عز 5: 12ولكن بعد ان اسخط آباؤنا اله السماء دفعهم ليد نبوخذناصّر ملك بابل الكلداني الذي هدم هذا البيت وسبى الشعب الى بابل.
ليشق بطون الحوامل ادن نبوخدناصر مسير و ليس مخير
عز 5: 12ولكن بعد ان اسخط آباؤنا اله السماء دفعهم ليد نبوخذناصّر ملك بابل الكلداني الذي هدم هذا البيت وسبى الشعب الى بابل.
ليشق بطون الحوامل ادن نبوخدناصر مسير و ليس مخير
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا لا أسمح لك أو لغيرك بالتحدث هكذا عن أي أخ من الإخوةاقتباس:
و من الغباء على أحد أن يقول أن ألله يأمرنا بأن نفعل هذا الكلام
فأنتقي ألفاظك
فنحن لسنا أغبياء كالبهائم محدودي العقل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرد للحق
لا تقلها مرة أخرياقتباس:
و من الغباء
هنا الأمر بقتل الأطفال
17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ. وَكُل \مْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ \قْتُلُوهَا.
.................
6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.
.................
فَالآنَ \ذْهَبْ وَ\ضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَ\مْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».
وهنا طريقة القتل
التحطيم علي الصخور
16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ.
..................
وهنا مدح من يفعل ذلك ( المرنم (المغني ) يمدح من يحطم الأطفال علي الصخور )
يَا بِنْتَ بَابِلَ \لْمُخْرَبَةَ طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ \لَّذِي جَازَيْتِنَا! 9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ \لصَّخْرَةَ!
.............................
................
يقول القس أنطونيوس فكري ص 225 ( تفسير المزامير)
وفي ( ٧) يذكر المرنم أن أدوم يوم كانت بابل تمزق أورشليم أن أدوم كانت تشجع في شم اتة
البابليين على أفعالهم، بل كانوا يطلبون هدم أورشليم حتى الأساس . وهنا المرتل يطلب
الإنتقام من أدوم على ما فعلته، فشريعة العهد القديم عين بعين وسن بسن وأما في العهد
الجديد فنفهم هذا عن إبليس عدونا الذي يريد هلاكنا . والمرتل يسمى أدوم هنا بنت بابل لأنها
شابهت بابل في تخريبها وشرها .
وفي ( ٩) يشير لحادثتين سابقتين،
قتل فيهما الملوك المنتصرون شبان أدوم وأبطالها بأن يلقيهم الملوك من فوق الصخور العالية فينزلون مهشمين
١أي ١٢:١٨ ) ويقول المفسرون
أن أبيشاي قائد الجيش كان يسوق بني أدوم إلى صخرة )
عالية في وادي الملح، ومن هناك يطرحهم إلى أسفل . وهناك حادثة أخرى أيام أمصيا الملك،
إذ ذهب إلى وادي الملح وضرب من أدوم ١٠,٠٠٠ ، وسبا ١٠,٠٠٠ وأتى بهم إلى رأس
سالع وطرحهم من عليها فتكسروا ( ٢أي ١١:٢٥،١٢ ).
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عرضنا علي " القاتل " نصوص بخصوص وجوب عماد الأطفال
فقال أنها لا تنص علي ذلك
لنري هذه النصوص كما يفهمها أهل العلم بالنصرانية ليس كما يقول أصحاب المعلومات الضئيلة كما يعترفون ...
اللأليء النفيسة في شرح طقول ومعتقدات الكنيسة
القمص يوحنا سلامة
مكتبة مارجرجس ج 2 ص 35 :
وجوب عماد الأطفال :
إن الكنيسة المقدسة الجامعة الرسولية تعلم بوجوب عماد الاطفال ولها علي ذلك براهين دامعة وحجج قاطعة من الكتاب المقدس ومن أقوال الآباء نجتزيء بذكر القليل منها .
أولاً : من قول السيد لنقوديموس . إن كان احد لا يولد من الماء والروح لا يقدر ان يدخل ملكوت الله ( يو 3 : 5 ) وكلام السيد هذا شامل لجميع النوع الانساني والاطفال من افراد هذا النوع الذي يسري عليهم هذا الشرط .
ثانيا : لان الوعد بالغرفان وعطية الروح القدس هو للاطفال كما لواديهم ( اع 2 : 39 ) وبما ان الحصول علي هذا الوعد لايمكن الا بالمعمودية وجب عمادهم لينالوه .
ثالثا : لان المعمودية هي ضرورة الخلاص ( مر 16 : 16 ) والله يريد أن جميع الناس يخلصون ( 2 تي 2 : 4 ) فهي واجبة للجميع لا فرق بين الاطفال والرجال .
