السلام عليكم انا مسيحي اعمل بالسعودية عندي مشكله حابب أشركها معكم !!!!!
السلام عليكم انا مسيحي اعمل بالسعودية عندي مشكله حابب أشركها معكم !!!!!
أهلاً بك يا ضيفنا تفضل بعرض مشكلتك ونسأل الله العلى القدير أن يوفقنا لمساعدتك بإذن الله .. تقبل تحياتى و هذه:98-:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
أهلا وسهلا بك في منتديات أتباع المرسليناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
تفضل زميلنا الفاضل ، ان شاء الله نساعدكم في حلها
في انتظارك ...
أهلاً ومرحبا بك.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
تفضل في طرحها هنا وسنساعدك بإذن وعون الله :98-:
شكرا لحسن الترحيب أولا انا انسان غير ملتزم جدااا بمكن نحكي انه ملتزم الى درجه معينه و معظم قراراته بأخذها بمعزل عن الدين و مبنيه عالعقل سواء اتفقنا او اختلفنا على هذا المنهج
اامشكله انه انا معجب بزميلته المسلمة وهي إنسانه متدينة و ملتزمة الى حد كبير و هذا طبعا سبب عندي مشكلتين و اعذروني لو الموضوع غير لائق للنقاش لكن انا صراحه ما لقيت طريقه أخرى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
لا داعى للشكر يا ضيفنا فوالله لم نعطيك قدرك من الترحيب وذلك لاننا لم نتعرف عليك بعد فكثيرين قد تواجدوا بيننا هنا ورحبنا بهم بالكثير من الحفاوة ولكن بعد أن عرفناهم وجدنا أنهم قد خدعوا أنفسهم قبل أن يقرروا الاشتراك فى هذا البيت الطيب .. المهم أننا هنا نجدد الترحيب بك فى بيتك الثانىإن إعجابك بأختنا المسلمة هو تعبير صادق عن حقيقة ندركها جميعاً .. فإن أخبرتنا بها أو لا فنحن ندركها لما نعرفه عن إخوتنا المسلمات الملتزمات من أخلاق تجعل كل من يتعامل معهن يعجب بهن .. فالحق لا نستطيع أن نخفيه ولكن السؤال هنا ما المشكلتين التى تريد مناقشتهما وماذا بعد أن ذكرت لنا إعجابك ؟؟
هذا منهجك فى الحياة .. ونحن لا نحجر على أحد فى أن يختار منهجه فى الحياة فهو المسئول الاول والأخير عن طريقة إدارة حياته وإختلافنا معك فى هذا لن يفيدنا ولن يضرك فى شيئ فمجرد رأينا نعتبره نصيحه لك ولكل ضيوفنا الافاضل ولا نستطيع أن نلزم به أى منهم فإننا وإن كنا نرى أن الامور العقلية تكون أكثر منطقية وصائبة دائماً إذا نبعت من شخصية ملتزمة دينية وهذا عن تجارب شخصية ولكن فى النهاية هذا رأينا وهو غير ملزم لأى شخص أخر سواء متفق معنا فى العقيدة أو مختلفاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
هل فكرت فى نظرة تلك الاخت المسلمة الملتزمة لك كمسيحي ؟؟
ننتظر إجابتك وشكراً
ملاحظة : لاحظ يا ضيفنا أننا هنا نتحدث عن مشاعر إنسانية ولا نناقش قضايا دينية فهذه الصفحة ليست لمناقشة الامور الدينية
والان هل فكرت فى هذين السؤالين من قبل .. وما نتيجة تفكيرك فيهما ؟؟ :p016:
ما هي المشكلتين ؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
ان شاء الله نساعدك قدر المستطاع بهن
تفضل اطرحهن زميلي ...
