عرض للطباعة
السلام على من اتبع الهدى
الى الزميلة العضوة لو سمحتى أين قرأتى كما تقولين بأن الشيطان خالق؟؟؟
وهو مخلوق من مخلوقات الله ولكنه عصى ربه وتكبر وعصى أمر ربه . لو سمحتى ممكن
وحضرتك بتكتبى توثقى اللى بتقول لو سمحتى
وبعدين أهلا وسهلا بكى فى كل مرة نحن لا نقولها لكى الا اننا نرحب دائم بكل انسان
منتظرين ردك
الشيطان عندكم قوي ويعمل حجات ويختبر ياسوع لكن عندنا كيده ضعيف
اتخيلي ان ياسوع وهو ما تعتقدون انه اله و العياذ بلله يختبره الشيطان اربعين يوم
فكيف بمخلوق يختبر خالقه في المسيحية اصحاب العقول في راحة !!!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سيدتي theyasmine
الفرق هو قول الله تعالى (إنا نحن أنزلنا الذكر و إنا له لحافظون )اقتباس:
ما تقوله عن الشيعة يقولونه عنك فما الفرق
و من يسقط جزأ من القرآن فهو ليس بمسلم و لايهمني ما يقولون عني ولكن الذي يهمني هو ما قاله الله عز و جل هذا من ناحية العقيدة
أما من الناحية العلمية فقد قام العديد من الدارسين بالرد على شبهاتهم و دحضها فهي تعتمد على أحاديث ضعيفة لا قيمة لها وعلى أمور تتعلق بتنقيط القرآن وأمور أخرى واهية و قد أعطاك استاذنا السيف البتار روابط تتعلق بهذا الموضوع
أنا لا أشطب أحدا ولكن الحقيقة ليس لها إلا وجه واحد و إذا كان هذا الوجه هو الدين المسيحي فاقنعيني بهاقتباس:
اظن انك تملك ممحاة و تشطب كل الناس لتبقى انت
و لكنك حتى الآن لم تطرحي أهم موضوع ألا و هو طبيعة المسيح ماهي و ما دليلك
خوفا من الفضايحاقتباس:
كلا ليس البابا هو المسيح الدجال و لا البروتستانت ككنيسة يقولون ذلك
وما البروتستانت إلا ردة فعل على ممارسات البابا
و قد شاهدنا من فترة الإستقبال الصاخب للبابا في بريطانيا
أنت سيدتياقتباس:
نعم سيدي الكريم ان الله واحد احد لا شريك له و لكن الوحي المقدس اعطانا علم عن طبيعة هذا الواحد انه ثالوث في ذاته
و لكن رجاءً أين ذكر ذلك؟
و هل الأنبياء و الرسل كانوا يؤمنون بالآب و الأبن و الروح القدس (يرجى التوضيح)اقتباس:
نحن نؤمن بما اوحى به الله الى الانبياء والرسل
لا لإنك نسيت السؤال الأخير ولكنّي سأعيدهاقتباس:
ارجو سيدي ان اكون قد اجبتك
متى ولد السيد المسيح هل في 23/12 أم في 1/1 ؟
و نسأل الله لنا ولك الهداية إلى الدين الحق
وأرجو منك أن تتوجهي بالدعاء للخالق بأن يهدينا و يهديك
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :ball3:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
ضيفتنا الفاضلة ياسمينا
فى البداية اشكر حضرتك على حوارك الراقى وأسلوبك المهذب
وإن شاء الله يهديك الله إلى طريق الحق والنور والإيمان
يا ضيفتنا الكريمة
من قال أن الشيطان خالق أو أن الإبل خلقت من الشياطين ؟؟
نحن لا نعترف إلا بالقرآن والسنة الصحيحة والإجتهادات والقياسات العقلانية فيما لم يرد به نص صريح من القرآن الكريم أو السنة الصحيحة
فلنناقش الأحاديث معا
ونتأكد ان :
1- الشيطان ليس خالقا
2- الإبل ليست نجسة
************************
فى الحديثين الشريفين :
1- (إن الإبل خلقت من الشياطين و إن وراء كل بعير شيطانا)
2- وعن عن حمزة بن عمرو الأسلمي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (على ظهر كل بعير شيطان ، فإذا ركبتموها فسموا الله ثم لا تقصروا عن حاجاتكم)
***********************************
* قيل : قد أشار صلى الله عليه وسلم في الإبل إلى أنها من الشياطين ... يريد والله أعلم أنها من جنس الشياطين ونوعهم فإن كل عات متمرد شيطان من أي الدواب كان كالكلب الأسود شيطان والإبل شياطين الأنعام كما للإنس شياطين وسجن شياطين ... ولهذا قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه لما أروكبوه برذونا فجعل يهملج به فقال : (إنما أركبوني شيطانا) ...
