسلام و النبى :salla: دون قصد منك... اقرأ قول الله تعالىاقتباس:
نسيت أن أضيف بعض التساؤلات عن صفات الانتقام والتعذيب عند الله حيث أن أي إنسان يسمع عن صهر الجلود وتبديل الجلود إلى جلود جديدة ليستمر العذاب في النار
:kaal:
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا
لماذا لم يقل الله سبحانه : بدلنا عظامهم او ملابسهم او ادمغتهم الخ الخ الخ!!!!! لماذا جلودهم بالذات ؟؟؟؟ لان ببساطه ضيفنا مركز الالم و الاحساس العصبى فى الانسان هو الجلد.... ارأيت ان الرسول :salla: لا ينطق عن الهوى ؟؟؟
و الله اشد رحمه و وضع لك الخيار الاخر كى لا تعذب فى النار.... و بشروط بسيطه جدااااااااااااا.... الا تشرك به شيئا.... صعبه قوى الا تشرك بالله شيئااقتباس:
وقلوب الناس كلها رحمة تتمنى أن هناك خيار آخر غير الاعدام
اعطاك الله العمر المديد لعبادته و ترك محرماته و الاستمتاع بحلاله.... فعصيت امره,,, فلك ما تستحق.... غير ان موضوع الكافر غير العاصىاقتباس:
ما هو تبرير أو تفسير هذا العذاب السرمدي
الكافر مخلد فى النار لكفره بالله.... اما العاصى الموحد فمثل الذهب.... يدخل النار تكفره لذنوبه و تنقيته من الشوائب.... فيخرج نقيا صافيا
و بالتأكيد فى خلق الله لك هدف.... اتعتقد ان الله فى حاجه لعذابك او نعيمك ؟؟؟؟ اجبنى بالله عليكاقتباس:
ثم إن العذاب يجب أن يكون له هدف
مرحبا
عزيزي عبد الله المصري
أنت قلت:و بالتأكيد فى خلق الله لك هدف....اتعتقد ان الله فى حاجه لعذابك او نعيمك ؟؟؟؟ اجبنى بالله عليك
أقول طبعا لا ولكن ماهو الهدف من التعذيب الأبدي بغض النظر عن الجريمة المقترفة
وبالحديث عن الاعجاز القرآني لدي سؤال هنا
هل الاعجاز القرآني رهن بزمن معين؟
ماذا قبل 100 سنة لم يكن أحدا يعلم شيئا عن الاعجاز القرآني كيف كنا سنقنع أي شخص بالاسلام
مثلا لأوضح الأمر أكثر لو أردت دعوة رجل الى الاسلام ماذا سأقول له عندما يسألني عن الدليل (قبل 100 عام)
فهناك أكثرمن 8000 ديانة في العالم ربما ستقول لي هنا ان الاعجاز البلاغي في القرآن أعجز فطاحلة العرب
حسنا ماذا عن رجل هندي! هل سأطلب منه تعلم العربية ليرى الاعجاز البلاغي!!
صدقني أشعر بالضيق لأن هذا أول شهر رمضان لم أصمه
بانتظار الرد وشكرا لك عزيزي مرة أخرى
بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية اتمنى ان يكون الحيران حيران فعلا وانه يبحث عن الحقيقة وليس من الذين يسرون مالا يظهرون.
وانه لمن الاسف ان ينعم الله على الانسان باعظم النعم الاسلام ثم لا يشكرها فتزول منه ثم يصلى جهنم مذموما مدحورا.
كما انني لا اريد ان اعلق على ما جاء الحيران به من شبه لان الاخوة جزاهم الله خير قامو بالرد عليها على اتم وجه وساكتفي بالتعليق على شبه هذه الرسالة والله المستعان .
اما عن قولك انك تجد كل دين يمقت الاديان الاخرى .
فاقول لك هل وجدت في الاسلام ما يحرض المسلمين على مقت وكره الاديان الاخرى وحتى غير السماوية منها انما يامرنا الاسلام بالتحاور معهم والزواج من نساء اهل الكتاب ودعوته بالحكمة والموعظة الحسنة كما اننا نامن بان الديانات السماوية هي من عند الله فاين المقت والكره في هذا .
وانك عندما تستشهد بان المسيحية لديها نفس مبداً العذاب وهو النار نقول لك ان هذا لمن اكثر الاشياء دلالة على ان من ارسل عيسى هو من ارسل محمد عليهم الصلاة والسلام .
:kaal: ( ما يبدل القول لدي وما انا بظلام للعبيد ) ق29
فانك عندما تتكلم عن امور الآخرة تجد تطابق بين الاديان السماوية وعندما تتكل عن امور الدنيا المادية تجد تحريفا عظيما لكي يتماشى مع اهوائهم .
وانت تتكلم عن العدل فدعنا نرى العدل في الديانة المسيحية فعلى سبيل المثال ان رجلا قام بقتل ابنك وفي اليوم التالي ذهب إلى الكنيسة وطلب من القسيس صك الغفران لهذه الخطيئة وبكل تاكيد سيقوم القسيس باعطاءه الصك ويبرءة من ذنبه وخطيئته وتنتهي المشكلة ، وانا اسالك هل تحقق العدل لك وقد قتل ابنك دون وجه حق وهل حقق الله العدل عندما غفر لهذا المجرم .
واريدك ان تنظر إلى الديانة الاسلامية وتقارن بينها وبين الديانة المسيحية فتجد الاسلام يحفظ حقوق الناس حيث لا يقبل الله استغفار مستغفر ولا توبه تائب اذا لم يقم مرتكب الذنب برد الحق إلى صاحبه والتسامح منه الا ترى ان هذا هو اعدل العدل .
واكبر دليل على بطلان وتحريف الديانة المسيحية ان الكنائس تقوم باعطاء صكوك الغفران للمجرمين وحكوماتها تلاحقهم لتعاقبهم فما هذا الدين الذي لا يكفل للانسان الحياه الطيبة وما هذا التناقض بين الدين والدنيا اليس الدين هو شريعة الحياه فهل يمكن للناس ان يحيوا بالديانة المسيحية فقط ام يحتاجون إلى حكومات تساعدم الا ترى ان هذا الدين ناقص ولا يصلح للحياه .
وانا اتساءل من الذي سيقوم بادخالي النار هل هو ذلك الاله الذي قام بعض اليهود بصلبه ؟؟!! اذا ابشرك بانه عندما يريد ان يدخلنا النار سنصلبه مره اخرى ونلقيه في النار الذي كان يريد ان يدخلنا بها .
كما انك ارتكبت خطاً كبيرا حين تقارن بين حكم الانسان على النسان وبحكم الله على الانسان والسبب في ذلك انك وعلى سبيل المثال حين تخطأ بحق رجل ضعيف ليس كما لو انك اخطات بحق الملك مثلاً فما بالك لو اخطات واشركت بالله ، وانا اتساءل هل يكون في قلب الانسان رحمة عندما يقوم بالحكم على رجل قد قتل ما قتل وسرق ما سرق واغتصب النساء والاولاد ، لا وربي لا يكون لمثل هذا من رحمة ومن يرحمه فانه على شاكلته . وانا اسالك هل قلبك سيكون مليئ بالرحمة عندما يقوم شخص ما بهذه الاعتداءات على ابنك واختك وامك وهل ستتمنى له خيارا آخر غير الاعدام ايها الرحيم .
وفي عبارة اخرى من كلامك تريد ان تخبرنا بان الله يتلذذ بعذاب الانسان حين ضربت مثلا ان الانسان حين يعذب انساناً آخر لا يتلذذ بذلك ويحاول ان ينهي الموضوع بسرعة فكيف لله ان يقوم بوصف العذاب بهذا الشكل .
:kaal: (ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكراً عليماً ) النساء 147
واقول لك ايها الحيران ليس الهدف من قيام ربنا بذكر الوان واشكال العذاب هو التلذذ بذلك ولكن اولا لنعرف نحن البشر مدى شدة هذا العذاب وان ليس لاحد طاقة به فنحذره كما ان ذكر العذاب بهذه الطريقة فيه تذكير للمسلمين الذين ضلوا عن طريق الحق حيث ان الانسان ينسى ويحتاج لما يذكره بالاضافة الى الهدف العظيم من ذكر شدة العذاب الا وهو نذيراً للمشركين الذين يتبعون اهوائهم وانهم سيلقون عذاباً شديداً اذا لم يتبعوا الصراط المستقيم ( اليس اخبارهم من كمال رحمة الله ) .
