بارك الله لنا فيك اخى الحبيب و جعل مجهودك و الاخوه فى ميزان حسناتكم باذن الله
بارك الله لنا فيك اخى الحبيب و جعل مجهودك و الاخوه فى ميزان حسناتكم باذن الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للرفع
بسم الله الرحمن الرحيم
معذرة إخواني وأخواتي
هذا الحذف مؤقت
وتغلق أيضا صفحة التعليقات مؤقتا
للتركيز في صفحة المناظرة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمع يا صغير الخنزير
نحن من نصبر عليك وعلى تخلفك العلمي والعقلي ، وجزاء ذلك كان لابد ان تتكلم مع من يكبروك سناً وعلماً بطريقة افضل من هذه , فأنت لا تقرا سفر نشيد الانشاد على مجموعة من السكارى والمخمورين في إحدي كنائسكم في حضور إحد رجالاتها أمثال برسوم المحرقي
http://www.youtube.com/watch?v=CypNcLnpPjY
بسم الله الرحمن الرحيم
معذرة أخي الحبيب طارق نقلت المشاركة من المناظرة إلي هنا في التعليقات
وجزاكم الله خيرا
واسمح لي أخي الكريم أن نحذف هذا الفيلم الكنسي بعد أن يراه أنطونيوس
سلام ونعمة
اتبدأ بالسلام علي يا طارق مخالفا لحديث نبيك؟ام انك سلمت علي سهوا ام ان السلام لا يشملني بطريقة ما؟؟؟اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعرف ان عدم الابتداء بالسلام على "النصارى"هو احد ارقى قواعد الاخلاق الاسلامية في تكريم الغير!..!ولذا انا ارفض ان تبدأ بالسلام علي مستقبلا...!
كما يقول الامام الشافعي(معتذرا من الشافعي حذف الكلمة الغير لائقة)اقتباس:
اسمع يا صغير الخنزير
اذا سبني *** تزايدت رفعة و ما العيب الا ان أكون مساببه
و لو لم تكن نفسي علي عزيزة لمكنتها من كل نذل تحاربه
و لو أنني أسعى لنفعي لوجدتني كثير التواني للذي أنا طالبه
..
كلما أدبني الدهر أراني نقص عقلياقتباس:
نحن من نصبر عليك وعلى تخلفك العلمي والعقلي
وإذا ما ازددت علما زادني علما بجهلي
انا لم اهن احدا .. ان كان في كلامي انتقاص من الاستاذ خالد فريد فليعلم اني لا اقصد ذلك وانا اعتذر منه ان بدا مني ذلك! ..اقتباس:
وجزاء ذلك كان لابد ان تتكلم مع من يكبروك سناً وعلماً بطريقة افضل من هذه
قالوا سكت وقد خوصمت قلت لهم .. إن الجواب لباب الشر مفتاحاقتباس:
فأنت لا تقرا سفر نشيد الانشاد على مجموعة من السكارى والمخمورين في إحدي كنائسكم في حضور إحد رجالاتها أمثال برسوم المحرقي
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف .. وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسْد تُخشى وهي صامته؟.. والكلب يـُخسَا لعمري وهو نباح
..
تحية احترام للامام الشافعي شاكرين ابياته المعبرة التي تنفع للرد عن الطوارقيين
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل والحبيب وشيخي الموقر خالد فريد
بالطبع يحق لحضرتك التصرف كما تشاء في أي مشاركة لي في المنتدي
ولكن كما تعلم حضرتك أنه يعز على أي أخ في المنتدى أن تُخاطب حضرتك بهذه الطريقة السافلة من قبل ديوث من هذا أو من أي شخص آخر
علي رسلك أخي abcdef_475
والله أول ما قرأت المشاركة رقم 172 للضيف انطونيوس غلي الدم في عروقي وقلت كيف يتطاول علي أستاذنا وجئت هنا لكي أعلق ووجدت الصفحة مغلقة والحمد لله أنها كانت مغلقة لأنه كان سيسمع مني ما يكره ولكن حينما وجدت اعتذاره عن ما بدا منه ذهب غيظي وغلي وهذا يجعلني أقول ان فيه من الخير ولو قليلا فاهدأ أخي ولندعو له بالهداية .
