نقاش مع العضوة theyasmina

اقتباس:

---

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zfazaza



بسم الله الرحمن الرحيم
انااقترح من الادارة غلق الموضوع وفتح صفحة ثنائية للحوار مع واحد متخصص بس والاخت ياسمين تدخل تتكلم معاه بكل ادب وذوق واحترام وخلاص
يا اما كدا يا اما بلاش لان دا تشتيت على الفاضى
انا حاسس كمان ان ياسمين بتحاول تتشبث بدينها مش عارف جالى ليه الاحساس ده انها حست انها مش على حق بس بتحاول تتشبث وخلاص
لو سمحتى يا ياسمين ادخلى فى حوار ثنائى مع اى حد وحاولى تتكلمى نقطة نقطة وبالدليل علشان احنا عايزين الحق ولله

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elqurssan

:p012::p015::p012:

تنبيه :

نـِـعــمَ الرأى واللهِ...!!! فهـــــــل.....؟؟؟فهل توافقين أم خآئِفة ؟؟؟ لا تخافى شيئـاً...واللهِ الإدارة هنا ليست كعندكم وأعتقد أنكِ تَعلمين ذلك جَيِّداً ...إن إختارت لك الإدارة أستاذاً مناظراً واللهِ أنا متأكد أنى إحساس الأخ / zfazaza وتقِ تماماً أنه لا داعى للتفريط فى الوقت

:etoileverte::98-::etoileverte:

---

المحترمة / theyasmina

ليس من الصالح التشتيت فأتبعى الطريق السوى فى الحوار والنقاش

فيكون الحوار بين حضرتك وبين طرف واحد من المنتدى

ونرجوا من الأدارة الطلب من العضوة تحديد موقفها والتنبيه على الجميع عدم

وضع مشاركات بتلك الصفحة الا من تحدده الأدارة

اقتباس:

---

لو سمحتى يا ياسمين ادخلى فى حوار ثنائى مع اى حد وحاولى تتكلمى نقطة نقطة وبالدليل علشان احنا عايزين الحق ولله

---

اقتباس:

---

عزيزتي ياسمينا
انتي هنا للجدال فقط
طالما انتي مقتنعة بدينك وبكتابك المسمى بالمقدس وانك بنت المسيح وان الهك انسان معلق على خشبة

سؤال : لما انتي هنا؟

---

أختنا الفاضلة

"وجادلهم بالتي هي أحسن "
، طالما لم تشتم أو تتطاول .


بالنسبة لموضوع " خلقت الابل من الشياطين" .. فهذا الالتباس ينتج عندك مرة أخرى بسبب عدم إلمامك باللغة العربية..


"خلق من "كذا" " لا تعني أن هذا الكذا خلقه.

مثلا : الإنسان خلق من طين

فهل الطين هو الخالق ؟؟

الإنسان خلق من نطفة

فهل النطفة هي الخالق ؟

وفي القرآن الكريم

" خُلِقَ الْإِنْسَانُ مِنْ عَجَلٍ سَأُرِيكُمْ آَيَاتِي فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ "

أي أن الإنسان غالبا ما يكون متسرعا من طبيعته عدم الصبر..

فهل التسرع وعدم الصبر هما من خلق الإنسان ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
ارجوك يا ياسمين واسالك ان تبتعدى عن الجدال بلا فائده انت الان حائره تائهه
وتاكدى بان اللذى سيخلصك من هذه الحيره هو ليس البشر ولكن رب البشر
فانا ادعوك وارجو ان تعدينى بانك ستفعلى ذلك هذه الليله
صدقينى لن تخسرى شيئا
توجهى هذه الليله يا ياسمين الى الله خالق كل البشر وادعيه بقلبك وتوسلى له وقولى له يارب ياخالقى وخالق كل شىء ايها الرب الحقيقى ايا تكن اتوسل اليك ان ترشدنى الى الدين الصحيح اللذى ترضاه وان كنت انا على الدين الصحيح فثبتنى عليه اما اذا لم اكن على الدين الصحيح فاهدينى اليه
وتاكدى يا ياسمين ان الله لن يخذلك ولن يعذبك ابدا طالما سالتيه ولكن اسالى الله الحقيقى ايا يكن
فسارعى يا ياسمين قبل فوات الاوان فالامر خطير اما جنه ابديه او نار ابديه
سارعى فانتى لاتضمنين انكى ستعيشين لغد سارعى قبل ان تجدى نفسك فجاه تحت التراب وحدك فى قبر مظلم فماذا ستقولى لله حينها اذا وجدت نفسك قد كنت على باطل طوال حياتك على الارض فلن ينفعك حينها اهلك ولا مالك
فسارعى الان لديك الفرصه فلا تفوتيها واسالى الله الليله قبل فوات الاوان ولن تخسرى شىء
اوعدينى يا ياسمين ان تفعلى مع تحياتى لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد هادئ

أختنا الفاضلة

"وجادلهم بالتي هي أحسن "
، طالما لم تشتم أو تتطاول .