مبدايا المشكلتين اولا الاختلاف الديني و الثاني اختلاف المنهج الفكري إلى حد مع الأخذ بعين الاعتبار احترام المنهج من كلا الطرفين لكن تطبيقه كأسلوب حياه فى حد ذاته يشكل نقطه اختلاف
صراحه لا لم فكر في نظرتها لي كمسيحي لكن من خلال التعامل اليومي ما لاحظت أي اختلاف في التعامل عن شخص مسلم و لم يصلني إحساس أنها بتاعتنا معي على أي أساس ديني لكن ممكن داخليا عندها وضع حاجز معين الله اعلم
فى البداية يا ضيفنا أنت لم تذكر لنا ماذا تريد من أختنا ؟؟
فإخبارك لنا بإعجابك بها قدرناه فلا توجد مشكلة فى ذلك سواء صرحت بذلك لنا أم لم تصرح ولكن السؤال ماذا بعد الاعجاب ؟؟
لا توجد مشاكل مادام هناك احترام بين الاطراف المختلفة عقائدياًاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
عموماً من الواضح أنك ترى الامر بمنظور لا نراه نحن فأين تكمن المشاكل
فإلى هنا لا توجد مشاكل إلا إذا تعدى الامر نقطة الاعجاب .. لذا أسئلك ماذا بعد الاعجاب .. وذلك لنفهم ما تقصده
نظرتها لك ليس معناها أن تعاملك معاملة سيئة أو متعنتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
فربما تنظر لك نظرة الحزينه على مصيرك الابدى الذى تعلمه يقيناً
فربما تنظر لك نظرة المشفقة عليك مما أنت مقبل عليه والذى تعلمه يقيناً
منتظر تعليقك وشكراً لك
اكيد التفكير فيما يتعدى الإعجاب وهو اكيد التفكير في الارتباط و نعم ممكن يكون هذا ما تفكيرها
أيضا لم توضح زميلي أين مشكلتك
ماذا بعد الإعجاب ؟؟؟
وضح لنا لنفيدك ان شاء الله.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
اذن فلتسمع يا زميلي الفاضل : لا يجوز للمسلمة أن ترتبط بغير المسلم ..... أما المسلم فيجوز له الارتباط بغير المسلمات بضوابط
ولا يجوز لها الارتباط إلا في حالة وحيدة
أن يسلم غير المسلم ...
قال تعالى : " ولا تَنكحوا المشركات حتى يؤمن ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو أعجبتكم ولا تُنكحوا المشركين حتى يؤمنوا ولعبد مؤمن خير من مشرك ولو أعجبكم أولئك يدعون إلى النار والله يدعو إلى الجنة والمغفرة بإذنه ويبين آيته للناس لعلهم يتذكرون "
وضحت الان الصورة ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
أحب أن أخبرك أن أمر الارتباط بأختنا أمر مستحيل لاختلاف المعتقد ..
وليس معنى كلامى هذا أن عليك أن تغير معتقدك من أجل الارتباط بها بالطبع لا ..
فلو أفترضنا أنك بعدما غيرت معتقدك لاجلها تقدمت إليها كمسلم للارتباط بها فرفضت الارتباط بك
فوقتها ماذا سيكون الوضع .. فوقتها ستكون قد خسرت كل شيئ الدين والدنيا ( من منظور مسيحي )
وأخيراً أريد أن أخبرك أنه ليس كل ما يتمناه الانسان يصل إليه ..
ونصيحتى لك ألا تحزن على أمر من أمور الدنيا (( ارتباط من مسلمه أو غيرها )) وإنما فكر فى أمور الدينونة والنعيم الابدى أو الجحيم الابدى .. فهو الاهم على الاطلاق
وهل ترى أن لديها حق فى نظرتها تلك أم لا ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
مع الاخذ فالاعتبار أن تلك النظرة أكيد تكون نابعه من حب الخير للاخرين فهل فكرت فى إمكانية أن يكون معها حق فى تلك النظرة أم لا ؟؟
منتظر ردك وشكراً
بعد الإعجاب الارتباط أو الزواج هذا التفكير المنطقي و الأخلاقي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
زميلي الفاضل قد أخبرناك ، في معتقدنا الإسلامي مستحيل أن نزوج بناتنا من غير المسلمين
هذا أمر مخالف لمعتقدنا
والسبب واضح : أولئك يدعون إلى النار
فالمشكلة عندك
أنت المعجب لا هي
ثم الزواج لابد من تراضي الطرفين ، هي غير موافقة ولن توافق ...
فأين المشكلة ؟؟
الضيف الفاضل من الواضح أنك لم تنتبه لتلك المشاركة فأردت أن أعيدها مرة أخرىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
وضحت الان الصورة ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
أحب أن أخبرك أن أمر الارتباط بأختنا أمر مستحيل لاختلاف المعتقد ..
وليس معنى كلامى هذا أن عليك أن تغير معتقدك من أجل الارتباط بها بالطبع لا ..