كان لي تعليق علي المناظرة في نقطة تمسك الضيف بتفسير الكتاب المقدس بالرموز
وتفسير هذه الفقرة (ما جئت لألقي سلاما بل سيفا) وفسر السيف بأنه رمز الإيمان
فأنا أتساءل كيف يكون السيف رمزا للإيمان في هذه الفقرة وقد نفي قبلها مباشرة القاء السلام علي الأرض بمعني آخر : كيف ينفي إلقاء السلام علي الأرض بسيف الإيمان ؟
كان من المنطقي أن يقول أنه يقضي علي الكفر بسيف الايمان مثلا ...
لكن ان ينزع السلام من علي الأرض بسيف الإيمان فهذه معادلة غير متزنة إلا أن السلام يرمز لشئ أخر
الكفر مثلا ؟؟ لا أعتقد
فالفقرة واضحة يا ضيفنا ينفي السلام بالسيف ويستحيل السيف يكون سيف الإيمان الا اذا كان السلام يرمز لشئ أخر يقضي عليه سيف الإيمان .
فأتي لنا أرجوك بتفسير موضوعي ومنطقي ولك منا الدعاء بالهداية .
ولك منا أخي خالد الدعاء بالتوفيق والسداد إن شاء الله .
اقتباس:
غلي الدم في عروقي وقلت كيف يتطاول علي أستاذنا وجئت هنا لكي أعلق ووجدت الصفحة مغلقة والحمد لله أنها كانت مغلقة لأنه كان سيسمع مني ما يكره ولكن حينما وجدت اعتذاره عن ما بدا منه ذهب غيظي وغلي وهذا يجعلني أقول ان فيه من الخير ولو قليلا فاهدأ أخي ولندعو له بالهداية .
الفتاة المسلمة..اولا سلام
...
يا اخوة..انتم فهمتم مشاركتي خطئا..واعتقد ان ذلك بسبب سوء صياغتي للجمل..المهم..ما قصدته هو اني قد بدات اظن ان الامر لا ينفع وكلامي كله يذهب ادراج الرياح ويواجه بالتجاهل..ولصبري حدود..والمناظرة لها ما يقارب الست اشهر او اقل بقليل منذ افتتحت..ولهذا قلت ما قلت..المهم اشكركي على كلامكي
اقتباس:
كان لي تعليق علي المناظرة في نقطة تمسك الضيف بتفسير الكتاب المقدس بالرموز
اختي الفاضلة..انه ليس موضوع انا اقول او خالد فريد يقول او انتي تقولين او القس فلان يقول!! ان الكتاب اوضح الامر بشكل واضح جدا جدا ...حيث قال"الحرف يقتل والروح يحيي" فنحن لا ناخذ حرف الجملة بل روحها...وكما اثبتنا لو رجعتي لمشاركتنا..ان الامر هو عن عوائل ستضطهد افراد فيها من اجل ايمانهم بالمسيح..والاية في نفس الاصحاح لو كلفتم انفسكم وقراتم كل الاصحاح
اقتباس:
فأنا أتساءل كيف يكون السيف رمزا للإيمان في هذه الفقرة وقد نفي قبلها مباشرة القاء السلام علي الأرض بمعني آخر : كيف ينفي إلقاء السلام علي الأرض بسيف الإيمان ؟
سؤال منطقي..جوابه..ان ايمان الابن بالمسيح لن يصنح له سلاما ارضيا بل سيضكهد كثيرا..بل حتى عائلته تضطهده والمسيح اتى يلقي سيفا ربما سيقطع حب الاب لابنه(الذي هو الايمان بالمسيح)وبذلك يبتفي السلام الارضي للمؤمن ولكن له سلام اخري مع الرب في ملكوته..
اقتباس:
كان من المنطقي أن يقول أنه يقضي علي الكفر بسيف الايمان مثلا ...