كما انك مخطاً مره اخرى عندما تقول ان الهدف من السجن هو اصلاح المجرمون لكي لا يعودوا الا ذلك وهل بالضروري ان لا يعود المجرم لجرمه بعد سجنه ؟؟؟!!!
اذا دعنا نذهب للسجن ونسأل السجناء عن عدد مرات دخولهم السجن وانا اوكد لك ان القليل منهم سيقول انها المره الاولى ولو سالته هل ستعود لاعتدائك مره اخرى سيقول لك نعم بكل تاكيد اذا سنحت لي الفرصة .
وانا اقول لك ان سبب وهدف السجن هو تخويف من يفكر بالاعتداء على حرمات الناس بانه سيسجن كما ان الهدف الثاني هو ان يكون المسجوم عبره وعظة للناس لكي لا يقومو بمثل ما قام به .
كما انك تحاول ان تصور لنا مره اخرى من خلال كلامك ان هدف الله من العذاب هو العذاب بحد ذاته حين تقول ( ان العذاب لا يمكن ان يكون هدف بحد ذاته ) منقول ، ولقد شرحت اهداف العذاب في الاسطر السابقة ولكن اريد ان اضيف انه لو كان كلامك صحيح وان الله يحب ان يعذب الناس لمجرد العذاب فلماذا يذكر لنا النعيم وانه من يتبع رسله سوف يعيش بنعيم ابدي ؟؟!! ولماذا خلقنا في هذه الحياة ولم يعذبنا من اول ما خلقنا ولماذا لم يخلقنا بالجحيم اصلاً وصار يتلذذ بعذابنا كما تقول ؟؟؟؟!!!
اما عن سؤالك حين قلت
ما هو تفسير او تبرير هذا العذاب السرمدي ؟؟
:kaal: ( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى إثماً عظيماً ) النساء 48 .
وانا اقول لك اذا كنت تريد ان تعرف حكمة الله من العذاب السرمدي فمن غير المنطقي ان تقارن هذا العذاب مع عذاب الدنيا وهو السجن الذي هدفه اصلاح المجرمين حتى ولو كان الهدف منه كما تقول هو اصلاح المجرمين وذلك بسبب ان معايير الحياة الدنيا تختلف عن معايير الحياة الآخر لان الدنيا دار اختبار والآخرة دار حساب وجزاء .
والآن دعني اجيبك على تساءلك عن العذاب السرمدي وسببه .
اولا كل من يشرك بالله هو الذي سيعذب هذا العذاب السرمدي فقط .
والسبب بذلك موجود في الآية التي ذكرتها الا وهو ( ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما )
اي ان الاثم عظيم جدا عند الله ولا يغتفر وكبير جدا ونحن نعلم انه كلما زاد الذنب زاد العقاب وهذا امر منطقي .
وقد حذرهم الله من هذا الشرك وعاقبته وارسل اليهم الرسل ولكنهم ابو الا ان يشركوا بالله فعلا سبيل المثال اذا قمت بتحذير شخص من خطر ما وهو لم يكترث لتحذيرك فهل له عليك حجة بعد ذلك :kaal: ( قال لا تختصموا لدي وقد قدمت اليكم بالوعيد ) ق28.
كما ان هؤلاء المشركين لم يكتفو بشركهم ولكن كانوا يصدون عن سبيل الله ويمنعون الموحدين ويحاربوهم ويريدون ان يكون الناس جميعا مشركين .
وما هو الهدف من النعيم الأبدي بعض النظر عن الأعمال الصالحة التي صنعتها أنت والام تريزا ؟اقتباس:
ماهو الهدف من التعذيب الأبدي بغض النظر عن الجريمة المقترفة
اتكلم انت ورد على نفسك ... ما انت عارف اهه إن هناك إعجاز علمي في القرآن .اقتباس:
قبل 100 سنة لم يكن أحدا يعلم شيئا عن الاعجاز القرآني
وعارف أهه إن هناك إعجاز بلاغي في القرآن ... بس صعبان عليك "الهندي" ... ماتقلقش يا أستاذ حيران .. الهندي هيعرف يتصرف ... خليك في نفسك ... فعدد المسلمين في الهند في ازدياد مستمر .اقتباس:
ماذا عن رجل هندي! هل سأطلب منه تعلم العربية ليرى الاعجاز البلاغي!!
الحمد لله على نعمة الإسلام