فلو أفترضنا أنك بعدما غيرت معتقدك لاجلها تقدمت إليها كمسلم للارتباط بها فرفضت الارتباط بك
فوقتها ماذا سيكون الوضع .. فوقتها ستكون قد خسرت كل شيئ الدين والدنيا ( من منظور مسيحي )
وأخيراً أريد أن أخبرك أنه ليس كل ما يتمناه الانسان يصل إليه ..
ونصيحتى لك ألا تحزن على أمر من أمور الدنيا (( ارتباط من مسلمه أو غيرها )) وإنما فكر فى أمور الدينونة والنعيم الابدى أو الجحيم الابدى .. فهو الاهم على الاطلاق
وهل ترى أن لديها حق فى نظرتها تلك أم لا ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
مع الاخذ فالاعتبار أن تلك النظرة أكيد تكون نابعه من حب الخير للاخرين فهل فكرت فى إمكانية أن يكون معها حق فى تلك النظرة أم لا ؟؟
منتظر ردك وشكراً
لا صراحه ما فكرت إذا كان معها حق أذا افترضنا أنها تنظر من هذا المنطلق
اه فعلا انا اسف لكن ما شفت الرد السابق
لا داعى للاسف أنا أعذرك وقد أدركت عدم أنتباهك لها لذا قمت بنسخ المشاركة مرة أخرى .. فشكراً لانتباهك وردكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
تمام طيب بما أنك فكرت فى الارتباط بها وواجهتك هذه المشاكل التى عرضتها علينا سابقاًاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
فهل لنا أن نتعرف على فكرتك بخصوص هذا الارتباط ..
بمعنى
هل فكرت أن تنصرها ( علماً بأنك غير ملتزم )
أم
فكرت أن تسلم من أجلها ( علماً بأنها ملتزمه )
أم
فكرت أن يظل كل واحد منكما على ما هو عليه ؟؟ :p016:
اه فعلا انا اسف لكن ما شفت الرد السابق
لا ما فكرت في تنصيرها لأنه الواقع إذا أنا مش متمكن من المعلومه مش من الممكن أقنع أي شخص بأي معلومه سواء دينيه او غير
انا اغير ديني هو شي ممكن يكون قيد التفكير
اما كل واحد على دينه اشي اكيد غير جائز دينيا
قرأت مشاركاتك ووجدت أن عقلي لايتقبلها إطلاقاً .. فأنت تقول بأنها متدينة وملتزمة إلى حداً كبير :
فلو كانت ملتزمة ومتدينة لن تتيح لك المجال لتتحدث معها لأن هذا لايجوز شرعاً وأمر طبيعي أنها تعلم بهذا ... فلن تعصى الله لتُعجَب بك أو تتحدث معك ... إذا كان لايجوز لها التحدث مع المسلم فمابالك بكافر ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
أيضاً تقول :
اقتباس:
بعد الإعجاب الارتباط أو الزواج هذا التفكير المنطقي و الأخلاقي
فكيف سترتبط بك وهو أمر مخالف للشرع ؟؟ وكيف ستتزوجك وهو أمر مخالف للشرع ؟؟ فالمسلمة لاتتزوج بكافر!.... وحتى لو كانت نظرتها لك نظرت شفقة فلن تتحدث معك إطلاقاً لأنة مخالف للشرع .. ولو نأخذ بكلامك أنها ملتزمة ومتدينة إلى حداً كبير فلن تستطيع أن ترا وجهها بل لن تستطيع أن تشاهد أي جزء من جسدها لأننها تكون منقبة كلياً ...
هذا دين أي تقيد بشرائعة وتعاليمة ومن يلتزم في دينة سيتجنب كل ماحرم الله ويجتنب نواهية ..
تحياتي
صدقت أختنا كريستينا فيما قالت
جزاكم الله خيرا أختنا الكريمة
هو مبدايا صحيح هي منقبه و العلاقه في طور العمل لكن ارجو ان تتخطى بعين الاعتبار أنه حتى أخلاقي تمنعني من فتح موضوع معها في حاله عدم وجود فائده و اكون أكثر وضوح أنه كل الكلام كان ضمن نطاق الاحترام و الالتزام بحدود الأدب سواء اعتبرتيني كافر أو لا هذا بيرجعلك بالآخر لكن الأخلاق بالنسبه إلى يعتبر شي أساسي بمعزل عن الدين ويا ريت تكوني أقل انتقادا وفوقيه انا شخصيا ما معنديش مشكله تكوني فخوره بدينك
أولا : كلمة كافر ليست إساءة فنحن كفار بالنسبة لك وانت كذلك بالنسبة لنا .