ولكن هذا لا ينفع لان الهنا ليس مسيرا وانما مخيرا..وهذا فرق جوهري بيننا وبينكم..او بين الهنا والهكم كفصة بتعبير اصح..ثم ان المسيح لا يتهم احد بكفر! فنحن لسنا عقيدة تهجمية وانما عقيدة محبة فالمسيح لم يقل احبوا المسيحيين! قال احبوا بعضكم بعضا...لم يفرق !
اقتباس:
فالفقرة واضحة يا ضيفنا ينفي السلام بالسيف ويستحيل السيف يكون سيف الإيمان الا اذا كان السلام يرمز لشئ أخر يقضي عليه سيف الإيمان .
السلام الارضي ..الذي رحل عن اتباع المسيح بعد ايمانهم به..ولو قراتي عن تاريخ الرسل وكيف قتلوا وتاريخ الكنيسة الاولى والاضطهاد الذي عانته لعرفتي كيف ان ايمانهم كان سبب فقدان سلامهم الارضي..وادى الى تشريدهم والى قتلهم في حالات كثيرة..
اقتباس:
فأتي لنا أرجوك بتفسير موضوعي ومنطقي ولك منا الدعاء بالهداية .
لو رجعتي لمشاركتي لرايتي انها كلها مبنية على اسس كتابية وايات من الانجيل..ليست تفسيرات لاحد! ثم واتبعنا بشرح من علماء في الكتاب المقدس..
....
من التعليقات القيمة في الموضوع..تحية لكي
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عجبا لك يا زمن !!!
يأتي في يوم من الأيام نصراني مثل هذا يخاطبني بهذه الطريقة
أبدع ابي تمام عندما قال :
ينال الفتى من عيشه و هو جاهل ... و يكدى الفتى في دهره و هو عالم
و لو كانت الأرزاق تجري على الحجا ... هلكن إذن من جهلهن البهائم
اقتباس:
سلام ونعمة
اقتباس:
هذه الكلمة تقلها لمن تبعك من الغاويين ولا تقلها لي مرة أخري
اقتباس:
اتبدأ بالسلام علي يا طارق مخالفا لحديث نبيك؟ام انك سلمت علي سهوا ام ان السلام لا يشملني بطريقة ما؟؟؟
اقتباس:
تعرف ان عدم الابتداء بالسلام على "النصارى"هو احد ارقى قواعد الاخلاق الاسلامية في تكريم الغير!..!ولذا انا ارفض ان تبدأ بالسلام علي مستقبلا...!
من اكبر عقد النصارى المُستفحلة ما يُسمى بالجهل المركب
فلا يكتفي بما أوتي من جهلٍ ، وإنما تجده يُصحح للآخرين
اقتباس:
اتبدأ بالسلام علي يا طارق مخالفا لحديث نبيك؟ام انك سلمت علي سهوا ام ان السلام لا يشملني بطريقة ما؟؟؟
ناسياً أن المنتدى منتدى إسلامي ولله الحمد عامر بأهله ، وإن كنا نضيف عندنا بعض الأفاضل من النصارى فهذا لايمنع أن أُلقي علي المسلمين تحية الإسلام وإن حضر ذلك الموقف بعض من أهل الكتاب :
عن أسامة رضي الله عنه ان النبي :salla: مر على مجلس فيه أخلاط من المسلمين والمشركين فسلم عليهم النبي :salla: . متفق عليه .
فاقرأ وتعلم قبل أن تعدل وتعيب علي غيرك وأنت أصلاً معيبة
اقتباس:
تعرف ان عدم الابتداء بالسلام على "النصارى"هو احد ارقى قواعد الاخلاق الاسلامية في تكريم الغير!..!ولذا انا ارفض ان تبدأ بالسلام علي مستقبلا...!
ومن قال لك أصلاً اني سأقول لك في يوم السلام عليكم ؟
هل أنت مسلم كي أحييك بتحية الإسلام التي لا تعترف بها أصلاً
أنت لا تعترف إلا بهذه الديباجة :
اقتباس:
سلام ونعمة
فكيف تطالبني بشيء كهذا ، وهذا هو حالك
رمتني بدائها وانسلت ..