رابعا : لان الأطفال مولودون بالاثام ( مز 51 : 5 ) وملوثون بمعصية ىدم ولذا يحتاجون إلي التطهير من الخطيئة وهو لايكون إلا بالمعمودية كما قال القديس بطرس ( اع 2 : 38 )
خامسا : لاننا نقرا في سفر الاعمال ان الرسل عمدوا عائلات كثيرة وبيوتا عديدة ..... وبالطبع كان يوجد بين هذه العائلات الكثيرة أطفال ولا بد أن الرسل عمودهم مع المعتميدن .
القول الانفس في الكتاب المقدس
للقس منسي يوحنا ص 79 - تقديم الانبا ديمتريوس اسقف ملوي
طبعه مطرانية ملوي :
الاطفال الذين ماتوا من آدم إلي صلب السيد المسيح أصعدهم من الجحيم الي الفردوس لكن بعد موت المسيح لن يدخل اي انسان سواء كان طفلا ام كبيرا لن لم يولد من الماء والروح ( يو 3 ) لانه وان لن تكن لهم خطايا فعليه الا انهم وارثون خطية آدم . اهت
وهذا أيضا موقف أرويجانوس و أغريغوريوس الثارلوغوس واغنسطنيوس وغيرهم ...
ما رأي الضيف
اقتباس:
غدا إن شاء الله تعالي
مفاجأة لكل النصاري
أنا بالإنتظار ...
أشكرك كثيرا لاتاحة الفرصة لنا لكشف الكذب و لى النصوص لمداراة هذه النصوص المخزية ، ان ما تقوله هو عكس الحقيقة تماما و بالاضافة الى ما قاله الأخ خالد فريد أورد لك نموذج آخر من هذه النصوص وهى للاعداد من 15 الى 20 من سفر اشعياء - الاصحاح ال 13 :اقتباس:
بواسطة الرد للحق
فألله لم يقل : حطموا و شقوا و انهبوا و أفضحوا
بل قال نبوة ستحصل في المستقبل
فكيف يجرؤ أي شخص أن يقول أن الكتاب المقدس يأمر بشق بطون الحوامل ؟!!!!!!
أكرر ...
ألله لم يقل حطموا أطفالهم و شقوا حواملهم
بل قال تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ
بصيغة المبني للمجهول و ليس بصيغة الأمر
لأن ألله يخبرنا عن نبوة ستحصل لا أكثر
15 كُلُّ مَنْ وُجِدَ يُطْعَنُ، وَكُلُّ مَنِ انْحَاشَ يَسْقُطُ بِالسَّيْفِ. 16 وَتُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ أَمَامَ عُيُونِهِمْ، وَتُنْهَبُ بُيُوتُهُمْ وَتُفْضَحُ نِسَاؤُهُمْ.
17 هأَنَذَا أُهَيِّجُ عَلَيْهِمِ الْمَادِيِّينَ الَّذِينَ لاَ يَعْتَدُّونَ بِالْفِضَّةِ، وَلاَ يُسَرُّونَ بِالذَّهَبِ، 18 فَتُحَطِّمُ الْقِسِيُّ الْفِتْيَانَ، ولاَ يَرْحَمُونَ ثَمَرَةَ الْبَطْنِ. لاَ تُشْفِقُ عُيُونُهُمْ عَلَى الأَوْلاَدِ. 19 وَتَصِيرُ بَابِلُ، بَهَاءُ الْمَمَالِكِ وَزِينَةُ فَخْرِ الْكِلْدَانِيِّينَ، كَتَقْلِيبِ اللهِ سَدُومَ وَعَمُورَةَ. 20 لاَ تُعْمَرُ إِلَى الأَبَدِ،
فمن المتكلم هنا أليس الرب ألم يقول بوضوح "هأَنَذَا أُهَيِّجُ عَلَيْهِمِ الْمَادِيِّينَ " فمن الذى دبر و حرض و خطط و دفع الماديين دفعا الى ارتكاب المجزرة ، أليس هو الرب ، كيف تتجرؤون و تقلبون الحقائق و الكلمات واضحة وضوح الشمس و تقولون انها نبؤة أى نبؤة هذه و الرب يبلغ اليهود و يطمئنهم بالانتقام الذى سيقوم به ضد بابل و الى سيدفع الماديين للقيام به ..
بل ان الرب يتفاخر أمام شعبه المختار بأنواع التنكيل و البطش الدموى الذى سيسلطه عليهم و الذى احتوى على تقطيع الاطفال اربا لانك لو راجعت النسخة الانجليزية ستجد ترجمة " وتحطم اطفالهم هى" Dashed to Pieces "و بقر بطون الحوامل وغيره ..
و يرجى بالمناسبة طالما انك تتحجج بالنبؤة ، فالنبؤة هنا هى عن أن بابل لن تعمر الى الابد فهلا قلت لنا هل لم تعمر بابل أبدا و الى الآن منذ أن دمرها الماديين و من ثم الى الابد تحقيقا لهذه النبؤة الفالصو أم لا ؟؟؟؟
إلى الآن لم تميز بيناقتباس:
وهنا طريقة القتل
التحطيم علي الصخور
16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ.
تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ
الأمر و النبوة
( بين صيغة الأمر و صيغة المبني للمجهول )
ألله يكون في عونك عزيزي killer
اقتباس:
أشكرك كثيرا لاتاحة الفرصة لنا لكشف الكذب و لى النصوص لمداراة هذه النصوص المخزية ، ان ما تقوله هو عكس الحقيقة تماما
لا اله إلا المسيح ...
يا ابني لا تناقش في شيء لم تقرأه و لم تفهمه
أنا أتحدث عن النص المقدس و تأتينا بنص آخر
يبدو أن مثلك يحتاج إلي مزيد من الأدباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرد للحق
أبدأ مع أمثالك خطوة خطوة حتي تتعلم
نبدأ بفعل الأمر
17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ. وَكُل \مْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ \قْتُلُوهَا.
.................
6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.
.................
فَالآنَ \ذْهَبْ وَ\ضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَ\مْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».
الظاره أن العضو ضد الحق يُحب أن ينال بعض التلطيش و السخرة من حين إلى آخر !!!!! ..... هى عادتهم و لا ها يشتروها !
العضو الغبى ..... المُصلى لإله الغباء و الجهل ...... الذى يتبع رسول الغباء و الجهل و الكذب .... لا ينى أن يصف كل من يتناقش معه بالغباء ! ..... و هذه هى عبرة العبر ...... يا أغبى خلق الله .... يا نصارى يا عابدى الملعون ..... إذا كان المُسلم غبياً .... فهو على الأقل عنده عقل ...... يُمكن أن يكون غبياً أو ذكياً ..... فلا يتحدث عن العقل من يفتقده نهائياً مثلكم ...... يا عابدى الإله المتبول المُتبرز ..... يا لاحسى براز و بول نجاسة آباءكم أصحاب اللعنة الأبدية مثلما إلهكم الملعون لعنة أبدية كما قال الكتاب الذى ادعون أنكم تعبدون منه ...... الإله المُعلق على الصليب ...... و المُعلق ملعون من الله :
مكر مفر مُقبل مُدبر معاً
كيسوع الرب صلبه تيطس و علقه فى علِ
فهو فعلاً إله لأنه مكر و مفر و مقبل و مُدبر معاً ..... و هو فعلاً ملعون لأنه مُعلق فى علٍ !
أيها المعدومى العقول من عابدى اللعنة الأبدية ..... تصوروا منظر إلهكم على صليب لعنته و قد إنتصب قضيبه .... هذا إن كان له فى الأصل قضيب .... و لم يكن خصى من أولئك الخصيان الذين كان يُمجدهم ..... و زاد عليهم فى المجد أنه بلا قضيب أيضاً .... و تصورا الصليب .... الذى هو رمز لقوة الله :p018: و قد تعطر ببراز و بول المصلوب نتيجة للموت و ضعف الصمامات ..... و أى طبيب شرعى يا معدومى العقل و الإحساس .... سيقول لكم أن لأأى مشنوق أو مُعلق ينتصب قضيبه و يتبرز و يتبول تلقائياً نتيجة للتعليق و الموت ! .... إفرحوا بربكم و إبتهجوا أيها الكلروفان .... و ياليت هذا الصليب موجوداً الأن لتلحسوا براز و بول إلهكم بألسنتكم النجسة .... لتلحسوا لعنتك و لعنة إلهكم بألنتكم كما يلحس الكلب حذاء سيده !
و لضد الحق أهديه ما يُذكره بالقفا الذى أعطيته له من قبل ..... إذ يبدو أنه سريع النسيان !
و مازلت أحضر الموضوع لآكلى لحوم البشر المسيخيين ..... أتباع يسوع بن يوسف أو بالأحرى يوشع بن باندرا !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله القبطى
و لسوف اسحق رؤسكم الفارغة بحذائى أيتها الجنادب الحمقاء !