التعليق على حوار الأخ Doctor X والضيفة مسيحيه

الأفاضل الأخوة والأخوات .....

كلكم رائعين .... في وجهات نظركم ..... كبستان واحد تنوعت فيه الورود .....
وكل هذه الورود تنشقت عبير محبة الله و محبة الهداية و الحق .....
اسمحوا لي أن أعبر عن اعتزازي بكم جميعا ....
و أني أرى أن أخي الدكتور اكس له أسلوب محبب للنفس و مريح لا سيما انه يحمل في طياته العلم والحق .... لك الاحترام يا اخي .... واني اتابعك متشرفا بك ....
و أيضا ....
أخواني ( سلام على ياسين ) .... و أخواني و أخواتي الأكارم جميعا ....
أتفهم نواياكم و أحترم تميزكم .....
و اما للضيفة الفاضلة فلا تستطيع تحريك فتنة أو غيره بمن لهم ايمان راسخ و عقيدة واضحة منبثقة من الحق الذي شهدنا له ....
ليس للضيفة الفاضلة أى املاء علينا الا بشىء واحد ....
وهو .... ان تحاورت بتهذيب جم ملكتنا بتهذيب أحسن منه .....

اسألوا للضيفة الفاضلة الخير والهداية .....
فليس بيننا ضمن الاخوة في الانسانية الا محبة الخير لها ....
وفي ميدان الحق تحكم بيننا حجة المنطق والنص ....
آملين ان يوفقنا الله جميعا ....

أما من ناحية التطرق للمسيحيات ولعقيدة الضيفة الفاضلة ...
فان مما يخدم الحوار .... هو أن ننبه المحاور أن لا يصطنع الاستغراب من شىء هو متعود على قبوله في منطق ايمانه ..... و ليس الاختلاف بيننا الا على أساسيات لا نجامل بها احد ....

واني مع استخدام حجة المنطق في حال أن الضيف لا يؤمن أصلا بالقرآن ....
الا بتبيان حجج تحرك به منطق العقل .... وهنا نرجع الى المنطق ....

وعلى العموم ....
اختلاف أساليب الحوار مدعاة للتعلم من بعضنا البعض أو النظر الى الامور من زوايا مختلفة تصب في هدف ويقين واحد .....

أتمنى لكم جميعا التوفيق .....

ولي الشرف في المتابعة ....

أطيب الامنيات من نجم ثاقب .

متابع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

الأفاضل الأخوة والأخوات .....

كلكم رائعين .... في وجهات نظركم ..... كبستان واحد تنوعت فيه الورود .....
وكل هذه الورود تنشقت عبير محبة الله و محبة الهداية و الحق .....
اسمحوا لي أن أعبر عن اعتزازي بكم جميعا ....
و أني أرى أن أخي الدكتور اكس له أسلوب محبب للنفس و مريح لا سيما انه يحمل في طياته العلم والحق .... لك الاحترام يا اخي .... واني اتابعك متشرفا بك ....
و أيضا ....
أخواني ( سلام على ياسين ) .... و أخواني و أخواتي الأكارم جميعا ....
أتفهم نواياكم و أحترم تميزكم .....
و اما للضيفة الفاضلة فلا تستطيع تحريك فتنة أو غيره بمن لهم ايمان راسخ و عقيدة واضحة منبثقة من الحق الذي شهدنا له ....
ليس للضيفة الفاضلة أى املاء علينا الا بشىء واحد ....
وهو .... ان تحاورت بتهذيب جم ملكتنا بتهذيب أحسن منه .....

اسألوا للضيفة الفاضلة الخير والهداية .....
فليس بيننا ضمن الاخوة في الانسانية الا محبة الخير لها ....
وفي ميدان الحق تحكم بيننا حجة المنطق والنص ....
آملين ان يوفقنا الله جميعا ....

أما من ناحية التطرق للمسيحيات ولعقيدة الضيفة الفاضلة ...
فان مما يخدم الحوار .... هو أن ننبه المحاور أن لا يصطنع الاستغراب من شىء هو متعود على قبوله في منطق ايمانه ..... و ليس الاختلاف بيننا الا على أساسيات لا نجامل بها احد ....

واني مع استخدام حجة المنطق في حال أن الضيف لا يؤمن أصلا بالقرآن ....
الا بتبيان حجج تحرك به منطق العقل .... وهنا نرجع الى المنطق ....

وعلى العموم ....
اختلاف أساليب الحوار مدعاة للتعلم من بعضنا البعض أو النظر الى الامور من زوايا مختلفة تصب في هدف ويقين واحد .....

أتمنى لكم جميعا التوفيق .....

ولي الشرف في المتابعة ....

أطيب الامنيات من نجم ثاقب .

