من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

اقتباس:

---

لماذا لم يكن التلاميذ يعرفون أنه يسوع ؟؟ ألم يكونوا يعرفون شكله وهو بينهم ؟؟ أم أنه يظهر لهم فى كل مرة بشكل مختلف ؟؟

---

نعم كل مره بيظهر بشكل مختلف زى ما قالوا انه ظهر فى شكل شحات وطردوه ايام محمد نجيب

طالما بيظهر بشكل مختلف كانوا بيعرفوه ازاى ؟كان بيقول لهم انه المسيح فبيصدقوا على طول كده ؟ولا هو كل واحد يظهر يقول انه المسيح يصدقوه؟:p017:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود

أخى نجم ثاقب تقصد حضرتك تفسيرات كلها مجازيه بعيده عن حقيقة وصايا السيد المسيح:salla:؟

---

أخي الحبيب صلاح عبد المقصود ....
ان ما اعنيه في البداية هو هذا النص من انجيل لوقا :
=============================

27 ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ.

=============================

45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ.
=============================

هذا مكتوب بعد حدث القيامة الذي يؤمنون به .....
و لا ننسى أن الذي ظهر لبولس قد أتى أيضا بكلام لم يقله المسيح نفسه .... كما أن ظهوره المتعدد في أشكال متعددة كما تفضلت أنت بمشاركتك السابقة يدعم كلامي حول جسد الذي يظهر .....
و ها أنت تضيف شهادات من مسيحيين معاصرين يقولون أنهم رأوا من فهموا أنه المسيح بأشكال مختلفة .....
اضافة الى أن شكله الذي يتم رسمه في اللوحات و من كنيسة لأخرى يختلف !!!!!!

أعتقد أن مغزى الموضوع قد وصل وهو :

صاحب الجسد كان يستطيع التحكم بأخفاء أو ظهور الجسد و بالتالي عندما أشهدهم على جسده في وقت معين فأنه يتحكم بما يريد أن يشهدوا عليه .....

أليس كذلك ؟



أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

أخي الحبيب صلاح عبد المقصود ....
ان ما اعنيه في البداية هو هذا النص من انجيل لوقا :
=============================

27 ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ.

=============================

45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ.
=============================

هذا مكتوب بعد حدث القيامة الذي يؤمنون به .....
و لا ننسى أن الذي ظهر لبولس قد أتى أيضا بكلام لم يقله المسيح نفسه .... كما أن ظهوره المتعدد في أشكال متعددة كما تفضلت أنت بمشاركتك السابقة يدعم كلامي حول جسد الذي يظهر .....
و ها أنت تضيف شهادات من مسيحيين معاصرين يقولون أنهم رأوا من فهموا أنه المسيح بأشكال مختلفة .....
اضافة الى أن شكله الذي يتم رسمه في اللوحات و من كنيسة لأخرى يختلف !!!!!!

أعتقد أن مغزى الموضوع قد وصل وهو :

صاحب الجسد كان يستطيع التحكم بأخفاء أو ظهور الجسد و بالتالي عندما أشهدهم على جسده في وقت معين فأنه يتحكم بما يريد أن يشهدوا عليه .....

أليس كذلك ؟



أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

---

نعم اخى الحبيب واضحه الفكره جدا

يعنى اللى قدر يمر من الحائط لن يصعب عليه إيجاد جروح واثار مسامير فى جسمه

السؤال ايضا ((استحملنى أانى لازم أتأكد من صدق هذا الكلام إن كنت أنا أريد أن أكون نصرانيا الموضوع موش لعبه دى حياه أبديه))

هل هناك حادثه قبل الصلب الزعوم رأى فيها التلاميذ السيد المسيح يغير من هيئته بحيث لا يدخل فى نفوسهم الشك عندما يروه ولايحتاج الى تقديم اثباتات ؟((لان الجروح واثار المسامير ليست إثبات على انه السيد المسيح كما أوضحت حضرتك))

http://youtu.be/RU9QKNdqpts:p016:

اقتباس:

---

السؤال ايضا ((استحملنى أانى لازم أتأكد من صدق هذا الكلام إن كنت أنا أريد أن أكون نصرانيا الموضوع موش لعبه دى حياه أبديه))