ثانيا : طالما هي مسلمة ملتزمة فهي لا تختلط بالرجال الأجانب المسلمين فضلا عن غيرهم فخروجها للعمل له ضوابط وان كان هناك كلام قد يدور بينكم يكون في إطار العمل فقط ودون وجود أي خلوة فالخلوة محرمة عليها مع من هو مسلم فكيف بغيره
أخيرا : إن كنت تريد طلب الزواج منها فقد اخبرناك ، لا تحرج نفسك المسلمة درة ثمينة لا يستحقها سوى المسلم ..
ثم نفترض جواز هذا ع أساس انت تضل مسيحي وهي مسلمة
أرادت الطلاق منك لمشاكل ما .. ما الحل معتقدك يا زميلي لا يعترف بالطلاق ...
قد اجبناك زميلي المحترم زواج مسيحي من مسلمة أمر مستحيل ....
أولا شكرا لوقتكم و مجهودكم معي في التفكير بصوت عالي اذا صح التعبير ثانيا الوصف كان واضح مسلم و كافر و القصد واضح لا داعي للتلاعب بالكلمات و الاهم انت تصفني بالكافر انت حر هذا رايك حسب معتقدك الديني اللي انا بحترمه لكن لا يحق لك انت تفترض انك كافر بالنسبه لي !!!!!!!! لا تقولني ما لم اقل أستاذي الفاضل
مش عارف حضراتكم من وين جبتوا موضوع الخلوه !!!!!!! انا ما ذكرت خلوه و كلامي واضح انه الأخت أخلاقها عاليه وهذا احد أسباب إعجابي بها و انا لا اقل أخلاق عنها بعيدا عن الدين انا أيضاً عندي ميثاقي الأخلاقي وانا اثني على كلامك ان المسلمة دره ثمينة وانا ما كنت البحث عن اقل من هذا
مش عارف موضوع اشوف وجهها و جسدها من وين !!!!!!!! انا من بدايه الموضوع كنت واضح انه كل شي في إطار العمل و أخلاقياته ممكن تعتبرني كافر لكن في الاخر تتعامل معي كانسان عنده اخلاقه مش كائن ماشي خلف غرائزه و برضو انا اسف مصطلح نظره شقفه انا ما طلبت منها او من غيرها نظره شقفه و هذا كان افتراض من الاخ الفاضل عمر الفاروق ليوصل فكره معينه
بشكركم على حسن آلضيافه في منتداكم و التوفيق للجميع
لا شكر على واجباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
الحبيب علي الجفري يسأل الانبا مرقس هل انا واى مسلم عندك كافر وفي النار فيجيب طبعا والا مبقاش مسيحي
https://www.youtube.com/watch?v=9pfz7pit7lk
هل الانبا مرقس كان يتلاعب بالمفردات حينما وصفنا نحن المسلمون بالكفار
بوركت أخي سفيان
جزاك الله خيرا
فهذا سيوضح لضيفنا الكريم أن كلمة كافر ليست إساءة ولا إهانة له
بل هذا هو المتعارف ... كافر بمعنى غير مؤمن ب أو غير معتقد بصحة كذا كذا ..
ضيفنا الفاضل Mano14اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
نشكرك على تفهمك للامر حيث تقول :-
فبالفعل لا توجد فائدة من فتح هذا الموضوع وهو ما ذكرته لك فى مشاركتى السابقة حيث قلت :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
فقد جائت نصيحتى لك بالتفكير فى الامور الاهم على الاطلاق بدافع الرغبة فى إرشادك لطريق الخير ولذا سألتك :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
فجاء ردك :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
هذا كلام عقلانى رائع ولكن هل عبارتك تلك :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
وليدة هذا الموقف فقط .. بمعنى هل تفكيرك فى تغيير دينك ناتج عن بحثك عن طريقة للارتباط بهذه الاخت المسلمة فقط أم هناك شيئ أخر ؟؟:p016:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mano14
منتظر ردك وشكراً لك