السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبه لموضوع النقاش استاذ كيلر
صراحه اخجل ان افتح موضوع اللان طالما ان الحوار دائر بينك وبين الشيخ الفاضل خالد فريد
فالشيخ زميل لي في منتدي صديق لهذا المنتدي _ ولكني فيه باسم اخر _
واعلم مدي فضل الشيخ وعلمه وحلمه
ولذلك بمجرد ان الاحظ ان الحوار انتهي فسوف افتح موضوعي ان شاء الرحمن
يتبع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صراحه ضيفنا الكريم لم اكن انوي ان ارد علي الشبهات التي اثرتها ولكن لي تعليق اريد ان اضعه لعله يزيل لبس عندك في فهم الايات
مع العلم ان الموضوع فيه بسط وطرح
ولكن بصراحه جو الموضوع حاليا لا يسمح ببسط اي موضوع قبل ان يهدا الحوار ونرجع الي حوار منهجي علمي منطقي
المهم سوف اتكلم باختصار شديد علي شبه قاتلوا واقتلوا واقتلوا في هذه الايه خصوصا
اولا : لفته سريعه علي الفرق اللغوي :
قاتلوا علي وزن فاعلوا
اقتلوا علي وزن افعلوا
فالاولي تسمي صيغه مفاعله _ علي ما اذكر _ وهذه الصيغه تستخدم بمعني ان الفعل يقع من الطرفين
وللتوضيح اكثر
قاتلوا معناها انه هناك قتال او حرب حدثت بالفعل _ وناهيك عن سببها فليس هذا موضعها اللان _ وبالتالي فقاتلوا تعني اقتل من يقتلم
مثلا
لو قلت لك شاربوا
اي انا وانت نشرب من نفس الكوب مثلا
لو قلت لك قاتلوا بالسيف
فتعني انه انا وانت نحمل سيفين ونتبارز
لو قلت تبارزوا فمعناها انا وانت نتبارز بالسيف
المهم ان صيغه المفاعله هذه تعني ان الفعل يقع من كلا الطرفين وليس ابتداءا من احدهم
وبالتالي فشبهتك في اي ايه فيها كلمه قاتلوا منفيه للمعني السابق
ويبقي هنا شبهه اخري الا وهي الايات التي جاءت فيها كلمه اقتلوا وليس قاتلوا
اي الايات التي تامر بالبدء في التال وليس كصيغه مفاعله من الجانبين
وهنا لن اتكلم الا عن الايه التي اتيت انت بها
وهذا لان الموضوع اكبر من ان استطيع تفنيده في مجرد مداخله سريعه ومختصره , وايضا بسبب سخونه الموضوع والتي تمنع النقاش العلمي علي الاقل الي ان يهدء الحوار قليلا
المهم
دعنا ننظر في الايه من اولها
الضيف الفاضل قاتل ....
قرأت في أحد ردودك على اخونا المشرف الفاضل خالد فريد ....
أمرا أجد حضرتك تحاول توضيحه لنا كمسلمين ....
وهو أن أوامر العهد القديم انتهت بمجىء المسيح ( العهد الجديد ) ....
والحقيقة أنني سأثبت لك أن مطالبتك بحوار منطقي وعقلاني هو ما تبتعد انت عنه بردودك .....
حسنا ....
ركز معي لو سمحت .....
على سبيل المثال تخيل أنني أنا كنت أتحدث معك وقلت لك مبدأ أنا ملتزم به وهو أنني أضرب على الخد الايمن كل من ضربني على خدي الأيمن .... ثم قلت لك .... الحديث لم ينتهي .... غدا أكمل لك المبادىء التي أمشي عليها .....
وفي صباح اليوم التالي الجديد .....
قلت لك : والآن لنكمل ما بدأت به لك بالامس .... أنا يا عزيزي أحول خدي الايسر لكل من ضربني على خدي الايمن .... فلا أبادله الضربة بالضربة .....
ما رأيك بي .... أقول كلام اليوم الجاد بعكس كلام الامس .... معلنا اني كنت اتحدث عن مبادئي وثوابتي ....
هذا يا عزيزي بلغة المنطقيين والعاقلين اسمه : نقض وليس اكمال .....
فالاكمال لا يتم بالنقيض .... وتسمية ذلك بالاكمال هو استخفاف بالعقول مع احترامي لك .....
فارجو التزامك بالمنطقية في ايمانك بدلا من مطالبة غيرك بها .....
ولنفترض أن العهد القديم انتهى وقام المسيح بنقضه وانهائه .....
وجاء عهد المحبة ....
فماذا تسمي طرد يسوع للخاطئين من الهيكل وبيده كرباج ....
طبعا لم يصنع كرباجا بالعهد القديم .....
ولم يكن طرده للخاطئين من بيت أبيه نوع من انواع المحبة للخاطئين ....
أم أن الغاية تبرر الوسيلة ؟؟؟!!!!
لذا حمدا لله أننا لم نكن مع الخاطئين في الهيكل وقت جاءنا يسوع بكرباج ....
أرجو ان تلتزم بالواقعية والمنطقية بدلا من التظاهر بأنك على نهجها بايمانك وحوارك وبحثك ....
هداك الله يا ضيفنا الفاضل قاتل .....
انظر جيدا في اول الايه ضيفنا العزيزاقتباس:
وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ
اول الايه تقول قاتلوا
وماذا تعني هذه الكلمه كما اتفقنا ضيفنا ؟؟
تعني ان القتال ناشئ اصلا بين الطرفين والله يامرنا هنا ان نقاتل من يقاتلنا
ولا اظن ان في هذا اي شبه ابدا
ناس تحاربنا وتقتلنا فمن حقنا ان نقاتلهم ونقتلهم
المهم ان الكلمه المستخدمه هنا هي قاتلوا وليس اقتلوا
اي انه هناك اصلا قتال بادئ لاي سبب
ولقد اوضح الله سببه ( الذين يقاتلونكم ) اي هم من بدؤونا
اذن نكمل الايه الكريمه
هنا استخدم الله لفظ اقتلوهماقتباس:
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ
لماذا لانهم اصلا بدؤونا بالحرب
ولذلك بكل عدل من حقنا ان نقتلهم ابتداءا لانهم هم اصلا ابتدؤونا بالحرب ولا اظن ان في هذا اي شبهه
المهم نكمل الايه
استخدم الله هنا ايضا لفظ اقتلوهم لماذا ؟اقتباس:
وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ
لاننا مازلنا في حاله الحرب الاولي ( اي منذ لفظ قاتلوهم الاولي ) بل ان الله امرنا الا نقاتل في المسجد الحرام ومع ذلك هم بدؤا القتال فيه
وبالتالي يحق لنا بلا شك ان نقتلهم ونبداهم بالقتل
لانها ببساطه حرب هم بدؤوها
وبهذا تكون الشبه قد فندة والله اعلم
واسال الله ان ييسر لك فهم كلامي وان تكون الاجابه وصلتك ان شاء الله
ملحوظه انا لا انكر مفهوم الجهاد في الاسلام بادلته الشرعيه من القران والسنه وليس بالاهواء
ولكني تجنبت النقاش فيه حتي لا يتوسع الموضوع وحتي ننتهي من هذه الشبهه اولا
اخيرا اعتذر من الاخوان الفضلاء في المننتدي اني صدرت نفسي للرد علي الشبه مع علمي انكم قد رددتم عليها مرارا وتكرارا ولكني لم يكن لدي الوقت لاتصفح كل الصفحات والردود وخصوصا في المناظره القائمه حاليا
فاعذروني ونلتقي في الجنه ان شاء الله
استاذ كيلر اتمني ان تكون منصفا ولو رايت ان الشبه قد حلت فليس من العيب ابدا ان تقر ان الامر محلول ولا شبه فيه , ولاحظ ضيفنا الكريم اني لم ارد ان ادخل الكتاب المقدس في ردي واظنك تعلم ان العهد القديم لا يخلوا ابدا من لفظ اقتلوا والذي تنكره علي الاسلام ولكني بصراحه اردت ان اختبر انصافك وتتبعك للحق
لاعرف هل انت من طلابه ام ان الحوار ينبغي ان يتخذ مجري ان ما تنكره هو موجود في كتابك وننتهي من الشبه ابتداءا
ولك مني اجمل ورود لتصفي القلوب
واسال اخواني المسلمين ان يضعوا لك ورود ايضا لنرجع الي الحوار الهادئ والهادف
ان شاء الله
:hb::hb::hb::hb::hb::hb::hb::hb::hb::hb:
لك استاذ كيلر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د همام الدين السلفي
حياك الله أخي الفاضل الحبيب الدكتور السلفي ....
أحسنت في اسلوب حوارك وحججك ....
:p015::p015::p015::p015::p015:
أسلوبك يعجبني خاصة من مبدأ الحق الواضح والعاقل الذي تحاور به ....
أنا معك بكل كلمة .....
ولابد من الهدوء من اجل الفهم أثناء الحوار ......
تحياتي واعجابي وتقديري لتميزك العاقل في الردود .....
وفقك الله وأعانك وجزاك الله كل الخير .....
أعتز بك وأحبك في الله .....
نسأل الله لضيفنا الهداية ولكل النصارى الافاضل .
أطيب الامنيات لك من اخيك نجم ثاقب ( طارق ) .
الأخ العزيز همام السلفى :
أرى أنك تضيع وقتك بالكلام مع هذا الإمعة ..... فهذا السفيه لم يأت للبحث عن الحقيقة ....ز و لكن للبحث عن رجولته المفقودة و التى ضيعها له المرحوم عُدى صدام حسين .... فمن الواضح أن عُدى عدى على هذا السفيه هو و أسرته و داس جامد ..... و ها نروح بعيد ليه .... فهذا السفيه يدعى أنه من نسل إمبراطورية آشور ..... تعالوا لنرى ماذ قال النبى ناحوم فى هذه الإمبراطورية :
ناحوم 3
12جَمِيعُ قِلاَعِكِ أَشْجَارُ تِينٍ بِالْبَوَاكِيرِ، إِذَا انْهَزَّتْ تَسْقُطُ فِي فَمِ الآكِلِ. 13هُوَذَا شَعْبُكِ نِسَاءٌ فِي وَسَطِكِ! تَنْفَتِحُ لأَعْدَائِكِ أَبْوَابُ أَرْضِكِ. تَأْكُلُ النَّارُ مَغَالِيقَكِ.
و لهذا سمى نفسه بالقاتل .... ليوحى لنفسه قبل أن يوحى لمن يتحدث معه بأنه رجل و ملو هدومه ...... و لكن هيهات ...... فنساء المعارك لا يُمكن أبداً أن يظهروا كالرجال .... و من يتشبث بشعب وصفه كتابه بالنساء .... فسوف يظل إمعة و مُخنث طوال بقاءه على وجه الأرض .... و لسوف تطارده لعنة الخنوثة و إنعدام الرجولة حتى فى قبره !
إنه لن يفهم ما قلته ... أتعرف لماذا؟ ... لأنه من جنس الكلروف (كلب يعتبر و يظن فى نفسه أنه خروف ) .... و أنت لا تتحدث بلغة هؤلاء الكلروف .... أى بلغة الماو (الماء + هاو) ... و بذلك لن يفهمك ..... و سوف يقول لك .... لكنك لم تُجيب عن سؤالى ؟ ..... ماو ماو ماو !
و أنا لا أعامله إلا بالمعاملة التى يستحقها ... بل أنه من المفروض أن يشكرنى لأننى إمنحه القداسة ليلتحق بركب يسوعه صاحب القداسة الأبدية .... تلك القداسة التى نالها بالضرب على قفاه المُقدس .... حتى تورم يا حرام! و لم يستطع أن يحمل الصليب على هذا القفا المُتورم فحمله عنه سمعان القيروانى ..... و بالبصق على وجهه المُقدس .... و الجلد على مقعدته المُقدسة .... و أخيراً تعليقه كالفأر المسلوخ على الصليب المُقدس .... و الذى هو عند الهالكين جهالة و لكنه عند أمثاله فهو قوة الله الميت على الصليب !
إنتظروا بقية المحبة بالصور !
هكذا أحب الله العالم !
لدرجة إنه نزل بنفسه إلى هذا العالم ..... و مر بكل الأطوار البشرية من نطفة و علفة و جنين .... ثم مولود يشرب من الرحيق الملكى الذى كان ينزل من السماء مباشرة إلى ثدى أمه ..... ثم طفلاً ( و قاتل كما جاء فى إنجيل توماس !) ..... ثم شاباً ... ثم كهلاً ...... و بعجها بدأ الإله يوعظ ..... و من فرط حبه لهذا العالم إنتحر و ترك هذا العالم الفانى و هو يُولول بحبه لهذا العالم و يقول : أيها العالم .... لم شبقتنى ! ..... و تغنى بحبه للعالم و هو على الصليب :
أنا بأحبك .... ليه إنت لأ !
أنا بأعزك .... ليه إنت لأ !
تعبت قلبى يا غزال
آجى يمين .... تيجى شمال
آجى كدهه ... تيجى كدهه !
إحبوا بعضكم بعضاً ..... و إلعبوا سوا سوا !
أحبوا بعضكم كما أحب الرومان الكاثوليك المصريين الأرثوذوكس !
أحبوا بعضكم كما أحب الإسبان الكاثوليك الهولنديين و الألمان و الإنجليز الأنجليكانيين !
أحبوا بعضكم كما أحب بطرس .... بتاع الديك ..... حنانيا و سفيرة!
أحبوا بعضكم كما أحب بولس بارنابا !
أحبوا بعضكم كما أحب هتلر الكاثوليكى كل الشعوب الصليبية التى وقعت تحت وطأة النازية الكاثوليكية التى كانت تسير بمباركة البابا .... الذى قفز من المركب قبل أن تغرق و تبرأ منها قبل فوات الأوان !
نُريد المزيد من هذا الحب العجيب أيها الكلروفان !
أحبوا بعضكم كما أحب اليسوع تلاميذه إلى درجة التعرى أمامهم و مُمارسة اللواط معهم :
يوحنا13 :4 قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها.
يوحنا13 :5 ثم صبّ ماء في مغسل وابتدأ يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها.
و ما جاء فى إنجيل مرقس السرى :
وجاءوا الى قرية (بيت عَنْيَا ) وإذا بامرأة قد مات اخيها كانت هناك. وجاءت وسجدت ليسوع قائلة له " يا ابن داود,ارحمني ". فانتهرها التلاميذ.فغضب يسوع منهم وذهب معها الى الحديقة حيث كان القبر. وفي الحال سُمع صوت بكاء عالي من داخل القبر. فدحرج يسوع الصخرة من امام القبر. و دخل حيث كان الشاب فمد يسوع يده وأقامه. فنظر الشاب اليه ( الى يسوع ) , وأحبه وتوسل إليه أن يبقى معه. ثم خرجا من القبر, و ذهبوا الى بيت الشاب, لأنه كان غنياً. ومرت ستة ايام قضاها يسوع. و أعطاه التعليمات بما يجب عليه أن يفعله, وفي المساء جاء اليه الشاب لا يرتدى شيئاً سوى ثوب خفيف من الكتان فوق جسده العاري. و بقى معه تلك الليلة كى يُعلمه يسوع اسرار الملكوت الإلهى .و حين استيقظ يسوع , عاد الى الجانب الآخر من نهر الأردن.
جميل خالص ..... أعطاه التعليمات بما يجب أن يفعله .... و جاء الشاب بجسد عارى لا يغطيه إلا ثوب خفيف من الكتان ...... و بقى الشاب معه تلك الليلة وحدهما ليعلمه اليسوع أسرار الملكوت الإلهى ! ...... و كانت ليلة يا عمدة ! .... طبعاً كلب كلدان نفسه كان يبقى مكان هذا الشاب و يتعلم من اليسوع رأساً أسرار هذا الملكوت الإلهى ..... و لكن ملحوقة .... إعتقد إن عُدى صدام حسين علمك بعضها !:p018:
احبوا اعدائكم
أحبوا أعداءكم كما أحب الرومان الصليبيين اليهود !
أحبوا أعداءكم كما أحب الأمريكيون اليابانيين فى هيروشيما و ناجازاكى .... فمن حب الأمريكيين لأعداءهم قرروا أن تنتهى هذه الحرب بسرعة ..... فقاموا بإلقاء القنبلة الذرية على هاتين المدينيتين الآمنتين مع مطلع الصباح لكى تنتهى هذه الحرب و يعيش اليابانيون آمنين مُطمئنين .... أما من مات .... فبرضه من الحب أن قد إستراح من الدنيا و بلاويها كما إستراح اليسوع بالتعليق على الصليب !
أحبوا أعداءكم كما أحب الأمريكيون الهنود الحمر .... و كما أحب الأسبان شعوب المايا و الأنكا فى أمريكا الجنوبية أو كما أحب الإنجليز المُهاجرين شعب أستراليا الأصلى .... فكان إما التنصير أو القتل .... ياله من حب و سلام لإله السلام المرفوع على الصليب و ليس بالضامّة يا أبو بلاغة ! :p018:
الله محبة
أى محبة فيهم هى المقصودة ؟ ..... و أى الله ؟..... هل هو الواحد الأحد؟ .... الفرد الصمد؟ .... أم هو الإله المُنقسم .... واحد صريع يعقوب .... و واحد مصلوب تيطس ..... و واحد محتار بين الأرض و السماء و يتلبس الناس لأنه بلا جسد ..... أى أن الخلطة كلها هى عبارة عن واحد إله و صلحّه
و أى محبة هى .... أحبوا بعضكم بعضاً ... أم محبة اليسوع للتلاميذ و تعليمهم أسرار الملكوت الإلهى بدخول الإله شخصياً ( بناسوته و لاهوته !) فى جسد المُتلقى ..... أم أحبوا أعداءكم !
و كما سبق و أن قلت ..... أن كلمة يقتل فى قاموس لغة الماو من تأليف سمعان الشهير ببطرس و شاول الشهير ببولس و مُراجعة يسوع إبن يوسف إبن داود هى : محبة !
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1215037207
يا سيد انا قلت لكاقتباس:
ممكن تحديد تعريف الاعتداء؟؟؟ بالمناسبة انا لم اذكر الاية ولم ابترها هههه!!
بقرة 190-191
وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ وَاقْتُلُوهُمْ
هل عجزت عن التأمل
اقتلوا مسبوقة بقاتلوا و من يقاتل اما أن يقتل أو يقتل -البقرة 154 ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون
لكن العيب هو من لا يقاتل للدفاع عن عرضه و ماله و دمه و يفر
تأمل آخر
وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
لا تعليق ما هو بالأزرق و اتحدااك ان تعلق
تأمل آخر
وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ
هل المسلمين الدين تعدوا على قريش ام العكس ..يعني حتى تفهم معنى الاعتداء ..لأنه مصيبة انت بتناقش في الاسلاميات و تسألني سؤالا بعيد كل البعد عن الموضوع ..ما معنى الاعتداء !!! فسرها كما تحب المهم قال وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ
:p018: طلبت منك فقط ان تكتب لنا الاية التي قبلها الاية 4 ها خفت ..لما تكتبها سوف نتكلم عن انتهاء الأشهر الحرم -وقف اطلاق النر و لو كان يد المسلمين هي العليا و فرصة للتأمل للطرف الآخر- في انتظار ان تسرد لنا الاية 4 .كن شجاعا :p018:اقتباس:
يعني مسموح قتل الناس..طبيعي جدا...والسبب هو توقف القتال في اربعة شهور!!! ههه هذا اضعف ما سمعته في حياتي! يبدو انك لم تقرأ سورة ابقرة في حياتك!
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ!!!!!!
ان عدم اجابتكم هو اعتراف بان الله "الهكم" يأمر بقتل المليارات!!
انت كلامك و أفكارك ملخبطةاقتباس:
لا ليس قلة ادب..
الم تقل
لست مضطر لاناقش حثالة.فهل نحن حثالة ??
قديمةاقتباس:
انما هي حقيقته! انت تنسى الكلمة التي قالها رسولك؟ "أنكـ......."
اقرا ردي و ردود الأخوة في موضوع طرح يا أنكر الخلق من احد اخوتك و طلب عدم حدفه و تكلمنا حتى عن عبارات مغربي من 8 صفحات -هيا افعل مجهود و هو قريب العهد-
ربما هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=22472&page=4
او يمكن لك زيارة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5933
انت تريد الهروب من الموضوع فقط.و على كل خال استمتع بالقراءة
هو حر. و مبروك عليكم النار و مبروك علينا الجنة .و انت تعبد اله سيتسسب في حرق ملايير البشر في جهنم للأبد لا هم يموتون و لهم يحيوناقتباس:
انت تعبد اله يامر بقتل المليارات!!! مبروك عليك!
هو ما اهتم به واركز عليه اكثر هي ايات "اقتلوا"اقتباس:
ويبقي هنا شبهه اخري الا وهي الايات التي جاءت فيها كلمه اقتلوا وليس قاتلوا
اي الايات التي تامر بالبدء في التال وليس كصيغه مفاعله من الجانبين
وهنا لن اتكلم الا عن الايه التي اتيت انت بها
وهذا لان الموضوع اكبر من ان استطيع تفنيده في مجرد مداخله سريعه ومختصره , وايضا بسبب سخونه الموضوع والتي تمنع النقاش العلمي علي الاقل الي ان يهدء الحوار قليلا
المهم
دعنا ننظر في الايه من اولها
اما كلامك عن قاتلوا فهو منطقي..ولا اعتراض عليه *حاليا*
الرب يباركك على اخلاقك دكتور..:hb:اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هدانا الله جميعا الي الحق
ولا اعلم لماذا تحول الحوار الي ساحه قتال
يرمي كلا منا الاخر بمضي اسهمهم ؟؟!!!
اللهم هدئ من روعنا واجعلنا نطلب الحق جميعا انك ولينا ومولانا
امين
اوصي احبابي واخواني ورفقائي في الجنه ان شاء الله ( اللهم ثبتنا علي دينك ) بان يترفقوا بضيفنا الاستاذ كيلر
ونتبع سنع نبينا في الرفق واللين
بل ونتبع قرااننا وهو يقول حكايه عن موسي وهارون عندا ارسلوا الي فرعون
( فقولا له قولا لينا )
وهذا فرعون وهو من قال
( انا ربكم الاعلي )
فهل وصل ضيفنا كيلر الي هذه الدرجه ؟؟
لا اظن
ولذلك لعلنا نترفق به لعل الله ان يجعله في ميزان حسناتنا ان شاء الله
واوصي ضيفنا العزيز الاستاذ كيلر بان يترفق هو ايضا
ويعلم انه في منتدي اسلامي
ولا يستطيع احد ان يتحمل اهانه نبينا او اسلامنا وفي منتدانا
كما انك ايضا لا تقبل الاهانه فتقبل عدم قبولنا لها
والله الهادي لنا جميعا
يتبع
طيب اقتلوهم حيث ثقفتموهم...هل هذا الامر له وقت وينتهي(يعني تبطل صلاحيته وهو لتلك الفترة) ام انه ابدي صالح لكل زمان ومكان!؟اقتباس:
هنا استخدم الله لفظ اقتلوهم
لماذا لانهم اصلا بدؤونا بالحرب
ولذلك بكل عدل من حقنا ان نقتلهم ابتداءا لانهم هم اصلا ابتدؤونا بالحرب ولا اظن ان في هذا اي شبهه
المهم نكمل الايه
...اي شبهة هي التي فندت؟ انا الاية المفضلة عندي هي التوبة 5...اقتباس:
وبهذا تكون الشبه قد فندة والله اعلم
واسال الله ان ييسر لك فهم كلامي وان تكون الاجابه وصلتك ان شاء الله
ملحوظه انا لا انكر مفهوم الجهاد في الاسلام بادلته الشرعيه من القران والسنه وليس بالاهواء
ولكني تجنبت النقاش فيه حتي لا يتوسع الموضوع وحتي ننتهي من هذه الشبهه اولا
التي لا تضع لا حدا زمانيا ولا مكانيا وتامر بقتل المليارات...
المهم اشكرك على مداخلتك...:p012:
الضيف قاتل .....
قلت لك أنني سأسلم جدلا أن العهد القديم كله انتهى بالنسبة لكم بمجىء المسيح .....
حيث جاء المسيح بالمحبة واللين .....
جاء ليجلس مع الخطاة ويمد لهم يده ليأتوا اليه .....
ولكن بنفس العهد الجديد .... والله بنفس العهد الجديد قد قرأتها ....
يسوع لم يأتي الى الخطاة بمحبة ولين .....
بل جاء لهم بكرباج .....
هكذا دخل الهيكل على الخاطئين ......
فما رأيك بهذا العهد الجديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