هل هناك حادثه قبل الصلب الزعوم رأى فيها التلاميذ السيد المسيح يغير من هيئته بحيث لا يدخل فى نفوسهم الشك عندما يروه ولايحتاج الى تقديم اثباتات ؟((لان الجروح واثار المسامير ليست إثبات على انه السيد المسيح كما أوضحت حضرتك))

---

اليك هذه الحادثه

متى 17

1 وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَل عَال مُنْفَرِدِينَ.
2 وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ، وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ، وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ.
3 وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.
4 فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».
5 وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا».
6 وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدًّا.
7 فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا، وَلاَ تَخَافُوا».

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اليك هذه الحادثه

متى 17

.

---

هل متى شاهد هذه الحادثة أمنقلها من بطرس :p016: فنحن نعلم ان متى خبير في نقل
وَفِيمَا يَسُوعُ مُجْتَازٌ مِنْ هُنَاكَ رَأَى إِنْسَاناً جَالِساً عِنْدَ مَكَانِ اَلْجِبَايَةِ اَسْمُهُ مَتَّى. فَقَالَ لَهُ: "اتْبَعْنِي". فَقَامَ وَتَبِعَهُ.

اين العقل هنا :p012: لو تطرح هذه المقولة على حمار اكرمكم الله

يهز أذنيه وهز الأذنين تعني رد على هذه مقولة بكلمة غباء

متابع للأخ نجم وفقكم الله

http://youtu.be/Ea-1T2v55sY:etoileverte::etoileverte::etoileverte:

　

السلام عليكم

　

الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　

ولانعلم هل أنت طالباً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟

　

أظن أن الأخوة بينوا لك الأمر ومزلت تُصر على العناد وياليتك تُعاند بدليل ولكن لادليل لديك فـ كل مشاركاتك وردودك خاوية من أي أدلة !
　
أتمنى أن تُفكر جلياً وتتدبر فى كل مايطرحه الأخوة من أدلة عقلية ومنطقية !
حتى نصل للحق إن كان معك أو معنا !
فـ لانريد لك إلا كُل خير
هذه الأدلة أمامك وأنت ستَثبت لنا إن كنت من الفئة التى تكفيها الدليل أم من الفئة التى لايكفيها ألفُ دليل!
　

مشاركة 124

اقتباس:

---

من قال ان السيد المسيح ليس هو الله ؟؟

---

اقتباس:

---

هذا تفسير حضرتك

لسيد المسيح اقنوم الابن واحد مع الله فى الجوهر فان الذى مات هو كما قولت سابقآ جسد وروح السيد المسيح اما لاهوته لم يمت بل ظل متحدآ بالجسد حتى فى القبر لكن طبعآ القبر لا يحده لانه غير محدود

وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

---

لما العناد والكِبر لاأعلم لماذا!
تطالبهم بنص من الكتاب المقدس يقول أن الشيطان يظهر في صورة يسوع بل وتتحداهم ماهذه الثقة ؟؟
أنت تُذكرني بإحدى الأخوات ناقشتها في تحريف الكتاب المقدس وحينما لم تجد رداً على ماطرحته من أدلة قالت لي من حرف الكتاب؟ ومتى حُرف؟ وهل قبل الإسلام أم بعده؟
ولمصلحة من حُرف؟
فـ حينما قرأت مشاركتها أصبت بحالة هستيريا من الضحك وعلمت حينها بأنها تظن أنها جعلتني أعجز عن الرد!
لأن الحقائق ظهرت أمامها وماكان لها إلا أن تُكابر وتُعاند على غير حق!
وأنت هنا لاتؤمن بحرفية الكتاب ولكن تعتقد بأنه أمر إعجازي لهم !
ولو جئنا بنص من الكتاب ستقول لانأخذ الكتاب حرفياً بل نعود للتفاسير المسيحية !
هنا تكمن المشكلة مع أي محاور مسيحي!
العملية "" بالمزاج ""
إن كانت النقطة في صالحهِ يأخذ النص بمعنى روحي وإن كان الأمر ضدهُ يطالبك بحرفية النص!
ولاحول ولاقوة إلا بالله
الذى يصدق القول مع النفس يرضخ رضوخاُ تاماً إن ظهر لهُ الحق بالدليل!
وللعلم نستطيع أن نرمي بالكرة فى ملعبك ونطالبك بنص من الكتاب المقدس يقول لايستطيع أن يغير صورته إلى صورة يسوع!
ولكن نريد حواراً عقلانياً
الذى يرضخ فيه الإنسان للحق !
تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.

كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
الوحش 666

　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!

　

　
　
ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب

　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش

　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).

　

الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع

:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.

　

قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق

".

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان

لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!

　

ولاتنسى بأنه قد

ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　

والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!

　

وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...

كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور
أعوان الشيطان

　

أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين

فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟

　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه

شكرآ لك

---

　

والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!

إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!

فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان

لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم

"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11

).

إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4

).

　

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!

　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　

أدعوا الله لك بالهداية

　

تحياتي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

　

السلام عليكم

　

الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليلالجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　

ولانعلم هل أنت طالاً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟
　
أظن أن الأخوة بينوا لك الأمر ومزلت تُصر على العناد وياليتك تُعاند بدليل ولكن لادليل لديك فـ كل مشاركاتك وردودك خاوية من أي أدلة !
　
أتمنى أن تُفكر جلياً وتتدبر فى كل مايطرحه الأخوة من أدلة عقلية ومنطقية !
حتى نصل للحق إن كان معك أو معنا !
فـ لانريد لك إلا كُل خير
هذه الأدلة أمامك وأنت ستَثبت لنا إن كنت من الفئة التى تكفيها الدليل أم من الفئة التى لايكفيها ألفُ دليل!
　

مشاركة 124

لما العناد والكِبر لاأعلم لماذا!
تطالبهم بنص من الكتاب المقدس يقول أن الشيطان يظهر في صورة يسوع بل وتتحداهم ماهذه الثقة ؟؟
أنت تُذكرني بإحدى الأخوات ناقشتها في تحريف الكتاب المقدس وحينما لم تجد رداً على ماطرحته من أدلة قالت لي من حرف الكتاب؟ ومتى حُرف؟ وهل قبل الإسلام أم بعده؟
ولمصلحة من حُرف؟
فـ حينما قرأت مشاركتها أصبت بحالة هستيريا من الضحك وعلمت حينها بأنها تظن أنها جعلتني أعجز عن الرد!
لأن الحقائق ظهرت أمامها وماكان لها إلا أن تُكابر وتُعاند على غير حق!
وأنت هنا لاتؤمن بحرفية الكتاب ولكن تعتقد بأنه أمر إعجازي لهم !
ولو جئنا بنص من الكتاب ستقول لانأخذ الكتاب حرفياً بل نعود للتفاسير المسيحية !
هنا تكمن المشكلة مع أي محاور مسيحي!
العملية "" بالمزاج ""
إن كانت النقطة في صالحهِ يأخذ النص بمعنى روحي وإن كان الأمر ضدهُ يطالبك بحرفية النص!
ولاحول ولاقوة إلا بالله
الذى يصدق القول مع النفس يرضخ رضوخاُ تاماً إن ظهر لهُ الحق بالدليل!
وللعلم نستطيع أن نرمي بالكرة فى ملعبك ونطالبك بنص من الكتاب المقدس يقول لايستطيع أن يغير صورته إلى صورة يسوع!
ولكن نريد حواراً عقلانياً
الذى يرضخ فيه الإنسان للحق !
تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.

كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
211- الوحش 666

　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!

　

　
　

ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب 6


　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش

　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).

　
الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع

:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.

　
قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق

".

　


عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!

　
ولاتنسى بأنه قد

ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　

والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!
　
وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...

　


كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور

75- أعوان الشيطان

　

أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين
فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟
　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　

　

والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!
إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!
فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !

　

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم

"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11

).

إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4

).

　

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!
　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　

أدعوا الله لك بالهداية
　
تحياتي.

---

http://bglog.net/ClientFiles/59d217e.../excellent.gif

http://heznah.net/vb/uploaded/102_1217171439.gif

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

　

　

ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب

　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　

---

فعلا كلام جدير بالاحترام :p012: :p012: