ولما هو شكر للسائل وحوار مفيد ليييييه الطرد؟ علشان افلستم؟ وشهدوا ع انفسهم .. الحوار مفيد ومع ذلك طردونى لاننا اثبتنا جهل ^_^
1- electric
2- my Rock
3- مولكا مولكان
4- apostle.paul
5- e- sword
6- ارثوذكسى الهوي ( اسئل الله ان يهديه )
ولما هو شكر للسائل وحوار مفيد ليييييه الطرد؟ علشان افلستم؟ وشهدوا ع انفسهم .. الحوار مفيد ومع ذلك طردونى لاننا اثبتنا جهل ^_^
1- electric
2- my Rock
3- مولكا مولكان
4- apostle.paul
5- e- sword
6- ارثوذكسى الهوي ( اسئل الله ان يهديه )
والله يا أخى طلبت من الاخوة اللى بيصورا تكبير الخط ولكنهم قالوا : المشاركات طويلة جدا .. لكن اسئلك .. هل صغيره بحيث لا تصلح للقراءة؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير الدين
حوار ممتاز بجد بس فى بعض الصور صغيرة
:p018::p018::p018::p018:اقتباس:
لماذا لم ترد فى وجودى ايها الدجاجة
اقتباس:
ممتاز .. تقول : فكرة صلب يسوع كانت فكرة شيطانيه .. احسنت .. وهذا ما قلته لك .. فكرة صلب يسوع شيطانيه .. فهل يسعى الشيطان لخلاص البشرية .. المسيح قال انه سيصلب فداء للعالم وكذلك قال يوحنا والشيطان يساعده !! هل هذا يعقل؟!
الناس دى بتكلم من دماغهااقتباس:
احضر لى النص الذي يقول ان الشيطان نطق على السنتهم وقال " ان كنت ابن الله انزل عن الصليب فنري ونؤمن " .. منتظر النص
كل واحد برأيه
الدين بالرأى فعلا................(عندهم)
http://www8.0zz0.com/2013/04/30/09/550225631.png
معلش سامحه يا مناظر
اصله اتلخبط فى مين الاله فيهم؟؟:p018::p018:
يبدو عليه انه لم يتعرف على الهه حتى الان............
اله اخر زمن..........
الى الشيطان بيتحكم فيها دى:p018::p018::p018:
الرد على مولكا مولكان الذى انزل مشاركته بعد طردي كالعاده .. فهو جبان يعجز عن الرد فى وجودي
-------------
حسنا اسمع ولا تقل قد صرت غبيا وافتخر .اقتباس:
نعم جدا ، هل لديك دليل حتى تنفي الإمكانية؟
حسب كتبة الاناجيل
1- المسيح اخبر بهذا
2- هذا مكتوب عن المسيح
رغم اننا ذكرنا عشرات الادلة التى تقول - حسب كتبة الاناجيل - ان المسيح اخبر بما سيحدث وان نتيجية ستكون لصالح البشر .. الا إنك تقول ربما لم يسمع الشيطان لمره واحده !! .. ثم عدت وقلت : ربما سمع وربما لم يسمع !! .. لنفترض جدلا ان الشيطان لم يسمع .. رغم ان هذا لا يقبله عاقل .. لا يمكن ان يكون المسيح اخبر كل هذه المرات بهذا الامر ومع ذلك الشيطان لم يسمع مره واحده .. ولكن سأفترض جدلا انه لم يسمع .. هل كان يجهل ما كتب عنه؟ .. الم يقل المسيح ان هذا مكتوب عنه؟ .. هل كان الشيطان يعرف ما كتب عن المسيح؟ .. دعنا نسئل الكتاب المقدس
متى 4 : 6 (( لأنه مكتوب : أنه يوصى ملائكته بك ، فعلى أياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك ))
اذن الشيطان كان يعرف ما كتب عن المسيح
والمسيح - حسب كتبة الاناجيل قال ان هذا مكتوب عنه -