---

هذا المنطق سليم ولم تتعدى حدود اللياقة في تدخلك جزاك الله خيرا وهذا ايضا ما نطمح اليه جميعا
وكل الاراء المطروحة لاصحابها وجوب الالتزام باحترام الراى
المقابل لاننا في النهاية هدفنا اولا واخيرا التوجيه الى سبيل الحق
دون تجريح لاي ضيف لان هذا الاسلوب من شانه ان ينفر بدل
ما نطمح اليه من الايجاب ونعطيهم ايضا الفرصة لنشر اراء تخدم مصالح ذاتية لا يخدم ما نرجوه لنشر الحق
هذا رايي الخاص واشكر كل من يسعى بالخير
مع كل دعائي بالتوفيق ان شاء الله

بارك فيكم الأفاضل النجم الثاقب الاخت هاديه

بسم الله الرحمن الرحيم اتساءلت الضيفة مسيحية قائلة:

اقتباس:

---

إذا كان هذا هو مفهوم الانسان فى الاسلام فهو يختلف عن ماتعلمته
الله لم يخلقني لاخدمه الله خلقني لانه احبني اولا " نحن نحبه لانه هو احبنا اولا " رسالة يوحنا الاولى اصحاح 4
انظر كلام الله لارميا النبي " فكانت كلمة الرب الي قائلا ..قبلما صورتك في البطن عرفتك و قبلما خرجت من الرحم قدستك جعلتك نبيا للشعوب "

---

و قبل أن أجيبها عن مفهوم العلاقة بين الله و عباده في الإسلام وما فيها من حب و عدل و رحمة لا نهائية لأننا أمة مرحومة،نحن نصف أهل الجنة و لله الحمد، نحن أمة محمد :salla-s: سيد الخلق و سيد العالم ، نحن أمة لا إلاه إلا الله . أحببت أن أهديها بكل حب مفهوم العلاقة بين الله و عباده كما كان أيام المسيح عليه السلام قبل أن يطمس نهائيا من الكتابات التي بين أيديكم،الحمد لله أن المسيحيين الذين أسلموا في القرون الأولى تركوا لنا بعض النصوص الحقيقية الأصلية الرائعة و التي احتفظ بها علماؤنا .و قد أورد ابن كثير في كتابه البداية و النهاية في قصة المسيح عليه السلام نصوصا رائعة ، و بالمناسبة أهدي هذه النصوص أولا للضيف عماد مصري الذي طالبني بالعثور على النسخة الأصلية للإنجيل،و أقول له الإنجيل ضاع و حرف و لكن أعده أني كلما وجدت نصا أو جملة أثق أنها من بقايا الإنجيل أو سيرة المسيح عليه السلام أطلعه عليها بإذن الله ،[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]و الكتاب المقدس لا يزال فيه بعض هذه النصوص[/COLOR] و لكن حين نواجهكم بها ترفضون معانيها الواضحة السهلة و تقبلون التفسيرات الكنسية الملتوية المليئة بالفلسفة و السفسطة والأمثال التافهة .

	وقال إسحاق بن بشر وأنبأنا سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة ومقاتل، عن قتادة، عن عبد الرحمن بن آدم، عن أبي هريرة قال: أوحى الله عزوجل إلى عيسى بن مريم: يا عيسى جد في أمري ولا تهن واسمع وأطع يابن الطاهرة البكر البتول: إنك من غير فحل وأنا خلقتك آية للعالمين، إياي فاعبد ، وعلي فتوكل خذ الكتاب بقوة، فسر لاهل السريانية بلغ من بين يديك: إني أنا الحق الحي القائم (3) الذي لا أزول [B] صدقواالنبي الامي العربي صاحب الجمل والتاج (وهي العمامة)[ /B] والمدرعة والنعلين والهرواة (وهي القضيب) الانجل العينين، الصلت الجبين، الواضح الخدين، الجعد الرأس، الكث اللحية، المقرون الحاجبين، الاقنى الانف، المفلح الثنايا، البادي العنفقة (1) الذي كان عنقه ابريق فضة وكأن الذهب يجري في تراقيه له شعرات من لبته إلى سرته تجري كالقضيب ليس على بطنه ولا على صدره شعر غيره، شثن الكف والقدم، إذا التفت التفت جميعا، وإذا مشى كأنما يتقلع من صخر وينحدر من صبب، عرقه في وجهه كاللؤلؤ، وريح المسك تنفح منه ولم ير قبله ولا بعده مثله، الحسن القامة الطيب الريح، نكاح النساء ذا النسل القليل (2)، إنما نسله من مباركة لها بيت يعني في الجنة من قصب لا نصب فيه ولا صخب تكفله يا عيسى في آخر الزمان كما كفل زكريا أمك له منها فرخان مستشهدان وله عندي منزلة ليس لاحد من البشر. كلامه القرآن ودينه الاسلام وأنا السلام طوبى لمن أدرك زمانه وشهد أيامه وسمع كلامه " (3). قال عيسى يا رب وما طوبى ؟ قال: غرس شجرة أنا غرستها بيدي فهي للجنان كلها أصلها من رضوان وماؤها من نسيم وبردها برد الكافور وطعمها طعم الزنجبيل وريحها ريح المسك من شرب منه شربة لم يظمأ بعدها أبدا. قال عيسى يا رب اسقني منها قال: [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]حرام على النبيين أن يشربوا منها حتى يشرب ذلك النبي وحرام على الامم أن يشربوا منها حتى يشرب منها أمة ذلك النبي.[/COLOR] قال: يا عيسى أرفعك إلي ؟ قال رب ولم ترفعني قال: أرفعك ثم اهبطك في آخر الزمان لترى من أمة ذلك النبي العجائب ولتعينهم على قتال اللعين الدجال أهبطك في وقت صلاة ثم لا تصلي بهم لانها مرحومة ولا نبي بعد نبيهم. وقال هشام بن عمار، عن الوليد بن مسلم، عن عبد الرحمن بن زيد، عن أبيه أن عيسى قال: يا رب انبئني عن هذه الامة المرحومة قال: أمة أحمد هم علماء حكماء كأنهم انبياء يرضون مني بالقليل من العطاء وأرضى منهم باليسير من العمل، وأدخلهم الجنة بلا إله إلا الله . يا عيسى هم أكثر سكان الجنة لانه لم تذل ألسن قوم قط بلا إله إلا الله كما ذلت ألسنتهم، ولم تذل رقاب قوم قط بالسجود كما ذلت به رقابهم. رواه ابن عساكر. وروى ابن عساكر من طريق عبد الله بن بديل العقيلي، عن عبد الله بن عوسجة قال: أوحى الله إلى عيسى بن مريم: أنزلني من نفسك كهمك واجعلني ذخرا لك في معادك وتقرب إلي بالنوافل أحبك ولا تول غيري فأخذ لك، اصبر على البلاء وأرض بالقضاء، وكن لمسرتي فيك فإن مسرتي أن أطاع فلا أعصى ، وكن مني قريبا وأحيي ذكري بلسانك، ولتكن مودتي في صدرك، تيقظ من ساعات الغفلة واحكم في لطيف الفطنة، وكن لي راغبا راهبا ، وأمت قلبك في الخشية لي، وراع الليل لحق مسرتي واظم نهارك ليوم الري عندي ، نافس في الخيرات جهدك واعترف بالخير حيث توجهت، وقم في الخلائق بنصيحتي، واحكم في عبادي بعدلي فقد أنزلت عليك شفاء وسواس الصدور من مرض النسيان وجلاء الابصار من غشاء الكلال، ولا تكن حلسا كأنك مقبوض وأنت حي تنفس. يا عيسى بن مريم ما آمنت بي خليقة إلا خشعت ، ولا خشعت لي إلا رجت ثوابي، فاشهدك أنها آمنة من عقابي ما لم تغير أو تبدل سنتي . يا عيسى بن مريم البكر البتول ابك على نفسك أيام الحياة بكاء من ودع الاهل وقلا الدنيا وترك اللذات لاهلها، وارتفعت رغبته فيما عند إلهه وكن في ذلك تلين الكلام وتفشي السلام و[COLOR="rgb(255, 0, 255)"] كن يقظان إذا نامت عيون الابرار ، حذرا ما هو آت من أمر المعاد وزلازل شدايد الاهوال قبل أن لا ينفع أهل ولا مال،[/COLOR] واكحل عينك بملول (1) الحزن إذا ضحك البطالون وكن في ذلك صابرا محتسبا، وطوبي لك إن ذلك ما وعدت الصابرين رج من الدنيا بالله يوم بيوم وذق مذاقة ما قد حرب منك أين طعمه وما لم يأتك كيف لذته فرح من الدنيا بالبلغة وليكفك منها الخشن الجئيب (2)، قد رأيت إلى ما يصير، ا عمل على حساب فإنك مسؤول ، لو رأت عيناك ما أعددت لاوليائي الصالحين ذاب قلبك وزهقت نفسك. وقال أبو داود في " كتاب القدر ": حدثنا محمد بن يحيى بن فارس، حدثنا عبد الرزاق، حدثنا معمر، عن الزهري، عن ابن طاوس، عن أبيه قال: لقي عيسى بن مريم إبليس فقال: أما علمت أنه لن يصيبك إلا ما كتب لك ؟ قال إبليس: فارق بذروة هذا الجبل فترد (3) منه فانظر هل تعيش أم لا - فقال ابن طاوس - عن أبيه. فقال عيسى أما علمت أن الله قال: لا يجربني عبدي فإني أفعل ما شئت . وقال الزهري: إن العبد لا يبتلي ربه ولكن الله يبتلي عبده. قال أبو داود: حدثنا أحمد بن عبدة، أنبأنا سفيان، عن عمرو، عن طاوس قال: أتى الشيطان عيسى بن مريم فقال: أليس تزعم أنك صادق فأت هوة فألق نفسك. قال: ويلك أليس قال يا ابن آدم لا تسألني هلاك نفسك فإني أفعل ما أشاء. وحدثنا أبو توبة الربيع بن نافع، حدثنا حسين بن طلحة، سمعت خالد بن يزيد قال: تعبد الشيطان مع عيسى عشر سنين أو سنتين أقام يوما على شفير جبل، فقال الشيطان أرأيت أن ألقيت نفسي هل يصيبني إلا ما كتب لي قال: إني لست بالذي ابتلي ربي، ولكن ربي إذا شاء ابتلاني وعرفه أنه الشيطان ففارقه. وقال أبو بكر بن أبي الدنيا: حدثنا شريح بن يونس، حدثنا علي بن ثابت، عن الخطاب بن القاسم، عن أبي عثمان قال: كان عيسى عليه السلام يصلي على رأس جبل فأتاه إبليس فقال: أنت الذي تزعم أن كل شئ بقضاء وقدر قال: نعم. قال: ألق نفسك من هذا الجبل وقل قدر علي فقال: يالعين الله يختبر العباد وليس العباد يختبرون الله عزوجل. وقال أبو بكر بن أبي الدنيا حدثنا الفضل بن موسى البصري، حدثنا إبراهيم بن بشار، سمعت سفيان بن عيينة يقول: لقي عيسى بن مريم إبليس فقال له إبليس: يا عيسى بن مريم الذي بلغ من عظيم ربوبيتك إنك تكلمت في المهد صبيا. ولم يتكلم فيه أحد قبلك قال بل الربوبية للاله الذي انطقني ثم يميتني ثم يحييني قال: فأنت الذي بلغ من عظم ربوبيتك أنك تحيي الموتى [COLOR="rgb(255, 0, 255)"] قال بل الربوبية لله الذي يحيي [ من يشاء ] (1) ويميت من أحييت ثم يحييه [/COLOR] قال والله إنك لاله في السماء وإله في الارض قال: فصكه جبريل صكة بجناحيه فما نباها دون قرون الشمس، ثم صكه أخرى بجناحيه فما نباها دون العين الحامية، ثم صكه أخرى فأدخله بحار السابعة فأساخه، وفي رواية فأسلكه فيها حتى وجد طعم الحمأة، فخرج منها وهو يقول: ما لقي أحد من أحد ما لقيت منك يا بن مريم. وقد روي نحو هذا بأبسط منه من وجه آخر فقال الحافظ أبو بكر الخطيب: أخبرني أبو الحسن بن رزقويه، أنبأنا أبو بكر أحمد بن سبدي، حدثنا أبو محمد الحسن بن علي القطان، حدثنا إسماعيل بن عيسى العطار، أنبأنا علي بن عاصم، حدثني أبو سلمة سويد، عن بعض أصحابه قال صلى عيسى ببيت المقدس فانصرف فلما كان ببعض العقبة عرض له إبليس فاحتبسه فجعل يعرض عليه ويكلمه ويقول له: إنه لا ينبغي لك أن تكون عبدا فأكثر عليه وجعل عيسى يحرص على أن يتخلص منه فجعل لا يتخلص منه فقال له فيما يقول: لا ينبغي لك يا عيسى أن تكون عبدا قال: فاستغاث عيسى بربه ، فأقبل جبريل وميكائيل فلما رآهما إبليس كف، فلما استقر معه على العقبة اكتنفا عيسى وضرب جبريل إبليس بجناحه فقذفه في بطن الوادي قال فعاد إبليس معه وعلم أنهما لم يؤمرا بغير ذلك فقال لعيسى: قد أخبرتك أنه لا ينبغي أن تكون عبدا إن غضبك ليس بغضب عبد، وقد رأيت ما لقيت منك حين غضبت، ولكن أدعوك لامر هو لك آمر الشياطين فليطيعوك فإذا رأى البشر أن الشياطين أطاعوك عبدوك، أما إني لا أقول أن تكون إلها ليس معه إله، ولكن الله يكون إلها في السماء وتكون أنت إلها في الارض، فلما سمع عيسى ذلك منه استغاث بربه ، وصرخ صرخة شديدة، فإذا اسرافيل قد هبط فنظر إليه جبريل وميكائيل فكف إبليس، فلما استقر معهم ضرب إسرافيل إبليس بجناحه، فصك به عين الشمس ثم ضربه ضربة أخرى فأقبل إبليس يهوي ومر عيسى وهو بمكانه فقال يا عيسى لقد لقيت فيك اليوم تعبا شديدا فرمى به في عين الشمس فوجد سبعة أملاك عند العين الحامية قال: فغطوه فجعل كلما خرج (2) غطوه في تلك الحمأة قال والله ما عاد إليه بعد. قال وحدثنا إسماعيل العطار، حدثنا أبو حذيفة، قال تحذير : واجتمع إليه شياطينه فقالوا: سيدنا لقد لقيت تعبا قال: إن هذا عبد معصوم ليس لي عليه من سبيل، وسأضل به بشرا كثيرا وأبث فيهم أهواء مختلفة وأجعلهم شيعا ويجعلونه وأمه إلهين من دون الله، قال: وأنزل الله فيما أيد به عيسى وعصمه من إبليس قرآنا ناطقا بذكر نعمته على عيسى فقال: (يا عيسى بن مريم إذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس) [ المائدة: 110 ] يعني إذ قويتك بروح القدس يعني جبريل (تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير) [ المائدة: 110 ] الآية كلها وإذ جعلت المساكين لك بطانة وصحابة وأعوانا ترضى بهم وصحابة وأعوانا يرضون بك هاديا وقائدا إلى الجنة فذلك فاعلم خلقان عظيمان من لقيني بهما فقد لقيني بأزكى الخلائق وأرضاها عندي، وسيقول لك بنو إسرائيل صمنا فلم يتقبل صيامنا، وصلينا فلم يقبل صلاتنا، وتصدقنا فلم يقبل صدقاتنا، وبكينا بمثل حنين الجمال فلم يرحم بكاؤنا، فقل لهم ولم ذلك وما الذي يمنعني إن ذات يدي قلت أو ليس خزائن السموات والارض بيدي انفق منها كيف أشاء، وإن البخل يعتريني (1) أو لست أجود من سئل (2) وأوسع من أعطى أو أن رحمتي ضاقت و إنما يتراحم المتراحمون بفضل رحمتي. ولولا أن هؤلاء القوم يا عيسى بن مريم غروا (3) أنفسهم بالحكمة التي تورث. في قلوبهم ما استأثروا به الدنيا أثره على الآخرة لعرفوا من أين أوتوا، وإذا لايقنوا أن أنفسهم هي أعدى الاعداء لهم، وكيف أقبل صيامهم وهم يتقوون عليه بالاطعمة الحرام، وكيف أقبل صلاتهم وقلوبهم تركن إلى الذين يحاربوني ويستحلون محارمي وكيف أقبل صدقاتهم وهم يغصبون الناس عليها فيأخذونها من غير حلها. يا عيسى إنما أجزي عليها أهلها، وكيف أرحم بكاءهم وأيديهم تقطر من دماء الانبياء (4)، ازددت عليهم غضبا. تحذير : يا عيسى وقضيت يوم خلقت السموات والارض أنه من عبدني وقال فيكما بقولي أن أجعلهم جيرانك في الدار ورفقائك في المنازل وشركاءك في الكرامة وقضيت يوم خلقت السموات والارض أنه من اتخذك وأمك إلهين من دون الله أن أجعلهم في الدرك الاسفل من النار. وقضيت يوم خلقت السموات والارض أني مثبت هذا الامر على يدي عبدي محمد وأختم به الانبياء والرسل ومولده بمكة ومهاجره بطيبة وملكه بالشام، ليس بفظ ولا غليظ ولا سخاب في الاسواق ولا يتزين (5) بالفحش ولا قوال بالخنا أسدده لكل أمر جميل واهب له كل خلق كريم، واجعل التقوى ضميره والحكم معقوله والوفاء طبيعته والعدل سيرته والحق شريعته والاسلام ملته. اسمه أحمد، أهدي به بعد الضلالة وأعلم به بعد الجهالة وأغني به بعد العائلة وارفع به بعد الضيعة أهدي به وافتح به بين آذان صم وقلوب غلف، وأهواء مختلفة متفرقة أجعل أمته خير أمة أخرجت للناس يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر إخلاصا لاسمي وتصديقا لما جاءت به الرسل الهمهم التسبيح والتقديس والتهليل في مساجدهم ومجالسهم وبيوتهم ومنقلبهم ومثواهم يصلون لي قياما وقعودا وركعا وسجودا ويقاتلون في سبيلي صفوفا وزحوفا قرباتهم دماؤهم وأناجيلهم في صدورهم وقربانهم في بطونهم رهبان بالليل ليوث في النهار ذلك فضلي أوتيه من أشاء وأنا ذو الفضل العظيم. ابن كثير. البداية و النهايةقصص الأنبياء.

أرجو أن تفرحي أنت و الضيف عماد بكل ما تكتشفانه من نصوص أصلية من الإنجيل الحقيقي و من سيرة المسيح الحقيقية، و أن لا تر فضا هذه الكنوز بدون أي سبب منطقي. ليس إنجيل برنابا وحده الذي فيه هذه الحقائق،بل هي موجودة في كل مكان،كلما هربتم من واحدة لحقت بكم واحدة أخرى!!!

فأين المفر من الحقيقة!

أين المفر من الله!

لا مهرب من الله إلا إليه.

الاستاذة الفاضلة دول الايات الانتى الاستشهدتى بيهم على عدم المغفرة

1-ِانَّ الذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ا زْدَادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ - سورة آل عمران

2-انَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ
3-سواء عليهم أستغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم إن الله لا يهدي القوم الفاسقين
ودول
كفر وشرك ونفاق
والتلاته خارج دائرة الاسلام اصلا ففى تفسير الاية الاولى إن الذين كفروا بعد إيمانهم واستمروا على الكفر إلى الممات لن تُقبل لهم توبة عند حضور الموت, وأولئك هم الذين ضلُّوا السبيل, فأخطَؤُوا منهجه واليؤكد المعنى الاية التى تليها :007:إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار فلن يقبل من أحدهم ملء الأرض ذهبا ولو افتدى به أولئك لهم عذاب أليم وما لهم من ناصرين . فكيف يغفر الله لشخص كفر به او اشرك به وعبد معه اله اخر او فى قلبه الكفر ويظهر الايمان لاى غرض وهذا هو النفاق ولذلك قال الله فى الاية الثانية ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك اى ان اى ذنب خلاف الشرك باالله الله يغفره وهذا منطقى جدا وبديهى فكيف يساوى الله بين الكفار والمؤمنين ويجعلهم سواء فى الرحمةو والمغفرة
قال تعالى: {أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون
ومع ذلك لاى من الانواع الثلاثة السابقة اذا كان كافر او مشرك او منافق وايا كان الذنب اذا تاب الى الله قبل الموت فان الله ىيغفر له وهذا من اكبر رحمة الله بالعبد وحبه له
:007: إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

ولكنك تعلم ان هناك خطايا لا يوجد لها مغفرة حتى لو تاب الانسان عنها
1- إِنَّ الذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ا زْدَادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ - سورة آل عمران
2- الشرك بالله إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ - سورة النساء 4:116

---

ليس بعد الكفرذنب مالله يغفر جميع الذنوب الا ان يشرك به عفانا الله وهداكم

المشرك بالله كيف يدخل الجنة وهو مشرك

وماحكم الانسان الذى ينكر المسيح ولا يؤمن به اليس بحيرة الكبريت

اين المحبة اذن

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحيه

[SIZE="5"][COLOR="Magenta"]



حضرتك عندما تحدثت عن انواع الذنوب قلت

ولكنك تعلم ان هناك خطايا لا يوجد لها مغفرة حتى لو تاب الانسان عنها
1- إِنَّ الذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ا زْدَادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ - سورة آل عمران
2- الشرك بالله إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ - سورة النساء 4:116

اولا موضوع العصمة ده غير متفق عليه وشاهدت كثير من المناظرات اراء اسلامية تقول بعكس ذلك وان اردت عراضها لك
ثانيا فى سورة المنافقون
سواء عليهم أستغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم إن الله لا يهدي القوم الفاسقين ) المنافقون

اذا هناك خطايا لا تغفر نهائيا سواء بالتوبة او بالاستغفار فأين رحمة الله ومحبته فى ذلك ؟

---

ضيفتنا الفاضلة أهلا بيكى ....

بادىء ذى بدأ علام الاعتراض على عدم قبول التوبة ممن استمروا على الكفر إلى الممات فبالطبع و بالعقل و بالمنطق بداهة أنه لن تُقبل لهم توبة عند حضور الموت لأنها توبة من يمسك العصا من المنتصف توبة المنافق الذى يقول فى نفسه طالما أنا ميت ميت فلا مانع من أن أتوب فان كان حق ربحت و ان كان باطل لم أخسر شيئا !!!! فهل قبول مثل هذه التوبة مقبول عقلا ... ثم أن هناك "عفوا" من الفظائع التى يشيب لها الولدان من تصرفات الرب يسوع حيال البشر فيما يخص التوبة و المغفرة و أنا لا أدّعى على حضرتك و لكن لربما لعدم علمك أو لربما لأسباب أخرى فاتك أن رب النصارى حدث منه الموقف التالى الذى لا ينم الا عن نقمته على البشر !!!!!!!! أقرئى و استوعبى من فضلك فقد ورد فى إنجيل مرقس الآتى

10 وَلَمَّا كَانَ وَحْدَهُ سَأَلَهُ الَّذِينَ حَوْلَهُ مَعَ الاثْنَيْ عَشَرَ عَنِ الْمَثَلِ،
11 فَقَالَ لَهُمْ: «قَدْ أُعْطِيَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا سِرَّ مَلَكُوتِ اللهِ. وَأَمَّا الَّذِينَ هُمْ مِنْ خَارِجٍ فَبِالأَمْثَالِ يَكُونُ لَهُمْ كُلُّ شَيْءٍ،
12 لِكَيْ يُبْصِرُوا مُبْصِرِينَ وَلاَ يَنْظُرُوا، وَيَسْمَعُوا سَامِعِينَ وَلاَ يَفْهَمُوا، لِئَلاَّ يَرْجِعُوا فَتُغْفَرَ لَهُمْ خَطَايَاهُمْ».


و فى الحقيقة لقد تعجبت كثيرا عند قراءة هذا النص عن المسيح في الكتاب المقدس فهل أراد لكم ايها النصارى الخلاص أم انه أراد لكم بحيرة الكبريت !!!!!!

فعلام اعتراضك أختى الفاضلة على عدم قبول التوبة المنافقة من الكافر !!!! فلنرى فى المقابل ماذا يفعل رب النصارى ... أنتبهى أختى لتفسير النص أعلاه من انجيل مرقس لعلك تعين فداحة المصيبة الموجودة فى النص فالنص عبارة عن حوار جرى بين المسيح وبين تلاميذه حين ضرب المسيح الأمثال وحين انفرد به التلاميذ سألوه عن معنى تلك الأمثال فأجاب التلاميذ بقول أعجب ما يكون فقد قال أن التلاميذ قد عرفوا كل شئ لكن الناس الذين من الخارج فالكلام لهم بألامثال حتى لا يفهموا لأنهم إن فهموا ربما يرجعوا يتوبوا و تغفر لهم خطاياهم وهو لا يريد لهم الرجوع و المغفرة أصلا !!!!! فربكم يسوع يتحدث فى طول الكتاب المقدس و عرضه بالرموز و الأمثال حتى لا تفهموا لأنه صراحة و من لسانه لا يريد لكم أن تتوبوا حتى لا يغفر لكم !!!!!!! يا لها من محبة و ياله من خلاص !!!!!!! و هناك أكثر من سؤال على هذا النص الغريب العجيب

السؤال الأول المسيح يكلم الناس بالأمثال ويكلم التلاميذ علانية أيهما أولى بالأمثال وأيهما أولى بغيرها ؟؟؟؟؟!!!!!!

السؤال الثاني من هم الذين من الخارج ؟ هل هم اليهود إن كان نعم الم يرسل لهم
وإن كنتم أنتم (النصارى ) المقصودين و الذين تقرأون الرموز و الأمثال فى طول الكتاب المقدس و عرضه الآن فلماذا المسيح لم يرد لكم الخلاص وأراد لكم بحيرة الكبريت !!!!!!!!!!!!!!!!

ثم تعالى أختى الفاضلة نبحر فى هذا الحوار بين المرأة السامرية و السيد المسيح كما ذكر فى إنجيل يوحنا


قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «يَا سَيِّدُ، أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!
20 آبَاؤُنَا سَجَدُوا فِي هذَا الْجَبَلِ، وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ إِنَّ فِي أُورُشَلِيمَ الْمَوْضِعَ الَّذِي يَنْبَغِي أَنْ يُسْجَدَ فِيهِ».
21 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.
22 أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ، أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ . لأَنَّ الْخَلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ.
23 وَلكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ، وَهِيَ الآنَ، حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ، لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ.
24 اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا».
25 قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «أَنَا أَعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا، الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ، يَأْتِي. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ».
26 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ».

و السؤال الذى يطرح نفسه بقوة على هذا النص هو : لماذا لم يخبرها أنه ليس نبي و أنه الله ؟!!!!!! لماذا هذا الظلم و لماذا يتركها في الضلال ؟ و الغريب فى الأمر ان جل رده عليها ينوه بل يؤكد على أنه يسجد لرب آخر مما يؤكد أنه ليس ربا حيث قال صراحة : أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ أى أنه يسجد للرب الحق !!!!! فأي محبة هذه التى يتفنن فيها الرب (ان كان رب أصلا ) فى اضلال اتباعه و تحييرهم ليس هذا فحسب بل و التفنن فى ابعادهم تماما عن فكرة انه رب ؟

ففى نفس الأنجيل قال المسيح حرفيا :

وَبَعْدَ الْيَوْمَيْنِ خَرَجَ مِنْ هُنَاكَ وَمَضَى إِلَى الْجَلِيلِ،
44 لأَنَّ يَسُوعَ نَفْسَهُ شَهِدَ أَنْ: «لَيْسَ لِنَبِيٍّ كَرَامَةٌ فِي وَطَنِهِ».

اذا فهو يدلل على أنه نبى !!!! يا له من رب محب (ان كان رب أصلا ) بل شديد الحب لأتباعه لدرجة أنه لا يريد هدايتهم حتى لا تقبل توبتهم ...... يا لها من محبة تلك التى تقود الأتباع عمدا الى بحيرة الكبريت و الهلكوت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هدانا الله جميعا الى ما يحبه و يرضاه اللهم آمين يا رب العالمين

دكتور إكس .. :king-56:

الحبيب ‏atayeb10 .. أوفيت وشفيت
لقد هممت أن أكتب للضيفة بأن ما اعترضتي عليه من آيات إنما هو في حق من مات ولم يتب من هذا الكفر .. أو من ذلك الشرك .. أو من هذا النفاق .. وكلهم كفر وإن تعددت أشكاله ..

مع اعتبار أن من عاين الموت ورأى ما لا يراه الأحياء فلا توبة له .. فهو في حكم من بدأ موته.. غير أني لما طالعت ردك الرائع رأيته أوفى وأنفع .. تعلمت منه .. وسنظل نتعلم في هذا الصرح الجميل

وأضيف أنه للمنافق أن يتوب وتقبل توبته بدليل هذه الآيات
{إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا * إلا الذين تابوا وأصلحوا واعتصموا بالله وأخلصوا دينهم لله فأولئك مع المؤمنين وسوف يؤت الله المؤمنين أجرا عظيما * ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما}} النساء 145،146
أي أن الله يقبل توبة المنافق إن تاب وأخلص في حياته ..

أما من مات فلا استغفار له وبالأولى لا توبة فقد ذهب أوانها
ثم انظري لهذا الختام الرائع .. ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما

أما آية {سواء عليهم أستغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم إن الله لا يهدي القوم الفاسقين}
فاقرأي الآية السابقة لها تعلمي السبب .. ففيها أنهم لووا رؤسهم لما قيل لهم اذهبوا إلى رسول الله يستغفر لكم
واقرأي تفسير ابن كثير للآية وفيه " .... قالوا ويلك ارجع يستغفر لك رسول الله صلى الله عليه وسلم قال والله ما أبتغي أن يستغفر لي" . فإذا كان هو رافض المغفرة والاستغفار أصلا .. فلم العجب!
http://www.kl28.com/Quran.php?aea=6&sora=63

الأستاذة فاطمة كمون .. استشهادات رائعة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان

دكتور إكس .. :king-56:

الحبيب ‏atayeb10 .. أوفيت وشفيت
لقد هممت أن أكتب للضيفة بأن ما اعترضتي عليه من آيات إنما هو في حق من مات ولم يتب من هذا الكفر .. أو من ذلك الشرك .. أو من هذا النفاق .. وكلهم كفر وإن تعددت أشكاله ..

مع اعتبار أن من عاين الموت ورأى ما لا يراه الأحياء فلا توبة له .. فهو في حكم من بدأ موته.. غير أني لما طالعت ردك الرائع رأيته أوفى وأنفع .. تعلمت منه .. وسنظل نتعلم في هذا الصرح الجميل

وأضيف أنه للمنافق أن يتوب وتقبل توبته بدليل هذه الآيات
{إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا * إلا الذين تابوا وأصلحوا واعتصموا بالله وأخلصوا دينهم لله فأولئك مع المؤمنين وسوف يؤت الله المؤمنين أجرا عظيما * ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما}} النساء 145،146
أي أن الله يقبل توبة المنافق إن تاب وأخلص في حياته ..

أما من مات فلا استغفار له وبالأولى لا توبة فقد ذهب أوانها
ثم انظري لهذا الختام الرائع .. ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما

أما آية {سواء عليهم أستغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم إن الله لا يهدي القوم الفاسقين}
فاقرأي الآية السابقة لها تعلمي السبب .. ففيها أنهم لووا رؤسهم لما قيل لهم اذهبوا إلى رسول الله يستغفر لكم
واقرأي تفسير ابن كثير للآية وفيه " .... قالوا ويلك ارجع يستغفر لك رسول الله صلى الله عليه وسلم قال والله ما أبتغي أن يستغفر لي" . فإذا كان هو رافض المغفرة والاستغفار أصلا .. فلم العجب!
http://www.kl28.com/Quran.php?aea=6&sora=63

الأستاذة فاطمة كمون .. استشهادات رائعة

---

بارك الله فيك أخى الفاضل الكريم معاذ سلمان و أدامك الله لى أخا و صديقا اللهم آمين يارب العالمين .... كما و أبتهل لله أن يجعل تعبك و مجهودك الدعوى فى ميزان حسناتك اللهم آمين يا رب العالمين و أثابك الله على ما تعلمناه منكم من خير كثير يصب فى خدمة الدعوة و الاسلام اللهم آمين يا رب العالمين