---

استاذي الفاضل

صدقني انا احرص جدا على عدم التطاول مع اي احد المسيء قبل المحسن
الملحد قبل المسلم

انما اردت ان تحدد هي ما الذي تريده وذلك كان توجيه مني لها عن نية طيبة

ومع ذلك اعتذر لكي عزيزتي ياسمينا ان بدر مني ما ضايقك وارجو ان تكملي مع الاخوة الافاضل

كل الاحترام والتقدير لك استاذنا الفاضل واعتذر مرة اخرى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
يا ياسمينا لو سمحتى حكى عقلك وفطرتك السوية وزى ماقلتلك اتفضلى فى حوارثنائى مع اى حد نقطة نقطة وبالدليل والله انا ماعرفكيش ولا اى حد فى المنتدى عايز حاجة منك كل اللى احنا عايزينه انك تبقى على الحق اللى احنا نعتقد انه معنا ولو كان معك حق اتفضلى ادعينا ليه بالدليل ونقطة نقطة ايه رأيك بس لو سمحتى ردى

الفاضلة / الياسمينا

ادردش معاك بسؤال حتى تقر الأدارة طريقة سير النقاش


- من خلق السموات والأرض

الآب - أو - الأبن - أو الروح القدس

ودليك من الكتاب المقدس

أن كانت الأجابة احدهم

فماذا كان يفعل الأخران وما فائدتهم

اقتباس:

---

وهذا أكبر الرجال اللاهوت في الكنائس المصرية يعلنها صراحة انتشار الدعارة وتجارة المخدرات وغسيل الأموال بالكنائس التي حررها يسوع من الناموس .

تفضلي متعي سمعك ونظرك

---

انه مخابرات للدولة ولا دخل له باللاهوت لا من قريب ولا من بعيد

اقتباس:

---

بس حضرتك تكلمى من غير اي دليل وحضرتك فاكرة اننا فى الكنيسة اى كلمة تقوليها نقولك آمين لاء انتى بتكلمى مسلمين يعنى كل كلمة تقوليها لازم بالدليل مش كلام مسترسل يعنى
زى مابنقول انك تعبدى الشيطان وان الشيطان هوالة هذا الدهر وطبعا محدش يقدر يخلق غير الله والشيطان هو الله عندك من كتابك يعنى هو آل بيخلق

---

هو في الكنيسة موجود [يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ ] لا اعتقد ابدا

بسم الله الرحمن الرحيم

اود ان الفت انتباه الجميع الى ضرورة عدم استخدام اللون الاحمر للكتابة الا للضرورة ولتمييز النقاط المراد التنبيه اليها لان هذا اللون خاص بالادارة ...

وكذلك ضبط الايات الكريمة حين العزو اليها ...

كما انبه الضيفة الفاضلة ان تستشهد بالقران فيما يخدم هدف الموضوع وليس حسب اهوائها تفسر الايات .... هذا غير مسموح به ... فقد قلتِ

اقتباس:

---

هو في الكنيسة موجود [يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ ] لا اعتقد ابدا

---

والاية لا تخدم غرضك من التعليق ... فان اردت الاستشهاد بالقران فعليك جعل ذلك مصحوبا بالتفسير كما نفعل نحن عند استشهادنا بالانجيل فقليل من الانصاف !!

[QUOTE]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي العزيزة theyasmina

طبعا لا فقد قال الله تعالى ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) ولكن الله لم يتخذ ولدا حسب نصوص القرآن (لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد)
و لكنك رتبت الأمور بطريقة غريبة و أنا أعذرك لأن الإنجيل في إعتقادك هو نظير القرآن و لكني أشرت في مشاركتي السابقة أن للحقيقة وجه واحد فأنا أستطيع أن أورد لك الكثير من الآيات القرآنية التي تثبت عبودية المسيح و تنفي عن الله أن يكون له ولد و أنت تستطيعين أن توردي لي العديد من النصوص الإنجيلية التي تشير من قريب أو بعيد إلى ألوهية المسيح وبذلك نظل نتحدث دون فائدة
و لكي نجمع أفكارنا يمكننا القول بأن هناك ديانتين يمتلك أتباع كل ديانة منهما كتاب يؤمن بأنه من عند الله وهذين الكتابين متناقضين بكل معنى الكلمة وبذلك يكون أحدهما ملفق و الآخر من عند الله فعلا فمن هنا يجب أن نبدأ و نجد أي الكتابين هو فعلا من عند الله

---

ان المسيحية سيدي لها اساس من الرسل والانبياء المرسلين وكتبهم التي كتبوها و اوحاها لهم الله منذ القديم و عندما تتهم المسيحية الكتابية المبنية على الكتاب المقدس فقط بالوثنية و خصوصا من قبل اناس لم يؤمنوا بالله الا مؤخرا هذه اشكالية لا احد على الاطلاق ممكن ان يعلم كتابنا المقدس عن وحدانية الله لا يوجد فكرة للوحدة الالهية خارج عن الكتاب المقدس و حتى القران و النبي :salla-s:فكرة التوحيد هي ماخوذة بالدرجة الاولى من الكتاب المقدس
ان اليهود هم الشعب الوحيد لالوف السنين الذين عبدوا الله الواحد الاحد والكل اخذ منهم و من كتابهم شئتم هذا او ابيتم
ان جزور المسيحية و اساسها هو العهد القديم التوحيد الوحيد في العالم الى ذلك الوقت وعندما يتبجح احدهم ان المسيحية هي مثل البوذية او غيرها هو متعلل فقط بالمباحثات الغبية التي تغرق الناس في العطب و الهلاك
و من هذا الكتاب العزيز الحكيم كلمة الله الحية و اعلان الله للبشر ونحن نتمسك به لانه كلمة الله و اساس لنا و جزورنا ومن ليس له اساس او جزور كتابية لا بد ان يعود غريب كما بدا لان لا اساس له كتابي
المسيحية سيدي تتمسك باساسها من العهد القديم لانه يشير بوضوح الى المسيح ويتنبئ عنه و المسيحيين لا يدعون ان العهد القديم يشير و يتنبا عن المسيح دون دليل ودون ان يتمسك به ككلمة الله الثابتة الى الابد
اليك بعض النبوات الواضحة عن المسيح في العهد القديم والتي تشير اليه ليس كبشر عادي بل كابن واله و ابا ابديا له صفات لا تعطى لمخلوق ابدا
1- اين يولد :
Mic 5:2 «أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي الَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ الأَزَلِ». لاحظ نبوة عن المسيح يولد في بيت لحم ولاحظ ايضا يتكلم انه مخارجه منذ القديم منذ ايام الازل ( انه ازلي ) لكن يولد في بيت لحم
من تلده :Isa 7:14 وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُوَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ». ان المسيح سمي يسوع ولكن النوة ان العذراء تحبل وتلد عمانوئيل اي الله معنا
صفاته :Isa 9:6 لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ.
Isa 9:7 لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هَذَا.
Dan 7:13 [كُنْتُ أَرَى فِي رُؤَى اللَّيْلِ وَإِذَا مَعَ سُحُبِ السَّمَاءِ مِثْلُ ابْنِ إِنْسَانٍ أَتَى وَجَاءَ إِلَى الْقَدِيمِ الأَيَّامِ فَقَرَّبُوهُ قُدَّامَهُ.
Dan 7:14 فَأُعْطِيَ سُلْطَاناً وَمَجْداً وَمَلَكُوتاً لِتَتَعَبَّدَ لَهُ كُلُّ الشُّعُوبِ وَالأُمَمِ وَالأَلْسِنَةِ. سُلْطَانُهُ سُلْطَانٌ أَبَدِيٌّ مَا لَنْ يَزُولَ وَمَلَكُوتُهُ مَا لاَ يَنْقَرِضُ. لاحظ عندما كان المسيح في المحكمة تفوه عن مجيئ ابن الانسان وجلوسه عن يمين القوة و هذا جعل رئيس الكهنة يشق ردائه لان فهم ما المقصود تتعبد له كل الشعوب و اذا الله امرك يجب ان تطيع تذكر ابليس عندما تكبر و لم يسجد لادم و اذا لم تسجد وتتعبد للمسيح تعصى الله .و هناك المزيد
لماذا اتى :Isa 53:1 مَنْ صَدَّقَ خَبَرَنَا وَلِمَنِ اسْتُعْلِنَتْ ذِرَاعُ الرَّبِّ؟
Isa 53:2 نَبَتَ قُدَّامَهُ كَفَرْخٍ وَكَعِرْقٍ مِنْ أَرْضٍ يَابِسَةٍ لاَ صُورَةَ لَهُ وَلاَ جَمَالَ فَنَنْظُرَ إِلَيْهِ وَلاَ مَنْظَرَ فَنَشْتَهِيهِ.
Isa 53:3 مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.
Isa 53:4 لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ الله وَمَذْلُولاً.
Isa 53:5 وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا.
Isa 53:6 كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا.
Isa 53:7 ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ.
Isa 53:8 مِنَ الضُّغْطَةِ وَمِنَ الدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟
لاحظ ان هذا الامر لا يصدق و على الاخص من قبل اخوتنا المسلمين لا اعرف لماذ و هو فعلا امر لا يصدق و الوحي بروح النبوة يعلن ان من صدق خبرنا من يصدق ان المسيح ابن الله حسب النبوات يقتل ويضرب و يهان من اجل معاصينا واثامنا حقى انه امر لا يصدق لكن بما ان الله اعلنه يجب ان نصدقه والا نجعل الله كاذبا وحاشا لله ان يكون كذلك
كل هذا من كتاب اليهود التورات و هناك الكثير الكثير اسضا ولكن لضيق الوقت لم اذكرها و لم ناتي بعد الى العهد الجديد و لا يمكننا ان نحرف التورات لكان اليهود يشهرون بنا انه كما ورد في العهد القديم الذي يحمله اليهودي اليوم و هذا دليل صدق و اساس الايمان بلالمسيح الازلي الابدي الابن والله القدر و كل هذه الامور