* وقيل : أن العلة هى كونها مدعاة للعز والفخر والكبر والعجب لأنها كانت من أغلى وأثمن أموال العرب ومن كثرت عنده الإبل لم يؤمن عليه الإعجاب بعكس الغنم ... والعجب سبب التكبر وهو صفة الشيطان ... قال صلى الله عليه وسلم : (الفخر والخيلاء في الفدادين أصحاب الإبل والسكينة في أهل الغنم) ... ولذلك كان على كل ذروة بعير شيطان ، والغنم هي من السكينة والسكينة من أخلاق الملائكة
* وقال أبو حاتم ابن حبان رحمة الله عليه بعد أن ذكر الخبر الذي فيه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم صلى على ظهر البعير : ( لو كان الزجر عن الصلاة في أعطان الإبل لأجل أنها خلقت من الشياطين لم يصل صلى الله عليه وآله وسلم على البعير ، إذ محال أن لا تجوز الصلاة في المواضع التي قد يكون فيها الشيطان ، ثم تجوز الصلاة على الشيطان نفسه ، بل معنى قوله صلى الله عليه وسلم : « إنها خلقت من الشياطين » أراد به أن معها الشياطين على سبيل المجاورة والقرب)
* وقال ابن جرير الطبري أن معنى الحديث أن الإبل خلقت من طباع الشياطين وأن البعير إذا نفر كان نفاره من شيطان يعدو خلفه فينفره ألا ترى إلى هيئتها وعينها إذا نفرت ؟؟؟
فكون الإبل خلقت من الشياطين... ليس معناه أن مادة خلقها من الشياطين أو أن الشياطين هى من خلقتها، ولكن من طبيعتها الشيطنة، فهذا كقوله تعالى ( خلق الإنسان من عجل) يعني : طبيعته هكذا (الإستعجال والتسرع)
وليس معنى هذا أبدا أن الإستعجال هنا هو خالق الإنسان !!!!
ليس معنى أن أقول أن آدم خلق من التراب أن التراب هو خالق آدم !!!!!
***********************************
وقد نهى صلى الله عليه وسلم عن الصلاة في معاطن الإبل وأذن بها في مرابض الغنم
قال أبو هريرة رضي الله عنه : قال رسول الله صلى الله تعالى عليه وآله وسلم: (صلوا في مرابض الغنم, ولا تصلوا في أعطان الإبل) رواه الترمذي وقال : حديث حسن صحيح.
وفي المسند أيضا, من حديث عبد الله بن المغفل قال : قال رسول الله صلى الله تعالى عليه وآله وسلم (صلوا في مرابض الغنم ولا تصلوا في أعطان الإبل, فإنها خلقت من الشياطين(
فعلم أن ذلك ليس لنجاسة الأبل بل لأنها مأوى الشياطين كما قال صلى الله عليه وسلم (إن الإبل خلقت من جن وإن على ذروة كل بعير شيطانا)
كما أمر صلى الله عليه وسلم بالتوضؤ من لحوم الإبل مع ترخصه في ترك الوضوء من لحوم الغنم .. وذلك لما في الإبل من شيطنة فأمر بالتوضؤ من لحمها ليذهب تلك الشيطنة :
.
عن البراء بن عازب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم)
وجاء في كتاب شرح العمدة، الجزء 1 ، صفحة 331 :
(أنه أمر بالتوضىء من لحمها مع نهيه عن الصلاة في مباركها في سياق واحد مع ترخصه في ترك الوضوء من لحم الغنم وإذنه في الصلاة في مرابضها وذلك اختصاص الإبل بوصف قابلت به الغنم استوجبت لأجله فعل التوضوء وترك الصلاة وهذا الحكم باق ثابت في الصلاة فكذلك يجب أن يكون في الوضوء)
فلعل الإنسان إذا أكل لحم الإبل أورثته نفارا وشماسا وحالا شبيها بحال الشيطان ... والشيطان خلق من النار وإنما تطفى النار بالماء فأمر بالوضوء من لحومها كسرا لتلك الصورة وقمعا لتلك الحال
وليس معنى نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن الصلاة في معاطن الإبل أن هذا دليل على نجاسة الإبل .... وإلا لما أحلت لنا لحومها وألبانها وأصوافها وركوبها وشرع لنا التداوى بأبوالها ...
فالعلة فى تحريم الصلاة فى مرابضها والتوضؤ من لحومها ليست النجاسة ، ولكن العلة شيء آخر ....
فقيل : الحكم تعبدي، أي غير معقول المعنى لنا
وقيل : إنه يخشى إن صلى في مباركها أن تأوي إلى هذه المبارك، وهو يصلي، وتشوش عليه صلاته أو تشكل عليه خطرا ؛ لكبر جسمها
وقيل : مأوى الإبل ومعاطنها مأوى للشياطين، فهو يشبه النهي عن الصلاة في الحمام، لأن الحمامات بيوت الشياطين
***********************************
الأدلة على عدم نجاسة الإبل بذاتها :
الدليل الأول :
أحلت لنا لحوم الإبل وألبانها وأصوافها وركوبها وشرع لنا التداوى بأبوالها وهو أغلظ من الصلاة في مباركها، فلا يكون في هذا دليل على نجاستها بذاتها
الدليل الثاني :
أن النبي صلى الله عليه وسلم أذن في الصلاة في مرابض الغنم ومرابض الغنم لا تخلو من بولها وروثها
الدليل الثالث:
كون النبي صلى الله عليه وسلم أمر العرنيين أن يلحقوا بإبل الصدقة، ويشربوا من أبوالها وألبانها ولم يأمرهم بغسل الأواني منها. ولو كانت نجسة ما أذن لهم بالشرب، ولأمرهم بغسل الأواني منها، خاصة وأنه قد ورد في الحديث: (إن الله لم يجعل شفاءكم في حرام) ... ومعلوم أن كل نجس حرام فى الإسلام
الدليل الرابع :
طوافه صلى الله عليه وسلم على بعيره، وأمره أم سلمة رضي الله عنها بذلك
الدليل الخامس :
عدم الدليل على نجاسة أرواثها وأبوالها ، وإنما ورد الدليل في نجاسة ما يخرج من الإنسان
***********************************
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
عظيم جدا لكنك لم تذكرى العدد التالى مباشرة الذى يقول :
Mar 12:9 فماذا يفعل صاحب الكرم . يأتي ويهلك الكرامين ويعطي الكرم الى آخرين .
المقصود بالكرم هنا طبعا ملكوت السماوات
أليس كذلك ؟؟؟
لاحظى ما كتب باللون الأحمر
فهذا دليل قوى جدا أنه
حتى لو افترضنا أن المسيح هو ابن الله
فهما شخصيتان وليسا واحدا
إذ كيف يعقل أن يكون :
1- صاحب الكرمة هو إبن صاحب الكرمة
2- الرسول هو نفسه المرسل
3- الوارث هو الموروث ؟؟؟؟؟؟
وإذا لم يكونا شخصيتين .... فالمفروض أن كل العباد الذين أرسلهم صاحب الكرم قبل أن يرسل إبنه هم شخصية واحدة !!!
ويكون معنى الكلام بالضرورة أن الله بالحقيقة (صاحب الكرم) لم يرسل أحدا
بل بالحقيقة نزل بنفسه
ويكون كذلك الله وجميع الأنبياء المرسلين من قبل هم شخص واحد !!!!!
هل هذا كلام يدخل العقل ؟؟؟؟
***************************
ولاحظى ما كتب باللون الأخضر :
هل أتى الآب بنفسه ليهلك الكرامين كما قال ؟؟؟
لو كانا هو والإبن واحدا
فلماذا لم يقل أنه سيرسل إبنه مجددا إلى الكرامين ؟؟؟؟
***************************
ممكن تفكرى بعقلك فى هذا التناقض الخطير
أنا ارشـح ان يتم محاورة الضيفة مع شـخص واحد فقط كالاستاذ انج
:hb:
هذا كلام لا يجوز في الإسلام ، لأننا نتبع الله ورسوله .. ولا يجوز أن نُكفر من قال : لا إله إلا الله محمد رسول الله .. مهما كانت الأسباب .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفار
اما الطقوس التي يتبعونها وما أنزل الله بها من سلطان ، فلهم من الله ما لهم .
باطل كلامك يا أستاذة لأن الشيعة لا تجرأ على أن تقول على أهل السنة أنهم ليسوا بمسلمين .. وكذلك لا يجوز لأهل السنة أن تطعن في الشيعة وينفوا بأنهم مسلمين .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
فمن قال لا إله إلا الله محمد رسول الله فهو مسلم حتى ولو كان منافق ... ولكن حسابه عند الله ولا نملك إصدار أحكام سيحكم فيها الله يوم القيامة وهو صاحب الحق كله .
فبلاش اختراعات لو سمحتي
فضيحة .. هذا هو كتاب الله عندكم ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
كلامك لا يدل إلا جهل قائله ، فلا أهل السنة ولا اهل الشيعة أختلفوا في السنة التي منها تستمد التشريعات .. لكن أهل الشيعة اختلفوا في بعض الروايات فقط البعيدة كل البعد عن التشريعات .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
فبلاش اختراعات لو سمحتي .. اتكلمي بدلائل وسيبك من الكلام المرسل بتاعك .
لنك إيه يا أستاذة ؟ حضرتك قدمتي لنك لموقع عادي وأي شخص مسلم أو مسيحي ممكن يفتح مثله .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
عندما تتكلمي عن الشيعة وطعنهم في القرآن عليكي أن تقدمي لنك شيعي . .. فهمتي
مين الزغبي دا ؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
الإسلام لا يتبع إلا الله ورسوله فقط
ارجعي لنصوص القرآن وبلاش فبركة
أفلا تعقلون ..... لا تعليق [/QUOTE]
المسلمون أعقل الناس على وجه الارض و لا يحق لك يا مسيحية ان تسألي هذا السؤال اصلا
لأن الشمس تشرق من اجلنا
و المطر ينزل من اجلنا
و الرياح تهب من اجلنا
احنا اساس وجود الكون حتي الان
من دوننا تفني الدنيا
(كنتم خير أمة أخرجت للناس)
المسلمون هم الوحيدون الذين كرّموا المسيح عليه السلام
ادخلي يا مسيحية الي هذا الرابط لتعرفي كم كرّمنا المسيح و أمه
http://www.ebnmaryam.com/vb/t11479.html
أنت اعترضت على استخدام القرآن للفظة " الخالقين" لأنك لم تفهميها ..اقتباس:
من قال لك اني اشكك في لغة القران انا لا و لن اشكك في لغة القران العربية من انا في اللغة حتى افعل هذا وانا اعرف يقينا ان اللغة العربية تقريبا مؤسسة على القران لا احد يفهمني خطا ارجوكم
فما أردت إيضاحه بكلامي أن هذا ليس مشكلة في اللفظة لكن المشكلة في قلة اطلاعك أنت على اللغة.
عموما حصل خير أتمنى ان النقطة دي تكون وضحت ..
وأتمنى انك تقولي رأيك في باقي المداخلة ..
بالنسبة لمسألة الشيعة والسنة في الأحاديث..
حضرتك بتقولي ان زي ما الطوائف المسيحية مختلفة في الكتب والأسفار المقدسة ، فالسنة والشيعة مختلفين في الأحاديث..
كلام جميل جدا ..
لكن فيه فرق شاسع جداً بين الموضوعين..
لأننا بنعتمد في قبول الأحاديث على منهج علمي يتعلق بمدى ثبوتها عن رسول الله:salla-s:..
كل حديث عندنا له إسناد عن الرسول:salla-s:
نقدر نحدد منه الحديث الصحيح من غير الصحيح..
على عكس الشيعة في تحديد أحديثهم وعلى عكسكم في تحديد أسفاركم..
بإمكاننا كمسلمين تحديد مدى صحة أي حديث بمنهج ، ونستطيع أيضاً أن نثبت ذلك إثباتا يقينيا ، وعلى من يرفض حديثا ما أن يقول دليله على عدم ثبوته..
فهل انتم كمسيحيين تقدروا تحددوا على أسس موضوعية أسفار الوحي الحقيقي من المزيف ؟؟
الشيعة لا يعترفون بحديث ما مثلا ، ولا يملكون دليلا على عدم صحته ، في حين نحن نملك دليلا على صحته .. فليقولوا ما يريدون إذن...فهل هذه المسألة تنطبق عليكم ؟