متى 26 : 56 (( وأما هذا كله فقد كان لكى تكمل كتب الأنبياء ))
مرقس 14 : 49 (( كل يوم كنت معكم فى الهيكل أعلم ولم تمسكوني ! لكن لكي تكمل الكتب ))
يوحنا 19 : 28 (( بعد هذا رأي يسوع أن كل شئ قد كمل فلكى يتم الكتاب قال : أنا عطشان ))
.. ولو كان مكتوب فعلا انه سيصلب وصلبه سيكون لصالح البشرية كما يدعى كتبة الاناجيل لما وجدنا يحاول قتلة .. والا الشيطان يسعى لخلاصنا .. فهذه خطه شيطانيه كما اعترف apostle.paul
ستقول لى كانت تجربه ويسوع اخفى لاهوته والشيطان لم يعرفه ! .. رغم ان كتبة الاناجيل يقولون ان الملائكة جاءت تخدم يسوع بعد التجربة
مرقس 1 : 12 (( وكان هناك فى البرية أربعين يوما يجرب من الشيطان ، وكان مع الوحوش . وصارت الملائكة تخدمة )) .. هل يعقل ان الشيطان لم يعرفه ايضا بعد ان رأى الملائكة تخدمه !! .. هل يعقل ان الشيطان لم يعرفه بعد ان راى الروح القدس تنزل عليه مثل حمامة !! هل يعقل ان الشيطان لم يعرفه بعد الصوت الذي ظهر له من السماء مرتين وقال هذا ابنى الحبيب ! هل يعقل انه لم يعرفه بعد ان قال له بطرس انت المسيح ابن الله .. سأفترض جدلا ان الشيطان بعد كل هذا لم يعرفه - انظر الى كل هذه التنازلات ومع ذلك سأثبت بطلان فكرتك - هل ظل الشيطان لا يعرفه؟
الاجابة : لا .. حسب كاتب انجيل لوقا .. الشيطان عرفه .. اسمع ولا تقل ليتكم تتحملون غباوتى قليلا
لوقا 4 : 41 (( وكانت شياطين أيضا تخرج من كثيرين وهي تصرخ وتقول : أنت المسيح ابن الله ! . فانتهرهم ولم يدعهم يتكلمون ، لأنهم عرفووووه أنه المسيح ))
ملاحظة : الذي يقول انهم عرفووووه هو كاتب انجيل لوقا .
اذا .. امامك الخيارات الاتيه
1- الشيطان سمع مره واحده من يسوع انه سيصلب وان صلبه سيكون لمغفرة خطايا العالم ومع ذلك ساعده الشيطان .. لأن الشيطان يريد لنا الخلاص ويريد ان ندخل الملكوت .. وهذا ما لا يقبله عاقل
2- المسيح لم يقل انه سيصلب وهذه اضافة من كتبة الاناجيل .. لذلك حاول الشيطان قتله كنبى عادي .
3- المسيح قال والشيطان لم يسمع ! ولكنه رأى معجزات يسوع ورأى الملائكة وهى تخدمه والصوت الذي جاء من السماء وقال : هذا هو ابنى الحبيب ! وبالتالى فهو عرفه كما قال كاتب انجيل لوقا وكان يعرف ما كتب عنه كما وضحنا فى التجربة وبالتالى سيعمل على افشال الصلب وليس اتمامه لأن المسيح حسب كتبة الاناجيل قال ان هذا مكتوب عنه
والشيطان كان يعرف ما كتب عنه ... وهذا يناقض ما جاء فى الكتاب المقدس ان الشيطان كان يعمل على قتله .
4- ان الشيطان عرف المسيح كما قال قال كاتب انجيل لوقا ومع ذلك لم يسمع عن صلبه ولم يكتب عنه انه سيموت فداء لخطايا العالم ..لأن الشيطان كان يعرف ما كتب عنه كما وضحنا .. وبالتالي حاول الشيطان قتل المسيح لأنه مجرد نبى كباقى الانبياء .
اختر ما شئت .. كلها تشهد عليك لا لك ...يتبع
اقتباس:
أولا : لم أقل أنه لم يسمع ، فهذا من إختراعك أنت .
كذبت .. بل قلت (( ما فعله الشيطان هو خطوة فى طريق خلاص الانسان بدون علمه )) .. ثم ان زميلتك قالت الشيطان لم يسمع ، فلماذا انت غاضب؟! .. راجع كلام
زميلك
e-sword
قالت الشيطان لم يكن يعرف ، ولا اعرف لماذا تعترض .. هل تريد ان تغير اجابتك وتقول انه سمع؟ .. هذا ما اريده .. سمع الشيطان ومع ذلك يعمل على اتمام الخلاص !! .. وان كنت تقصد انك لا تعرف هل سمع ام لا كما قلت :
(( ربما سمع وربما لم يسمع )) فلماذا تهرف بما لا تعرف وتجادل بالباطل !!
اقتباس:
ثانيا : ومع ذلك يعقل جدا أن يكون لم يسمع ، لأن الأمر كله في يد المسيح .
إن كان الامر كله في يد المسيح كما تقول فلماذا يخفى لاهوته عن الشيطان .. تقولون كان يتعب ويجوع ويعطش ويتألم ليخفى لاهوته عن الشيطان .. إن كان الامر في يده فلماذا هذا الفيلم الهندي؟.. لا حاجه له فى إخفاء لاهوته إن كان الامر فى يديه ..
وإن كان الامر فى يديه فما الحاجه للفداء والصلب ولماذا لم يغفر للانسان بالتوبة .. اسمع ماذا يقول شنودة
فى "كتاب لماذا نرفض المطهر؟ "
(( بالتوبة تمحى الخطية ويغفرها الله ولا يعود يذكرها ولا يحاسب الإنسان عليها بل يسامحه ويصفح عنه ويطهره من خطاياه وكل هذا واضح من آيات عديدة فى الكتاب المقدس بعهدية القديم والجديد
اعمال الرسل 3 : 19 " فتوبوا وارجعوا لتمحى خطاياكم ، لكي تأتى أوقات الفرج من وجه الرب "
اشعياء 44 : 22 " قد محوت كغيم ذنوبك وكسحابة خطاياك "
وهذه الخأيا التى محاها الله كيف يعود ويفرض عليها عقوبات وهى قد محيت وما عاد يذكرها
حزقيال 18 : 21-22 " فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التى فعلها وحفظ كل فرائضى وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت ، كل معاصيه التى فعلها لا تذكر عليه . فى بره الذي عمل يحيا "
مزمور 32 : 1-2 " طوبي للذي غفر إثمه وسترت خطيته . طوبي لرجل لا يحسب له الرب خطية ولا فى روحه غش " )) انتهى الاقتباس ..
راجع هذا الرابط :
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...edemption.html
اقتباس:
فهذا دليل على هروبك
لست احد التلاميذ حتى اهرب
متى 26 :56 (( حينئذ تركه التلاميذ كلهم وهربوا ))
مرقس 14 : 50 (( فتركه الجميع وهربوا ))
ومع ذلك اقو لكم :
نعم .. لقد هربت منكم بدليل انى قمت بطرد نفسى من المنتدي .. كفاكم كذبا .
الرد الذي وصلنى هو قول apostle ان صلب يسوع فكرة شيطانيه .. فأشكركم على هذا الاعتراف .. ولو كان صلب يسوع فيه خير للبشرية لما كانت فكرة شيطانيه فالشيطان لا يسعى لخلاصنا بل هلاكنا .. فالشيطان الذى كذب ليتسبب فى إخراجنا من الجنة ، لا يعقل ان يكون قد فكر وخطط لخلاص الانسان لأنه شعر بالذنب !اقتباس:
من سؤالك المردود عليه
تكوين 3 : 4 (( فقالت الحية للمرأة : لن تموتا ! 5 بل الله عالم أنه يوم تأكلان منه تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر ))
وبما ان فكرة صلب يسوع فكرة شيطانيه فلا يوجود ما يسمى بالفداء والصلب وخطة الله لخلاصك
اقتباس:
تم طردك لإضاعة وقتنا من فى هذه الألاعيب الصبيانية
بل تم طردي بسبب افلاسكم ، كل الوقت وطول الليل فى هذا اليوم كنت اجلس معكم اعلمكم كتابكم ولم تطردونى .. نصوصا كثيره استشهدت بها من كتابكم . بسبب أى نص تطردوننى؟.. بل شهد حبيب يسوع ان الموضوع مفيد وشهد ارثوذكسى الهوى ان الفكرة اعجبته ! .. إن كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردي ، وإن حسنا فلماذا تطردنى؟.. واما هذا كله فقد كان لكى تكمل الكتب.. وهذه ساعتكم وسلطان الظلمة .. وابن الانسان يطرد من المنتدي بأيدى الخطاه المفلسين .
بسم الله الرحمن الرحيم
احسنت اخي الكريم بارك الله فيك وجزاك خيرا
:p015:
Electeric current
يبدو ان سؤالى يجعلك لا تنام .. وكلما تذكرته تفتح المنتدي وتقرأه وتصرخ فتحاول الرد عليه .. مشاركتك المتتاليه فى الموضوع بعد طردى تدل على انك لا تقتنع بما تكتب ولست مقتنعا بما كتب زملائك وفى كل مره تحاول الرد .. لست معنيا بالرد عليك خاصا وانك ابتعدت كل البعد عن موضوعى .. ولكن سأرد عليك بقدر ما تكلمت عن سؤالى
اولا اجابتك باطالة واستدلالك فاسد لعدة اسباب
السبب الاول : انك تفترض ان الشيطان سمع ولم يفهم كالتلاميذ عندما كانوا يسمعون ولا يفهمون .. ولكنك نسيت ان المسيح كان يوضح لهم ما لم يفهموه
السبب الثاني : انك تفترض ان الشيطان غبى لا يفهم ما يقال بيما الشيطان - حسب كتابك - اذكي من الانسان .. والدليل من كتابك المقدس
تكوين 3 : 1 (( وكانت الحية أحيل جميع حيوانات البرية التى عملها الرب الاله ، فقالت للمرأة : أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة ...... 4 فقالت الحية للمرة لن تموتا .5 بل الله عالم أنه يوم تأكلان تفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر ......... 24 فطرد الانسان وأقام شرقي جنة عدن الكروبيم ))
ايهما اذكى؟ .. الشيطان ام الانسان؟ .. الشيطان تسبب فى طرد الانسان من الجنة !
السبب الثالث : انك لا تملك دليل واحد على ان الشيطان سمع ولكنه لم يفهم .. وقياسك على التلاميذ قياس فاسد لأن الشيطان اذكى من التلاميذ هذا بالاضافة إلى ان ليس كل ما قاله يسوع لم يفهمه التلاميذ وبالاضافة إلى ان الشيطان لا يحتاج ان يفهم لأنه يعرف ماكتب عن المسيح كما اثبتنا سابقا .
السبب الرابع : ان التلاميذ الذين تتهمهم بالغباء فهموا ان يسوع سيموت وحزنوا جدا .. فهموا هذه النقطه .. وهذا ما يهمنى .. وإليك الدليل
متى 26 : 21 - 22 (( وفيما هم يأكلون قال : الحق أقول لكم : إن واحدا منكم يسلمنى .22 فحزنوا جداااااااا وابتدأ كل واحد منهم يقول : هل أنا هو يارب؟ ))
السبب الخامس : انك افترضت ان الاله اعماه عن الفهم ولكنك نسيت ان الشيطان عرفه وعرف ما كتب عنه فكيف تقول اعماه عن الفهم؟ .. حسب الكتاب المقدس الشيطان اقوي من إلهك فهو يتحكم فيه ويهيجه على الناس بلا سبب
ايوب 2 : 3 (( فقال الرب للشيطان : هل جعلت قلبك على عبدي أيوب ؟ لأنه ليس مثله فى الأرض . رجل كامل ومستقيم يتقى الله ويحيد عن الشر . وإلى الآن هو متمسك بكماله ، وقد هيجتني عليه لأبتلعه بلا سبب ))
الشيطان يتحكم فى إلهك .. ثم انك لا تملك دليل واحد يقول ان الله اعماه عن معرفه المسيح وما كتب عنه بل يوجود فى كتابك ما يثبت العكس
التلاميذ فهموا وحزنوا .. فلماذا تدعى يا كذاب انهم لم يفهموا والشيطان لم يفهم !
سنقوم بتعديل الصور ان شاء الله .. احد الاخوة رفع الموضوع كامل فى المرفقات ولكن الصور تظهر عندي صغيره ايضا .. سأبحث عن صور اكبر للموضوع ثم سأطلب تعديله ان شاء اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو