تسجيل مرور
عرض للطباعة
تسجيل مرور
كلاكما سيف من سيوف الله نسأل الله لكما التوفيق والسداد والهداية .
الشكر الشديد للسيف العضب على ما قدمه من مجهود نشعر فيه بالاخلاص وصدق النية إن شاء الله .
والشكر موصول للسيف البتار على مجهوده أيضاً .
أعانكما الله .
لكما خالص الود والتقدير .
عايز اوجه شكر للاخوتي في الاسلام السيف العضب و السيف البتار و الشيخ ايوب وبقولكم ان انا بحبكم جدا بجد
سؤال اخر لو سمحت
هل فى الاسلام السيد المسيح مازال على قيد الحياه وموجود فى السماء بجسده ؟
ام ماذا ؟
متابع
استاذ السيف العضب
اهلا بك مره اخرى واعذرنى على تقصيرى هذه الايام
غذآ باذن الله سوف ارد عليك
تحياتى
هل أخنوخ حي ؟ هل ملكي صادق حي ؟ هل إيليا حي ؟ هل موسى حي ؟ هل المسيح حي ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقرالإسلام
فكون هؤلاء احياء الآن ، ننتقي منهم المسيح فنعبده !
اقتباس:
لما النص اليوناني الأصلي يقول (βηματι του θεου) أي عرش الله .
ولما جميع التراجم العربية [ما عدا الفاندايك] تقول (عرش الله) .
ولما رجال الدين المسيحي [كما ذكرت بالمصدر] يقولون (عرش الله) .
ثم تأتي ترجمة الفاندايك وتخالف الكل وتقول (كرسي المسيح) ... تفتكر دا اسمه ايه ؟
سبحان خالق العقول والأفهام .
اسمها ترجمه مش تحريف ومش تحت شرط كل التراجم تطابق بعضها
يا استاذى ما اكثر المواقع التى تكتب عن اى شئ ومش معنى انها موقع مسيحى يبقى كل ما يكتبه حجه على المسيحيه والعكساقتباس:
هذا الموقع مسيحي متخصص يا عزيزي ، فهل اصبح الإعتراض من شيمك .. !
تحب اجبلك مقالات اسلاميه فى مواقع اسلاميه تسى الى الاسلام فى باطنها؟؟ واعتبرها حجه عليك!! واقولك مش من حقك تقول ان ده غلط علشان ده مقال فى موقع اسلامى؟؟؟
طبقه على نفسك لو توافق قولى
اقتباس:
لقد وضحت لك من قبل أن المترجمين الإنجليز هم الذين ترجموها بمعنى العبادة عندما يكون الأمر متعلق بيسوع ، وترجموها بالإنحناء والتبجيل عندما يكون الأمر متعلق بالملوك والعظماء ... وهذا هو الكيل بمكيالين والترجمة حسب الأهواء والمزاج !
فالمقال أثبت ان كلاً من الكلمتين العبرية واليونانية تعني الإنحناء لإثبات شدة التبجيل والإحترام ، ولا تعني عبادة الله فقط بصورة متفردة ... وأقتبس لك هذه الفقرة من المقال :-
يعنى حضرتك والحمد لله اتهمت كل المترجمين الانجليز بالتحريف
علشان ترجمتهم لا يناسب الفكر الاسلامى
وعايزانى اخد بمجرد مقال !!!!!!!!!!! غريب بجد
الذى سيقوم بعباده باطله اكيد مش هيكون عارف انها عباده باطله لانه لو عرف ذلك لن يظل بهذه العبادهاقتباس:
رااااااااائع
إذن الكلمة من الممكن ان تأتي بمعنى العبادة الباطلة .. ممتاز .
لذلك عند اصحاب العبادات الباطله كما نراها نحن
هى لست باطله
لذلك تعتبر عباده عاديه وليس باطله عندهم
اقتباس:
على فكرة ، لقد ذكرت هذا المصدر ومؤلفيه اكثر من مرة مع وضع صور له .. لسه فاكر تسأل دلوقتي (!) ما علينا
هو الخوري بولس الفغالي ، وهو احد رجال الدين المسيحي المعروفين
رابط الموقع الخاص به .. انقر هنا
حمل ترجمة العهد الجديد (يوناني-عربي) .. انقر هنا
تصدق فعلا انا غلطان !!
كنت فاكر حضرتك بتجبلى المراجع والمصادر من مصادر ارثوزكسيه
هل تقدر تقولى ما هى طائفه هذا الخورى؟؟؟
موضوع الايات التى تؤكد ان السيد المسيح رسولاقتباس:
يعني ايه هناك آيات تخص مواقف معينة ؟ يعني مثلاً لو نتكلم عن شخص السيد المسيح وأتيت بنص يُثبت بأنه رسول ستقول لي : لا ، هذا في موقف معين ولكنه إله (!) .
بدأت اتأكد انك لا تبحث عن الحق .. ولو استمريت على هذا العناد فلا فائدة من الحوار معك وضياع الوقت .
نحن لا ننكرها فهو رسول بتعليمه ورسالته للتلاميذ واله بخلاصه وفدائه للبشريه
اما موضوع انى باحث عن الحق ام لا فانت لا تعلم الغيب هتى تحكم انى باحث ام لا
اما انك لا ترى فائده من تكمله الحوار وضياع الوقت معى
فلك مطلق الحريه ان تكمل الحوار او تقل لى كفايه لحد هنا
فانا لن افرض نفسى عليك
واشكرك على وقتك الثمين الذى اضعته معى
انا مستوعب ما نحن نتكلم عنه جيدآاقتباس:
أنا اتكلم هنا عن ما جاء بالرسالة إلى أهل رومية
نعيد تاني يمكن نستوعب
رو-14
10 فما بالك يا هذا تدين أخاك؟ ومما بالك يا هذا تزدري أخاك؟ سنمثل جميعا أمام محكمة الله (منبر الله). 11 فقد ورد في الكتاب: -- يقول الرب: بحقي أنا الحي، لي تجثو كل ركبة، ويحمد الله كل لسان
اقتباس:
لا تقحم الإسلام في حوارنا ، فأنا قلت للعلم بأنه حسب الإيمان المسيحي الإله بذاته موجود في كل مكان .... يعني ذات الله (وحاشاه) في الحمام والأماكن النجسة والقذرة ..إلخ
لا تزعل من كلامي فهذه هي الحقيقة ، ودائماً تكون مُرَّة .
يعنى ايه الاله بذاته ؟؟؟
سبحان الله
انا فخور ان الاله فى المسيحيه موجود فى كل مكان ويرى فى كل مكان حتى فى الحمام
ولا حضرتك تعتقد ان اله الاسلام لا يرى ما يحدث فى الحمام والاماكن النجسه ؟؟
ان كان كدا يبقى الواحد يزنى فى الحمام والله لا يراه ويقتل فى الحمام والله لا يراه هل هذا ما تؤمن به حضرتك؟؟
امرك غريب يا استاذى وانت من تكيل بمكياليناقتباس:
حد فاهم حاجة ؟
يا عزيزي هذا ما جاء بالكتاب المقدس عندكم وليس ما جاء بالقرآن الكريم ، ما دخل الإسلام ؟
الرحمة من عندك يارب .
فعندما تاتى بتفسير من المفسرين المعتمدين للكتاب المقدس للطائفه الارثوزكسيه
وقتها لن ادخل الاسلام فى الموضوع
لكن عندما تفسر من راس حضرتك وتقول ان محدش هيسجد اصلا ودى مجرد وساطه باسم المسيح
سوف اطبقها على الكل مسيحى ومسلم كل ركبه كما مذكور فى الايه
اكرر
هل تقبل ان كل ركبه تسجد للسيد المسيح كوساطه بما فيهم المسلمين
وعلى راسهم رسول الاسلام
من غير زعل
لو قبل هذا واعترفت به سوف اقبل ان المقصود من السجود للمسيح هو وساطه لكل ركبه من فى السماء ومن على الارض
فهل تقبل هذا ؟
ام نرجع للمفسرون للكنيسه مثل
القس انطونيوس فكرى والقس تادرس يعقوب ملطى ؟؟؟
تحياتى لك
ملحوظه لو تحب ننتقل لنقطه اخرى والحكم للمتابعين معنديش مانع:p012:
أعتذر للأخ السيف العضب عن التدخل .
[QUOTE[
انا فخور ان الاله فى المسيحيه موجود فى كل مكان:p012:[/QUOTE]
والرقاصة فخورة إنها رقاصة بردو .
[/QUOTE]اقتباس:
والرقاصة فخورة إنها رقاصة بردو .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
انا لم اسئ الى رسولك ولا الاهك سوى اساء مباشره او اساءه غير مباشره
فالراقصه حضرتك تعرفها اكثر منى
ملحوظه
معظم الراقصات مسلمات وليس مسيحيات
تحياتى
هل موسى حى بجسده الى الان فى السماء كما فى عيسى؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
جديده دى
اسفة مضطرة اتدخل فمعظم الراقصات للاسف مسلمات والاسلام منهم براء لانهم للم يتربوا على الاسلام ولم يتعبدوا لله الواحد الاحد وعسى ان يتوب الله عليهن ويهدين فقد تكون بها هوى وتتوب ويغفر الله لها فتكون من اهل الجنة المهم فى العاند المتكبر اللى حيله زى الاطفال ما بيعرفش يتكلم وعامل فاهم انا كنت هرد على باقى كلامك لكن لاقيته اسفاف ولا يليق لانى مسلمة
انا لم اسئ الى رسولك ولا الاهك سوى اساء مباشره او اساءه غير مباشره
فالراقصه حضرتك تعرفها اكثر منى
ملحوظه
معظم الراقصات مسلمات وليس مسيحيات
تحياتى[/QUOTE]
عذرا للاخوة جميعا .. للمداخلة .. ولن اكررها .. بعد الرد هذا واترك لكم المجال للوصول الى الحقيقة .... واقول للاخ الفاضل .. هل تعلم ان الغرب عراة وزناة واولاد زنى ... وهل تعلم ان القانون الخاص بالكتاب المقدس .. وشرعية الزواج غير موجود .. فهى يأتيها رجالا عدة .. وهو لا يقف على واحدة ...... فهى لها حرية الزنا ممن تحب ولا تقف على زوج ... هههههه .. هل هذا تقديس .. فالتعرى والكشف عن العورة لدى النساء والرجال شىء من الحضارة .. والجماع فى كل الاماكن بدون زواج فى كل الاماكن .. وهم يدينون بالمسيحية ... شىء من الحضارة .. والستر والعفة شىء من التخلف ... هههههه ..هل طبقتم الدسقولية التى تقول ....""" الدسقوليه:
إن أردتي أن تكوني مؤمنه ومرضيه لله فلا تتزيني لكي ترضي رجالاً غرباء (صفحة 26) , ولا تشتهي لبس المقانع والثياب الخفيفه التي لا تليق الا بالزانيات (صفحة 26)
في الدسقوليه:
وإذا مشيت في الطريق فغطي رأسك بردائك فأنك اذا تغطيت بعفه تصانين عن نظر الأشرار (صفحة 27)
وأنت مطرقه مغطاه من كل ناحيه , (صفحة 27)
ولكن ما اراه من تعرى وملابس لا مكان لوصفها هنا .. هو تطبيق لما جاء بكتبكم .. واقرأ.....""
راحاب العاهرة تخون مدينتها لصالح يشوع وقد كافئها يهوه (يسوع) على خيانتها وزناها فتُصبح جدة من اجداد سلالة يسوع معبود الكنيسة (خير الأنساب وأشرفها!) {يشوع 6(22-25) ، متى (1:5) ، العبرانيين (11:31)} .
هذا من كتبكم اى دين تخطىء فيه يا هذا هل درست كتبكم جيدا .. هل قرأت نشيد الانشاد جيدا .. ولماذا يوجد ذلك فى كتب من المفروض مقدسة .. حتى الانبياء لم يسلموا فيه من التدنيس .. اقرأ ..
اشتهى داود امرأة جاره اوريا فخدعه وتظاهر له بالمحبة فأرسله للحرب ليقتل ، فمات بالإتفاق مع يوآب {2صموئيل11}
انت بتكلم على راقصات مسلمات .. هؤلاء لم يكن انبياء تزنى كما عندكم وتقدسونه .. وانت عندك كل نساؤكم تسير عرايا.. دون ستر .. ولم تحترم ما جاء عندكم وتتفاخر انت وامثالك بعرى اهلك وغيرهم ... بدون زعل او نرفزه ... .. اقرأ يا عم من مقدسكم
يهوذا يزني مع زوجة ابنه
(16) فمال إليها على الطريق وقال هاتي ادخل عليك.لأنه لم يعلمأنها كنته.فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل عليّ. والقصة كاملة في تكوين( 38 عدد11 _ 28) وهذا يوضح أن سليمان وعيسى عليهما السلام كلهم من أولاد ولد الزنا وهو فارص بن يهوذا
النبي لوط عليه السلام زنا ببناته
(33) فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة ودخلت البكر واضطجعت مع أبيهاولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها. والقصة وارده كاملة في التكوين( 19 عدد30-38 )ولنعرف أنهم حملوا منه
رأوبين بن يعقوب عليه السلام زنا بزوجة أبيه
بلهة وسريته كما في(22) وحدث إذ كان إسرائيل ساكنا في تلك الأرض أن رأوبين ذهب واضطجع مع بلهة سرية أبيه. القصة كاملة في سفر التكوين (35عدد22
نبي الله شمشون
يذهب إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها [قضاة 16: 1]( ثم ذهب شمشون إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها
نبي الله حزقيال يشجع
النساء على الزنى والفجور [حزقيال 16: 33-34] (لكل الزواني يعطون هدية, أما أنت فقدأعطيت كل محبيك هداياك, ورشيتهم ليأتوك من كل جانب للزنا بك.) أي لممارسة الزناوالفاحشة معه!
نبي الله إبراهيم
يقدم زوجته سارة إلي فرعون لينال الخير بسببها كماذكر فى التكوين الإصحاح(12العدد (10إلي19 ))وحدث لما قرب أن يدخل مصر أنه قاللسراي امرأته : إني قد علمت انك امرأة حسنة المنظر . فيكون إذا رآك المصريون أنهم يقولون هذه امرأته فيقتلونني ويستبقونك . قولي : انك أختي . ليكون لي الخير بسببك وتحيا نفسي منأجلك)) دعوة للزنا لو كان بها خير !
تأشيرة جنسية أيـةعظة تلك التي تحصل عليها المرأة المسيحية عندما تقرأ أن المسيح قد دافع عن امرأةزانية قال له اليهود : (( موسى في الناموس أوصانا أن هذه ترجم )) [ يوحنا 8 : 5 ] . (( ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم : من كان منكم بلا خطية فليرمهاأولاً بحجر )) [ يوحنا 8 : 7 *
أليست هذه تأشيرة دخول أو مرور إلي عالم الزنا والتى دائما ما ينكرها علمائكم هل هذا كلام يحمله كتب تسمى مقدسه .. ولا عفاف للفظ فيما سبق ويفسره طفل ولا يوجد به التوا فى الفظ كى يحمل الى معن آخر
.. وام الهكم لم تسلم من انها تتهم بالزنا من يوسف النجار... هههههههه وكفى عندكم رشم الفرج المخزى الذى يقوم به الكاهن او القس ...
هل تقارن الراقصات .. الخارجات عن الدين ... بما يحدث فى كتبكم المفروض انها مقدسة .. ولكن يحتوى على هذه الالفاظ والمواقف التى ليس مكانها فيه .. الراقصات كمن هن خارجات للزنا فى مجتمعكم الحالى .. فى الاسرة الواحدة .. وفى مناسبات محددة ..
... فتشوا فى الكتب فإن لكم فبها حياة ابدية .. ولا تكتفى بسماع الكاهن او القس ... انت لك عقل ... ونحن عندنا الكثير بفضل الله ومن كتبكم ... .. واسف لاستاذنا .. السيف البتار .. ولن اقاطعك ثانية
للأسف أخي بيبرس النصراني أصلا لم يفهم قصدي .. هو يقول بأنه فخور بكون إلهه في كل مكان .. وأنا قلت الراقصة فخورة بكونها راقصة .. أي ليس لكونك فخور بهذا يكون هذا هو الوضع الصحيح .. لكنه بمنتهي الغباء - وهذا وصف كتابه وليس سب - حول الأمر عن مراده كما رأيت كأني أشتمه .. ثم يقول أن الراقصات مسلمات .. لعلهن يتبن .. وقد كذب فمعظم المغنيات الساقطات يوفدن علينا من لبنان وهن نصاري .. لكن ماذا عن الخمسة آلاف إمرأة وفتاة نصرانية أرثوذكسية اللاتي زنا بهن برسوم ؟ فإن كان هذا ما أكتشف فماذا عن المداري وإختلاط الأنساب حتي لا يعرف الأرثوذكسي منهم من أبوه ومن ولده ؟
والله لم أشأ الكتابة مرة آخري في الصفحة، لكن غباءه في توجيه كلامي دفعني لذلك .
سلام من الله عليكم ورحمة الله وبركاته ....اخى مناصر الاسلام .... وبارك الله فيك ... وما اثارنى ... رده عليك وللاسف بغباء كى يخرجك عن طوعك ومواصلة الادلة من كتبهم التى لا يحفظون منها صفحة واحدة لانها من تأليف البشر .. وخاصة بولس الحرامى قاطع الطرق سارق الكنائس وهم يمجدونه ... كرسول هههههههههههههه ... وان كان هناك راقصات مسلمات فكما ذكرت حضرتك فعندهم اشهى وابدع الرقصات اللبنانيات والمصريات ..... هههه .. وناهيك عن ذلك .. فنسائهم كلهن يخرجن ببدل الرقص .. فى الشوارع |,,, اقصد الملابس الخليعه .. يا صديقى نظف مجتمعك كما اوصاك دينك ... وناقش ... وهل الرقصات المعدودات .. يسئن الى ملايين البشر المسلم .. ((( أم كل نساء المجتمع الزانى الخليع فى كل بقاع العالم ))) ... هن يمثلن مجتمعك ايها النصرانى والذى اشك فيك انك اثر فيك رشم امك بزيت الميرون وتخمر الذباب وانت عارف لانها هى الامور التى تعلمها فقط لانها تظهر جمال جسد المرأة امام ابوكم ... هههههههه ... فاتى بك لا تعلم شيئا عن كتبكم .. بصغية الجمع ... ولا يعرف شىء عن العفة .... اتبع تعاليم دينك تسلم .. وتكن على دين .. ولكن باتباعك ... موظفى الكنيسة ... يحجبون عنك ما عرفناه من كتبكم ...والدين مصدره الله ... فلا يختلف ... إلا باختلاف لغة الاقوام المرسل فيهم الدين والرسول ... وعيسى عليه السلام قال ::: فى يوحنا .. الذى لا اعلم نسبه ... اهو .. يوحنا وخلاص ... قال """
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الاب الذي ارسلني ) يوحنا 5/ 30
كيف يكون اله .. طيب خليه يشفى شنوده .. او يرجعه كسابق عهده او يحى موته بعد ذلك ... يابركة زيت الميرون ومنافذ الشيطان هل هذه عقيدة ... ... اقرأ النص السابق ونصوص كثيرة .. وانتم تكذبون كذبة الخطيئة الاولى ... والصلب عيسى عليه السلام برىء من امثالك .. عيسى رسول .. وليس الها بنص كتبكم
سفر اشعياء 45/ 8
(اُقْطُرِيأَيَّتُهَا السَّمَاوَاتُ مِنْفَوْقُ، وَلْيُنْزِلُ الْجَوُّ بِرًّا. لِتَنْفَتِحِ الأَرْضُ فَيُثْمِرَالْخَلاَصُ، وَلْتُنْبِتْ بِرًّا مَعًا. أَنَا الرَّبَّ قَدْ خَلَقْتُهُ. )
.. هل تصر انه اله ...
أرى ان الحوار أخذ منحا أخر وربما فى نظرى السبب فى ذلك هو تدخل أعضاء اخرين قد أساؤا للعضو النصرانى
اقتباس:
هذه الرسالة حذفت بواسطة أسد الإسلام. سبب آخر: تأدب فرسول الله رجل تزوج كسائر الأنبياء, ولم تدلكه نساء دون رابط شرعي بالدمع والقبلات وتمسحه بشعرها كالمصلوب!
يا سبحان الله!!!
بتطلب منى التكلم بادب وتحذف كلامى فى حين انك لم تقل كلمه واحده للمسلمين طبعآ انصر اخاك ظالما او مظلوما
ملحوظه
انا لم اسئ الى رسولك يا استاذ الست هذا حديث عندك الذى يقول
النكاح سنتي ، فمن رغب عن سنتي فليس مني
عمومآ انا لن ارد على احد الى ان ياتى محاورى الفاضل السيف العضب
طالما اصبحت صفحه الحوار ساحه لكل من هب ودب وحضرتك بدل ماتحذف هذه المشاركات تركتها وحذفت ردى عليهم
تحياتى
لن أحذقها وسأرد عليها بما يليق طالما أنك تريد ذلك!
تقول:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
بل لمزت رسول الله وتطاولت على الأخ وأنا لم أسئ إلى المصلوب فقد دلكته النساء بالدمع والقبلات ومسحت رجليه بشعرها دون رابط شرعي: (37وَإِذَا امْرَأَةٌ فِي الْمَدِينَةِ كَانَتْ خَاطِئَةً، إِذْ عَلِمَتْ أَنَّهُ مُتَّكِئٌ فِي بَيْتِ الْفَرِّيسِيِّ، جَاءَتْ بِقَارُورَةِ طِيبٍ 38وَوَقَفَتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ بَاكِيَةً، وَابْتَدَأَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ، وَكَانَتْ تَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا، وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ وَتَدْهَنُهُمَا بِالطِّيبِ...الخ) (لو 7: 37ـ 50). وإن لم يشعر ويحس كالرجال فليس رجلاً كاملاً وهو ما يناقض حكاية الصلب!! وإن أثارت شهوته فقد زنى بها كما أنه نظر إليها! (وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ لِيَشْتَهِيَهَا، فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ.) (مت 5: 27, 28), وحكم الزنا في معتقدك معروف! (1 كو 6: 9، 10). ومن يخالف الناموس يبقى ملعون (التثنية 27: 26 ), (رومية 2: 12), (يوحنا 7: 49), (غلاطية 3: 10) ومع ذلك لم يطبق المصلوب حد الزنا ويرجم المرأة وقال لها:«إِيمَانُكِ قَدْ خَلَّصَكِ، اِذْهَبِي بِسَلاَمٍ».(لو 7: 50). نقول بالفعل كما قال: (اَلسَّمَاءُ وَالأَرْضُ تَزُولاَنِ وَلكِنَّ كَلاَمِي لاَ يَزُولُ) (متى 24: 35)!!!!
أما اشارتك في الحديث الأول أكمله تفهم مقصده فالحديث يشرح نفسه, قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "انْصُرْ أَخَاكَ ظَالِمًا أَوْ مَظْلُومًا فَقَالَ رَجُلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنْصُرُهُ إِذَا كَانَ مَظْلُومًا أَفَرَأَيْتَ إِذَا كَانَ ظَالِمًا كَيْفَ أَنْصُرُهُ قَالَ تَحْجُزُهُ أَوْ تَمْنَعُهُ مِنْ الظُّلْمِ فَإِنَّ ذَلِكَ نَصْرُهُ" ما رايك الآن؟! فلا يليق بك أن تقتطع من الحديث على هواك! أم أن الأمر من باب "ويل للمصلين"! فلا تهرف بما لا تعرف طالما أنك لا تفهم الحديث ومعناه فرجاء لا تقحم نفسك في الإسلاميات! وأنا حذفت مشاركتك لما فيها من تطاول, فالعضو قد أشار إلى بعض ما تؤمن به سر الرشم للنساء والرجال في 36 موضع بما فيها الأعضاء التناسلية هل في ذلك إهانة؟!
أما الحديث الآخر فنعم ليس في الإسلام رهبنه كالمسيحية ونتزوج وننجب كما تزوج رسول الله فالمعنى أن من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم النكاح ( الزواج) ففي الحديث ترغيب في الزواج لحفظ النسل وغض البصر؟! أم أنك ترى أن في ذلك عيبا؟! إذن لماذا تزوج والداك وأنجباك وأنت لماذا تتزوج وتنجب؟!
فالزواج أفضل أم الدهن والقبلات دون رابط شرعي؟!
ووجب عليك قبل أن تلمز رسول الله وتتطاول على الأخ أن تنبه إلى ذلك!
اخى الفاضل ...النصرانى ... لم نسىء لا حد ولا من طبعنا ولا من عقيدتنا ... ولا من ديننا ... ولكن انت قذفت واساءت لزميل لنا بأنه يعرف هو الرقصات رغم انه انسان محترم واراد ان تصلك معلومة بطريقة سهلة وبضرب مثل ... ونحن لانتدخل فى اى محاورة تخص اخ منا ابدا .. واستاذنا السيف العضب .. استاذنا وله ما يشاء ... ولكن حاور بدون غلط ..ونقطة الراقصات تهمت بهن المجتمع الاسلامى ... ونسيت ما فى مجتمعك ولن اكرر ... وانت لا تدرى ما اوضحناه لك ... حاور بالدليل ولا تتهم احد ... هذه هى النقطة التى ادخلتنا فى الحوار ... ومن كتبكم ... هل هذا يزعل ....ولديك كتبكم ولدينا كتابنا وسنة نبينا ... والحوار مكفول لك انت واستاذنا السيف العضب ... واشكر استاذنا اسد الاسلام على شرحه الجميل وايضاحه ومازال الاخ النصرانى يخطى ... واقرأ ما اقتبسه منك .. استاذنا اسد الاسلام ... وحاول نحن لسنا فى منتدى تابع لكم تنهالون بالسباب والالفاظ التى لا تليق ولا اوضح لما يخرج منكم ... ونأسف له استاذنا السيف العضب ولانتدخل ثانية إلا بإذنه ... إن شاء الله ونأسف للجميع
بإذن الله متابعين
سأكمل الحوار معك لحين عودة الأخ الفاضل (السيف العضب) لأنه قدم أعتذار في الوقت الحالي .. اضغط هنا لتقرأ [*]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
يا عزيزي .. لماذا لا يكون موسى حي بجسده في السماء ؟ عجبت لك يا زمن ، وهوا كان فين موسى قبل أن يتقابل مع إيليا ثم ذهبوا لمقابلة يسوع ؟ .اقتباس:
المشاركة بواسطة يارب ارحمنى
هل موسى حى بجسده الى الان فى السماء كما فى عيسى؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
جديده دى
الأناجيل ذكرت بأن يسوع تقابل مع موسى وإيليا على الجبل .. إي هما على قيد الحياة وقاموا من الموت قبل أن يقوم يسوع من الموت ، فيسوع لم يأتي بجديد .
ولا أعرف لماذا تضلل نفسك وتتمسك بالسؤال عن موسى فقط ..
* هل تنكر بأن أخنوخ موجود بالسماء بجسده ؟
* هل تنكر بأن ملكي صادق موجود في السماء بجسده ؟
* هل تنكر بأن إيليا موجود بالسماء بجسده ؟
* هل تنكر بأن إيليا وملكي صادق وأخنوخ لم يذوقوا الموت الذي ذاقه معبودك ؟ لذلك هم الأفضل لأن الموت عجز أمامهم ولم يعجز أمام يسوع
كن صادق مع نفسك يا عزيزي
.
التدليس هو أن تقتبس جملة من رواية كاملة لتبني عليها شبهة غير شريفة .. فإن كنت تقبل بأن أعاملك بالمثل فأنا وبحمد لله قادر على ذلك وأكثر من ما تتخيل .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
الرواية بأكملها كما جاءت بصحيح البخاري
جاء ثلاث رهط إلى بيوت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ، يسألون عن عبادة النبي صلى الله عليه وسلم ، فلما أخبروا كأنهم تقالوها ، فقالوا : أين نحن من النبي صلى الله عليه وسلم ؟ قد غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، قال أحدهم : أما أنا فإني أصلي الليل أبدا ، وقال آخر : أنا أصوم الدهر ولا أفطر ، وقال آخر : أنا أعتزل النساء فلا أتزوج أبدا ، فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( أنتم الذين قلتم كذا وكذا ؟ أما والله إني لأخشاكم لله وأتقاكم له ، لكني أصوم وأفطر ، وأصلي وأرقد ، وأتزوج النساء ، فمن رغب عن سنتي فليس مني ) .
- الراوي: أنس بن مالك
- المحدث: البخاري
- المصدر: صحيح البخاري
- الصفحة أو الرقم: 5063
- خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
فهمت المقصود من الرواية ام لا ؟
ثم ما هي المشكلة في المسيحية تجاه الزواج ؟ راجع كتاب (الجنس مقدساً) للأنبا بيمن [* اضغط هنا]
* تحب أسرد لك فضائح الكنائس الجنسية على لسان الدكتور جورج بباوي بالصوت والصورة ؟
* تحب أسرد لك ما جاء بكتابات القس حنين عبد المسيح ؟
* تحب أقدم لك فيديو بالصوت والصورة للقس برسوم المحرقي وهو يمارس الجنس مع نساء الشعب الأرثوذكسي داخل حجرة تجلي الرب؟
أطلب وستجد ما لا تتمناه
أما حول تحريف كتابك المقدس .. فليتك تقدم لنا دليل واحد مادي يثبت أنه كتاب معصوم من التحريف ... هذا (خادم الرب الأخ يوسف رياض يؤكد وقوع التحريف بمباركة الرب) [* اضغط هنا]... حتى كتبة اسفار الكتاب المقدس بأكمله بعهديه القديم والجديد مجهولين ، كما أن المخطوطات الحالية التي تتشدق بها الكنيسة مخالفة لبعضها البعض والفضائح لا حصر لها .
فإن كنت تخجل من ذلك فهذا شأنك .. ولكن خجلك لن يُغير في الأمر شيء .. وإن كنت تحتاج لأدلة بمصادرها المسيحية فنحن نملك الأدلة .. بس انت أطلب وستجد مع يشرح صدرك من فضائح بمصدرها المسيحي المعتمد مثل مصدر أعترافات يوسف رياض .
وإن كنت تُحب بأن أثبت لك بالمصادر المسيحية الأرثوذكسية والكاثوليكية والبروتستانتية بأنكم تعبدون ثلاثة آلهة .. فاطلب وستجد ما تراه عينك وُيجمله لك شيطانك .
تحياتي
.
يا سبحان الله!!!
هكذا يقولون ... وايضا .."" إن شاء الله ....ربنا يسهل.... بإذن الله ... هذه الفاظ يقولونها ... ونحن نسأل ... من هو الله المقصود عندهم فى العبارات السابقة ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانبه الزميل الفاضل النصرانى ان يحسن ... اللفظ ... قال فى المشاركة السابقة لــ أحد الاعضاء ... يا استاذ الست ... ولم يخطىء احدنا فيه ... ولكن كله نقلا عن كتبهم ... فإن كان هذا ... معرة له ... فلماذا يسألنا ؟؟؟ لاننا لا نجيب إلا من كتبكم ... وملحوظة ... لاتحملها محمل الغلط او الاهانة ... ما يحدث لجسد شنودة اليوم هو ما حدث لفرعون ليكون عبرة .... لانه كان يقول ما يخلده فى النار ولم يقول لكم حقيقة كتبكم التى كان يعلمها جيدا غير التحريض والفتن وخلافه ... ولكن كرامة الجثمان ان تواريه التراب ...فعرضه هو أوغيره ممن عرضوا عبرة كعبرة فرعون .. هل يأتى مسيحكم والهكم يحيه ... هل هذا الذى كان يدعى اللاهوتيه انظروا لا يملك له احد من الله الواحد الاحد شيئا ههههههههه ... من الخالق ؟؟؟ من المحيى ؟؟؟؟ من المميت ؟؟؟؟ اتلوا عليه كل كتبكم واحيوه باسم الهكم...ههههه ... فتشوا فى الكتب فإن لكم فيها حياة ابدية ..."" كررتها تانى هنا """ فاقول الآية الكريمة اقرأ حلاوة البيان فى القرآن""" واليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية """ صدق الله ... صدق الله العظيم ....
وهذا اهداء منى لكم فى يوم لاتملكون له شيئا ولمن الحكم اليوم ؟؟؟ شاهد كلام وتنبيهات شنوده ( نظير جيد ) هل هذا يخرج من رجل يقال أنه رجل دين .. وعندى الالاف من الشواهد .. شاهد
http://www.youtube.com/watch?v=T55uWVEeeHY
عذرا للاخوة جميعا وخاصة اخى فى الله السيف العضب .. للمداخلة رغم وعدى بعدم التدخل .. وعند الحوار لا اتدخل معكما واسف جدا ..
بسم الله الرحمن الرحيم
رغم اني لا انكر كم هي ثرية ورائعة
مشاركات الاخوة والاخوات
الا اني التمس وارجو منهم ان
يكون الحوار صافيا بين الاستاذ السيف البتار
والضيف الفاضل منعا للتشتيت وعدم التركيز
مع كل تقديري وتحياتي
أضم صوتى لصوت دكتورنا العزيز محمد عامر مع بالغ التقدير لجهود الإخوةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد عامر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
أولاً :- الكل يعلم بأن بولس شخص مجهول هولامي لا نعرف له نسب أو أصل أو مِلة وأتحداك إن كنت تملك سند واحد قانوني يذكر لنا نسب بولس واسم أبيه [*].
ثانياً :- لا حضرتك ولا الكنيسة ولا أي مخلوق على وجه الأرض يملك سند صحيح يثبت بأن بولس (المجهول) هو كاتب رسالة رومية [*]، فقد نعلم كاتب كُتب ميكي وبطوط ولا نعلم كاتب لكتاب الكنيسة ... فمن حق الكنيسة أن تختار أي كتاب وتعتبره كتاب قانوني للكنيسة ولكنها وبكل أسف لا تملك القدرة على إثبات صحة هذا الكتاب .
.
ثالثاً :- خاتمة رسالة رومية تؤكد بأن كاتب الرسالة هو (ترتيوس) وهو ايضا شخص (مجهول - هولامي) لا نعرف له نسب أو أصل مثل أنساب العهد القديم ... [أنا ترتيوس، كاتب هذه الرسالة(رو-16-22)]
رابعاً :- رسالة رومية مُرسلة لشخص وهمي [*]
إذن بولس شخص مجهول نُسب إليه رسالة رومية المجهولة والتي كتبها (ترتيوس) المجهول ومُرسلة إلى شخص مجهول ... هوا في احلى من كدا كتب؟!
.
وأُبشرك بأن هناك مشاكل اخرى مازلت على طاولة الحوار تخسف هذه الرسالة إلى سابع أرض[*] .
.
سيبك من كل هذه الحقائق وتعالى نعتبر ونُخمن ونظن ونستنتج ونقول (رُبما) أو (قد يكون) أو (يمكن) أو (لنفترض) بولس هو كاتب الرسالة أو أملاها على (ترتيوس) رغم أن بولس كان ضرير وأصابته الشيخوخة وبه مرض جسدي قال الفاتيكان وقاموس الكتاب المقدس بأنه (صرع)[*] - وقد أكد بولس هذا وذكر بأن الشيطان كان مُسيطر عليه ومتحكم في مجريات حياته (2كور12:7) (1تس2:18) ، كما أن اسلوب الإملاء أصاب الرسائل في مقتل فجعلها تتعرض لإضطرابات في الإنشاء والتكرار فضلا عن التوقفات والتغييرات المفاجئة في المواضيع في جملة واحدة [*] .
.
اقتباس:
ام نرجع للمفسرون للكنيسه مثل
القس انطونيوس فكرى والقس تادرس يعقوب ملطى ؟؟؟
يا ريت حضرتك تفهم كلام الذين تستشهد بهم
فالقس أنطونيوس فكري يقول :- نجد أن بولس يطبق أن كل ركبة ستجثو للمسيح فهو بهذا فهم أن المسيح هو الله.
.
إذن بولس هو الوحيد الذي فهم أن المسيح هو الله .. وطبعاً ليس كل ما يفهمه بولس شيء صحيح لأن بولس ليس بفصيح وكان مادة للسخرية حيث يستخف به الفلاسفة والحكماء المتعلمون [*]... فهل (بالعقل والمنطق) بعد ذلك يصبح بولس أهلا للثقة أو قُدوة ؟
.
كما أن بولس ذكر بأن المسيح والله اثنان وليسا واحد
وعلى سبيل المثال لا الحصر :- الله قد اقام الرب [1كو 14:6] وقال ايضا :- حَيْثُ الْمَسِيحُ جَالِسٌ عَنْ يَمِينِ الله [كولوسي 3: 1] .. وهذه صورة من قلب ديرالانبا شنودة رئيس المتوحدين (الدير الابيض) والآب يحض الابن [*] إذن نحن بصدد تعدد آلهة .. هذا ليس بكلامي يا عزيزي بل كله كلام موثق بمصادره المسيحية الأرثوذكسية المعتمدة وايضا الفاتيكان.
لذلك ليس لعاقل أن يتخذ بولس قُدوة .
تعالى ايضا نرى ونقرأ كلام المُفسرين الذين تستشهد بهم
القس تادرس يعقوب ملطي يقول :- هنا يقتبس الرسول ما ورد في إشعياء عن الله (45: 23) لينسبه للسيد المسيح بكونه الله الكلمة الديّان .
إذن القس تادرس ملطي يؤكد بان بولس لم يأتي بجديد بل اقتبس من العهد القديم واعتبر إله العهد القديم معبود اليهود هو نفسه يسوع المسيح معبود الكنيسة [سامحني فالتلمود تحدث عن يسوع ، حدث ولا حرج].. وهذا في حد ذاته تزوير وتدليس لأن القائمين وأصحاب العهد القديم هم اليهود ، واليهود هم أصحاب الحق في تفسير العهد القديم كما أن الكنيسة لها الحق الأصيل في تفسير العهد الجديد ولا يجوز لطرف بأن يعتدي على حق الطرف الآخر ، فمن حق بولس أن يستشهد من كتب اليهود ولكن ليس من حقه تفسير أو إلصاق ليسوع ما اقتبسه ليُفبرك ألوهية ثم يدعي بأن هذا الإله هو إله اليهود ايضا ... دا اسمه تزوير
فطالما انك كمسيحي ترفض قبول تفسير غير الكنيسة للعهد الجديد فايضا من باب الأدب عدم تفسير الكنيسة لكتب الأديان الأخرى لتُفبرك عقيدتها ... فطالما ان الكنيسة عاجزة في اثبات ألوهية المسيح من كُتبها فهذا لا يعطيها الحق في التزوير وتدليس وتحريف في كتب الديانات الأخرى .
.
أما حول ما جاء بأن هناك من سجد ليسوع .. فلو كان السجود بالعهد الجديد للعبادة وليس للتكريم ، فلمن كان يسجد "رب المجد يسوع"؟ :p016:
مرقس 14: 35
ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَكَانَ يُصَلِّي
متى 26: 39
ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ، وَكَانَ يُصَلِّي
دا ياريت يسوع كان يجثو على ركبه ! كان الُذل كله بوضع يسوع رأسه بوجهه على الأرض لمن كان يُصلي له .
الكارثة الأكبر هي ان "رب المجد يسوع" معبود الكنيسة سيخضع للذي تخضع له كل المخلوقات .
كورنثوس 15: 28
وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.
تفتكر "رب المجد يسوع" حيخضع لمين ؟ ومين دا إللي خضع له الكل بما فيها معبود الكنيسة ؟
.
تحياتي
.
وانا معاكم إن شاء الله:p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
اقتباس:
سأكمل الحوار معك لحين عودة الأخ الفاضل (السيف العضب) لأنه قدم أعتذار في الوقت الحالي .. اضغط هنا لتقرأ[*]
اهلا بك عزيزى السيف البتار
طبعآ انا معنديش مانع ان حضرتك تكمل الحوار طالما اخى السيف العضب اعتذر عن التكمله
وانا واثق انى سوف استفاد من حضرتك كما استفد من الاستاذ السيف العضب
لكن قبل ان نبدا
لازم نتفق سويا كيف سيكون اسلوب الحوار
اولا اكيد حضرتك تعلم فى ماذا نتكلم فى هذا الموضوع
نحن نتكلم عن اثبات لاهوت السيد المسيح بمعنى
انى باتى بايات تدل على لاهوته واشوف ردكم عليها ايه
لكن كنا اتفقنا انا والاستاذ السيف العضب
ان ميجيش يقولى النص ده متحرف
او كاتب السفر مجهول
او النسب والكلام اللى حضرتك قولته
وكان قد التزم معى بكل هذا الكلام
لو عند حضرتك الاستعداد انك تمشى على نفس النهج ابلغنى
وان لم يكن عندك وهنمشى باسلوب رمى الشبهات والسباب واب المرشومه وابن مرضعه الكبار
يبقى من الافضل الا نبدا من الاصل لان انا مش بحب الاسلوب ده
وجميع الاعضاء يعلمون هذا
وقترح ان نترك النقطقه السابقه لحكم المتابعين
ونتحاور فى نقطه اخرى فى نفس الموضوع
فما هو رايك؟؟؟؟؟
وياريت كلمه عضو مراقب هذه توزال للمرونه فى الحوار
وقبل البداء ايضا انبه انى سوف اغيب 5 ايام من غدآ لظروف خاصه
انتظر ردك عزيزى
السيف العضب أعتذر مؤقتاً لأن عنده مشكلة في جهازه ولم يعتذر عن التكملة معك بالأخص (راجع اللنك السابق) ، وأنا سأكمل معك لحين عودته مرة أخرى .. فلو سمحت كن دقيق بعض الشيء في الوصف .اقتباس:
طالما اخى السيف العضب اعتذر عن التكمله
والفقرات إللي حضرتك أكتشفتها وأتيت بها لتدل على لاهوت المسيح هي فقرات ونصوص صريحة أم أن حضرتك كالعادة استنبط وخمنت وظنيت وأعتقدت بأنها تثبت لاهوت المسيح ؟اقتباس:
اولا اكيد حضرتك تعلم فى ماذا نتكلم فى هذا الموضوع
نحن نتكلم عن اثبات لاهوت السيد المسيح بمعنى
انى باتى بايات تدل على لاهوته واشوف ردكم عليها ايه
ثم من قال لك باننا نجهل عبادتكم لإله من ثلاثة آلهة وهو الإله يسوع ؟!
طالما أن إيمانك مبني على التخمين والإستنباط ، وطالما أن المسيح لم يأمر أحد بعبادته ولا يوجد نص صريح بذلك ، فلا عجب إن جئت بنص تستنبط منه ان المسيح إله حتى ولو كان نص من كتاب بوذي .. فأنت تعبد شخص من ثلاثة أشخاص وانتهى ، وهذا كافي ونحن لا نحجر على العقول ولكننا نتأمل ونقرأ بأي منطق يعبد المسيحي يسوع- فنحمد الله على نعمة العقل التي مَن علينا بها .
اقتباس:
ان ميجيش يقولى النص ده متحرف
او كاتب السفر مجهول
سبحان الله !، يعني حضرتك تبقى عارف ان الكلام الذي تبني عليه عقيدتك كتبه شخص مجهول ولا تملك دليل على صحته ، وتقبله ؟ سبحان خالق العقول والأفهام .
وهوا أنا جبت كلام من كتب ألف ليلة وليلة ؟ دا كلام ووقائع وأخبار نقلها لنا كتابك المقدس ورجال الكهنوت الذين هم أعظم من الأنبياء .. فإن كانت الحقائق ونصوص كتابك المقدس مرفوضة من جهتك ولا تقبل التحاور من خلالها .. فارشدني على كتاب مقدس اخر على مزاجك اتحاور معك من خلاله !!.اقتباس:
ان ميجيش يقولى النص ده متحرف
او كاتب السفر مجهول
او النسب والكلام اللى حضرتك قولته
بتفكرني بالقديس (برنارد كليرفو)اقتباس:
وابن مرضعه الكبار
اقتباس:
يبقى من الافضل الا نبدا من الاصل لان انا مش بحب الاسلوب ده
وجميع الاعضاء يعلمون هذا
هوا حضرتك جي تربينا وتعلمنا كيف نتحاور ؟ المنتدى به قانون منظم للحوارات ومش كل مسيحي عاوز يتحاور يملي علينا شروطه كأننا متطفلين عليه متوسلين له بأن يتعطف ليتحاور معنا .
شد حيلكاقتباس:
سوف اغيب 5 ايام من غدآ لظروف خاصه
اقتباس:
وقترح ان نترك النقطقه السابقه لحكم المتابعين
ونتحاور فى نقطه اخرى فى نفس الموضوع
فما هو رايك؟؟؟؟؟
كلام جميل ولكن !
إياك أن تنكر مصدر من المصادر المسيحية التي سأستخدمها في الحوار طالما أنها معتمدة أو من خلال موقع كنسي أو من خلال كتابات رجال الكهنوت وإلا من الأفضل أن تنسحب لأنني أكره المحاور الذي يتحاور طبقا لهواه أو طبقا لما يروق له ويرفض كتابات رجال الكهنوت التي قد تتعارض مع أفكاره وكأنه أعلم منهم .
تفضل هات أعلى ما تملكه من علم من علوم اللاهوت المسيحي وتعرف على ما لا تعرفه عن عقيدتك .
انتظر
بسم الله الرحمان الرحيم
ادلي بنصيحة الى العضو ""يا رب ارحمني"" ...نصيحة على حده بعيدا عن كل المواضيع و المناظرات و ارجو ان تستمع اليها بشفافية مزيلا كل الاقنعة التي تلف بها نفسك ..و ارجو ان تصل الى اعماقك و تلمس الانسان الذي في داخلك...""يا رب ارحمني "" اجبني ارجوك على هذا السؤال
""من تخدع???""
ان لم ترد الاجابة ساجيبك...هناك ثلاث امكانيات ...اما ان تخدع المسلمين..و اما ان تخدع نفسك...و اما ان تخدع الله ...و عن كل امكانية ساوضح لك المسالة حتى تصبح واضحة في فكرك.. حتى اذا ما اردت ان تكمل خداعك اكملت و انت على علم وادراك تام بما تفعل و لست مشوشا .اذا كنت تريد خداع المسلمين و انا منهم و الحمد لله فاقول لك ذهب تعبك سدى و لم توفق و لم تفلح في شيء ..و اذا اردت ان تقوم باحصائية عن عدد المستمعين المخدوعين لن تجد واحدا باذن الله في صف المسلمين و ما اظن انه يوجد الكثير في صف المسيحيين...فطرقك في الخداع و التهرب و التظاهر بالطيبة و الوداعة و سلامة النية مكشوفة عند الجميع و قد حفظوها عن ظهر قلب حتى انني لاتخيل و اتوقع ما تقول قبل ان تقول ...ففي النهاية لن تستطيع ضرنا باذن الله و لو حرصت كل الحرص و افنيت عمرك في ذلك.. و قد قال الله لنا و اوصانا و هو العليم بكل ما كان و ماهو كائن و ما سيكون
..اولا - ..فانت وكل من ضل معك و قبلك و بعدك لن يضرونا شيئا ما دمنا على الهدى و الحمد لله.فلا انفاق جهدكم ينفع و لا انفاق اموالكم ينفع ايضا و قد قال الله فيكم ايضا
""يا ايها الذين امنوا عليكم انفسكم لا يضركم من ضل اذا اهتديتم الى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم تعملون"" سورة المائدة اية 105 ....... ...حتى الذي تظنه فوز لك في تضييع اوقاتنا هو فوز لنا نحن لانه سيكون في ميزان حسناتنا باذن الله و سيجزينا الله عنه خير الجزاء برحمته و كرمه .. فالدعوة الى الله احسن شيء على الاطلاق و انت للاسف محروم منها لانك تدعو الى الشيطان و الى النار.. اما نحن المسلمون فندعو الى الله و الحمد لله فهو القائل
""ان الذين كفروا ينفقون اموالهم ليصدوا عن سبيل الله فسينفقونها ثم تكون عليهم حسرة ثم يغلبون و الذين كفروا الى جهنم يحشرون 36 ليميز الله الخبيث من الطيب و يجعل الخبيث بعضه على بعض فيركمه جميعا فيجعله في جهنم اولئك هم الخاسرون 37 قل للذين كفروا ان ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف و ان يعودوا فقد مضت سنة الاولين 38""سورة الانفال ...
""و من احسن قولا ممن دعا الى الله و عمل صالحا و قال انني من المسلمين"" سورة فصلت اية 33 اذا كنت تريد خداع نفسك فهذا امر يسير جدا و سهل جدا فالنفوس الضعيفة التي يحكمها الهوى سهلة الانخداع حتى و ان كان الخداع منها و اليها ..مثل ان تكذب كذبة و تصدقها و تحرص على التمسك بها و في النهاية تعتقد بصدقها حقا متناسية انها كانت في الاول مجرد كذبة منها...فهناك نفوس تنفر العيش في وضوح الحقيقة و تخير العيش في ضباب الخيال ..و ان كان هذا ما تريده حقا فسهل جدا العيش في متاهات الخيال ... و لكن يا سوء المآل..و لكن يا سوء المآل...
ثانيا - اذا كنت تخدع الله فليس لك الى ذلك سبيل... و هو خادعك و لست انت خادعه فهو القائل و من اصدق من الله قيلا
ثالثا - ...و هو القائل ايضا جل جلاله
""ان المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم و اذا قاموا الى الصلاة قاموا كسالى يراؤون الناس و لا يذكرون الله الا قليلا ""سورة النساء اية 142 ..الله كما ترى لا يغيب عليه ما تفعل و لا ما تشعر انت و من سبقك و من سيلحقك ..فهو عالم الغيب و الشهادة لا يغيب عليه مثقال ذرة في السماوات و لا في الارض ..يعلم ما توسوس نفسك وهو اقرب اليك من حبل الوريد...فاتق الله يا رب ارحمني ..اتق من يعرف السر و العلانية ..
""و من الناس من يقول آمنا بالله و باليوم الاخر و ما هم بمؤمنين7 يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخادعون الا انفسهم و ما يشعرون 8 في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا و لهم عذاب اليم بما كانوا يكذبون 9 و اذا قيل لهم لا تفسدوا في الارض قالوا انما نحن مصلحون 10 الا انهم هم المفسدون و لكن لا يشعرون 11 و اذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا انؤمن كما .آمن السفهاء الا انهم هم السفهاء و لكن لا يعلمون 12 و اذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا و اذا خلوا الى شياطينهم قالوا انا معكم انما نحن مستهزؤون 13 الله يستهزئ بهم و يمدهم في طغيانهم يعمهون 14 اولئك الذين اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم و ما كانوا مهتدين15"" سورة البقرة ..
""انه يعلم الجهر من القول و يعلم ما تكتمون""سورة الانبياء 110 ...يا رب ارحمني ارحم نفسك ..كم ستتحمل من العذاب لو مت على الكفر ...كم ..كم..كم..لو كنت مجرد مسلم عاص لله لاملت في الخروج من النار مهما طال العذاب ..اما و انك كافر بالله و مشرك به فلا سبيل لك الى الخروج من النار لو مت على الكفر و الضلال .. اعاذك الله من ذلك و نجاك من كيد نفسك في القريب العاجل ..اللهم سلم..اللهم سلم.. هذه قولة الانبياء المعصومين يوم القيامة مما يرونه من الهول في ذاك الموقف العظيم فكيف بنا نحن المذنبون العاصون و يا ليتها وقفت عند ذاك الحد بل تجاوزته انت الى الكفر و الشرك..و الله الغفور الرحيم يغفر الذنوب جميعا الا الكفر و الشرك ...
""الا ما شاء الله انه يعلم الجهر و ما يخفى""سورة الاعلى 7 ..اما ما عدى ذلك فكل الذنوب يقدر الله على مغفرتها بكلمة منه سبحانه ما اكرمه و على عبد عصاه ما احلمه ..يقول الله تعالى
""حنفاء لله غير مشركين به و من يشرك بالله فكانما خر من السماء فتخطفه الطير او تهوي به الريح في مكان سحيق""سورة الحج آية 29 ....يقول الشيخ عمر عبد الكافي
""قل يا عبادي الذين اسرفوا على انفسهم لا تقنطوا من رحمة الله ان الله يغفر الذنوب جميعا انه هو الغفور الرحيم ""سورة الزمر 53
""إنها لرحمة عظيمة، فالناس
يعصون ربهم وهو
يرزقهم، وإذا عاد العبد إلى
ربه ﻻ يعاتبه على ما مضى..
فكأن العبد يقول:يا رب!
لقد أذنبت
فيقول الله:عبدي وأنا قد
علمت.
فيقول:يا رب!أنا قد تبت.
فيقول له:وأنا قد قبلت.
فيقول:يا رب!لن أعود،
فيقول:وأنا سوف أشد
عضدك في طاعتي لكي ﻻ
تعود.
يروى أن رجﻼً قال لموسى
عليه السﻼم:يا موسى!
عبدت الله عشرين سنة،
وعصيته عشرين سنة،
وأريد أرجع، فهل ينفع
ذلك؟
فقال الله له:يا موسى!قل
له:أطعتنا فأثبناك، وعصيتنا
فأمهلناك، وتركتنا فما
تركناك، ولو عدت إلينا على
ما كان منك قبلناك"" الله اكبر ..سبحان الملك الذي يمهل عبده وهو القادر على سحقه في ثانية ..سبحان الله الودود الذي يتودد الى عبده وهو القادر على اهماله و نسيانه كليا ...و حتى الذين كفروا به و قالوا عليه بهتانا عظيما يرغبهم في العودة اليه و التوبة بين يديه فهو سبحانه لا يرضى لعباده الكفر فهو القائل جل جلاله..والله الكريم يرغبهم في التوبة و يعدهم بمغفرة كل ما قد سلف
""ان تكفروا فان الله غني عنكم و لا يرضى لعباده الكفر و ان تشكروا يرضه لكم و لا تزر وازرة وزر اخرى ثم الى ربكم مرجعكم فينبئكم بما كنتم تعملون انه عليم بذات الصدور "" سورة الزمر 7 .... و من لم يرد التوبة فقد مضت سنة الاولين و كما قدر الله على تعذيب السابقين على كفرهم يستطيع تعذيب اللاحقين و عقابهم و خاصة المتكبرين منهم الذين يتكبرون عن ايات الله و لا يسمعونها و حتى ان سمعوها فكانهم لم يسمعوها
"" قل للذين كفروا ان ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف و ان يعودوا فقد مضت سنة الاولين 38""سورة الانفال ...فيا رب ارحمني ارحم نفسك و عد الى رشدك و اسرع الى ربك و تب بين يديه و تضرع اليه فلا مهرب منه الا اليه .:p012:
""ويل لكل افاك اثيم 6 يسمع ايات الله تتلى عليه ثم يصر مستكبرا كان لم يسمعها فبشره بعذاب اليم 7 و اذا علم من اياتنا شيئا اتخذها هزؤا اولئك لهم عذاب مهين 8 من ورائهم جهنم و لا يغني عنهم ما كسبوا شيئا و لا ما اتخذوا من دون الله اولياء و لهم عذاب عظيم 9هذا هدى و الذين كفروا بايات ربهم لهم عذاب من رجز اليم10""سورة الجاثية
اقتباس:
كلام جميل ولكن !
إياك أن تنكر مصدر من المصادر المسيحية التي سأستخدمها في الحوار طالما أنها معتمدة أو من خلال موقع كنسي أو من خلال كتابات رجال الكهنوت وإلا من الأفضل أن تنسحب لأنني أكره المحاور الذي يتحاور طبقا لهواه أو طبقا لما يروق له ويرفض كتابات رجال الكهنوت التي قد تتعارض مع أفكاره وكأنه أعلم منهم .
تفضل هات أعلى ما تملكه من علم من علوم اللاهوت المسيحي وتعرف على ما لا تعرفه عن عقيدتك .
انتظر
اوك اتفقنا بس مش تجبلى كلام طائفه اخرى غير ارثوزكسيه وتلزمنى به
##########
فقد التزم معى سوف التزم معك
ناتى الى النقطه الجديده التى سنتكلم بها باذن الله
1--
نحن نعلم ان الملائكه هى جند الله ومن خلقه فالملائكه هى ملائكه الله صح؟
اكيد صح
ايه رايك ان السيد المسيح بيقول ان الملائكه هذه ملائكته هو!!!
وهو الذى سوف يرسلهم يوم القيامه
انظر الانجيل بحسب ما كتب مرقس البشير اصحاح 13-26
وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْد
27 فَيُرْسِلُ حِينَئِذٍ مَلاَئِكَتَهُ وَيَجْمَعُ مُخْتَارِيهِ مِنَ الأَرْبَعِ الرِّيَاحِ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاءِ السَّمَاءِ
ايه رايك بقى ؟؟
ويقول ايضآ ان الملكوت نفسه هو ملكوته هو
الملكوت هو ملكوت الله:
ونحن نصلي في الربية قائلين للآب السماوي " ليأت ملكوتك" (متى6: 10). ويقول الرسول ".. الله الذي دعاكم إلى ملكوته ومجده" (1تس2: 12) انظر أيضاً (يع2: 5) وقول ربنا يسوع المسيح".. ملكوت أبي" (متى26: 29). أنظر أيضاً (متى13: 43). وعبارة (ملكوت الله) في مواضع عديدة منها (لو13: 18، 20، 28، 29).
2 مع ذلك فالسيد المسيح يعلن أنه صاحب الملكوت.
فيقول " الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوماً لا يذقون الموت يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته" (متى16: 28). هذا عن انتشار ملكوته على الأرض. ويقول الرب نفسه " هكذا في إنقضاء العالم: يرسل ابن الإنسان ملائكته، فيجمعون من ملكوته، جميع المعاثر وفاعلي الإثم، ويطرحونهم في أتون النار" (متى13: 41، 42).
3 أما عن ملكوته السماوي، فيقول عنه الرسول "أناشدكم إذن أمام الله والرب يسوع المسيح، العتيد أن يدين الأحياء والأموات عند ظهوره وملكوته" (2تى4: 1). وعن هذا الملكوت السماوي، قال اللص اليمين " اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك" (لو23: 43).
4 ولعله عن هذا الملكوت قال دانيال النبي " عن السيد المسيح " سلطانه سلطان أبدي ما لن يزول، وملكوته لا ينقرض" (دا7: 14). وكانت هذه الألفاظ لا تطلق إلا على الله الحي إلى الأبد، إله العلي الحي القيوم (دا4: 3، 34) (دا6: 26).
إذن فالملكوت هو ملكوت الآب، وهو ملكوت المسيح، ماذا نستنتج إذن: هل استطاع بشري أن يتكلم عن ملكوته، ملكوت روحي في الأرض، وملكوت أبدي في السماء، ما لن يزول، وما لن ينقرض، فيه الملائكة ملائكته، وفيه المختارون مختاروه" (متى24: 31)
تحياتى يا غالى
واطلب من الاداره ازاله كلمه مراقب ونزل المشاركات مباشرآ لمرونه الحوار انا لن اسئالى احد ممكن؟؟؟