اقتباس:
كما يقول الامام الشافعي(معتذرا من الشافعي حذف الكلمة الغير لائقة)
اقتباس:
اذا سبني *** تزايدت رفعة و ما العيب الا ان أكون مساببه
و لو لم تكن نفسي علي عزيزة لمكنتها من كل نذل تحاربه
و لو أنني أسعى لنفعي لوجدتني كثير التواني للذي أنا طالبه
أيضاً
رمتني بدائها وانسلت
رحم الله الإمام الشافعي حينما قال :
اذا سبني نذل تزايدت رفعة و ما العيب الا ان أكون مساببه
و لو لم تكن نفسي علي عزيزة لمكنتها من كل نذل تحاربه
فلله الحمد الُمسلم لا بالنذل ، ولن يكون كذلك أبدا
فنحن أمة كرمها الله عز وجل لم يجعلنا صاغرين منكسين
وبعدين من قالك لك أني أسبك
أنا أصفك
أليس هذا كلامك في حق أحد الإخوة
اقتباس:
انا لن اذمه! انا وصفته..
اقتباس:
(البولسية)(انجيل لوقا)(Lk-42-22)(فقال له: من فمك أدينك، أيها العبد الرديء)
فعلاً كما يقول العرب :
رمتني بدائها وانسلت
فأكرر مقولة ذلك المجهول الذي قال :
(الكاثوليكية)(الجامعة)(Eccl-21-18)(وقلت في قلبي: --في شأن بني البشر: فليمتحنهم الله ويروا أنهم بهائم.)
وأكرر ايضاً مقولة المجهول زميله :
(الكاثوليكة)(أيوب)(Jb-11-12)(اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان)
ومقولة المجهول الثالث كي نقيم ثالوثاً :
(الكاثوليكة)(الأمثال)(Prv-26-4)(لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت.)
وعجبي
اقتباس:
كلما أدبني
اقتباس:
الدهر أراني نقص عقلي
اقتباس:
وإذا ما ازددت علما زادني علما بجهلي
وبعدين أوليس أنت من قال أن معلوماتك ضئيلة ؟
هل أنا أفتري ؟
اقتباس:
انا لم اهن احدا .. ان كان في كلامي انتقاص من الاستاذ خالد فريد فليعلم اني لا اقصد ذلك وانا اعتذر منه ان بدا مني ذلك! ..
اقتباس:
تتحدث مع أستاذنا خالد فريد بطريقة سافلة وغير مهذبة بالمرة ولا ترى في ذلك شيئاً
حقاً هو هو
(الكاثوليكية)(الأمثال)(Prv-20-20)(كذلك طريق المرأة الزانية: تأكل وتمسح فمها وتقول: -- ما ارتكبت إثما --.)
اقتباس:
قالوا سكت وقد خوصمت قلت لهم .. إن الجواب لباب الشر مفتاح
اقتباس:
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف .. وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسْد تُخشى وهي صامته؟.. والكلب يـُخسَا لعمري وهو نباح
..
تحية احترام للامام الشافعي شاكرين ابياته المعبرة التي تنفع للرد عن الطوارقيين
نعم
احييك لانك اقتبست من شعر الإمام الشافعي رضي الله عنه
وألومك لانك لم توظفه في مكانه
فكلامه موجه فعلا لتلك الطائفة :
اقتباس:
فأنت لا تقرا سفر نشيد الانشاد على مجموعة من السكارى والمخمورين في إحدي كنائسكم في حضور إحد رجالاتها أمثال برسوم المحرقي
بتوع ديسكو الروح القدس زي اللي شوفتهم في الفيديو
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف .. وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسْد تُخشى وهي صامته؟.. والكلب يـُخسَا لعمري وهو نباح
ابيات معبرة عن حرامي العلقة ومن مثله من حثالة الناس وهو يتكلمون بمثل هذه الطريقة عن " ورك الرب "
http://www.youtube.com/watch?v=xLPK05BOfb0
تعالى الله عما تصفون علوا كبيرا
(وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آَتَيْنَاهُ آَيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ ( 175 ) وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ( 176 ) الأعراف
والحمد لله رب العالمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الي المشرف الموقر لا أعلم هل استمر في استفساراتي مع الضيف أم أتوقف ؟ فإن غلق الصفحة من قبل جعلني أتردد .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة antonius
لا لم يخالف حديث نبينا ...
سمعت من شيخ من شيوخنا الأفاضل عبر القنوات الفضائية أنه :
1_ إذا كانت جماعة من غير المسلمين فلا تلقي السلام واذا هم بدأوا فرد عليهم السلام ولا بأس .
2_ إذا كانت جماعة من المسلمين فمن السنة أن تلقي السلام .
3_ إذا كانت جماعة مختلطة (مسلمون وغير مسلمون) فلا بأس أن تلقي السلام قاصدا المسلمين .
وأظن أن الأخ ألقي السلام قاصدا المسلمين ثم توجه إليك بالكلام مباشرة لأن هذا كان مقصده من وضع المشاركة .
في انتظار قرار الإشراف
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل والحبيب وشيخي الموقر خالد فريد
بالطبع يحق لحضرتك التصرف كما تشاء في أي مشاركة لي في المنتدي
ولكن كما تعلم حضرتك أنه يعز على أي أخ في المنتدى أن تُخاطب حضرتك بهذه الطريقة السافلة من قبل ديوث من هذا أو من أي شخص آخر
بارك الله فيكم أخي الحبيب الغالي طارق
والله إني أحبك في الله تعالي
أستغفر الله العظيم
أخي الحبيب ما أنا إلا عبد فقير إلي الله سبحانه وتعالي
ويتعلم من إخوانه الأفاضل بارك الله فيهم
فلست شيخا ولا أستاذا وان ابيضت اللحية منذ زمن بعيد
أخي الغالي
دائما أعتبر النصاري وكل الكفار عموما مرضي ويجب علينا علاجهم ماذا لو تعلق أنطونيوس في رقبتي يوم القيامة
لم تصبر علي دعوتي وخروجي من هذا الكفر
فهو وغيره عاشوا الخدعة الكبري التي لا تقنع طفلا
عاشوا علي هذا الكفر اللعين
يعبدون بشرا لا يملك لنفسه نفعا ولا ضرا
بشرا مخلوقا ضعيفا
وذلك دعوته ليخرج من هذه الظلمات الكفرية في مناظرة مع أخي الحبيب سعد
فإذا به يعتذر
ورغم ذلك نصبر عليه طالما لم يتعد الخط الأحمر
..........................
أسأل الله سبحانه وتعالي أن يجمعنا وجميع إخواننا في الفردوس الأعلي مع الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم
وأن يكون معنا أنطونيوس بعد أن يعلن الخضوع والإستسلام لله رب العالمين خالق السماوات والأرض
فليس ذلك ببعيد علي الله سبحانه وتعالي
والله يا أنطونيوس
لا أتخيل منظر النار وأنت تحترق فيها
وأقسم بالله العظيم أنك سوف تحرق بالنار إذا مت علي هذا الكفر
ولم تعلن التوحيد لله رب العالمين
دعك من الخداع
أعلنها صريحة
المسيح صلي الله عليه وسلم رسول من عند الله
المسيح صلي الله عليه وسلم مخلوق والخالق هو الله سبحانه وتعالي رب العالمين
أكرمك الله سبحانه وتعالي بالفردوس الأعلي مع الصحابيات المؤمنات الطاهرات مع أمهات المؤمنيناقتباس:
علي رسلك أخي abcdef_475
والله أول ما قرأت المشاركة رقم 172 للضيف انطونيوس غلي الدم في عروقي وقلت كيف يتطاول علي أستاذنا وجئت هنا لكي أعلق ووجدت الصفحة مغلقة والحمد لله أنها كانت مغلقة لأنه كان سيسمع مني ما يكره ولكن حينما وجدت اعتذاره عن ما بدا منه ذهب غيظي وغلي وهذا يجعلني أقول ان فيه من الخير ولو قليلا فاهدأ أخي ولندعو له بالهداية .
اللهم آمين
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
الي المشرف الموقر لا أعلم هل استمر في استفساراتي مع الضيف أم أتوقف ؟ فإن غلق الصفحة من قبل جعلني أتردد
ابنتنا الفاضلة واختنا الكريمة
نعم أختنا
أغلقت الصفحة سابقا بسبب التشتت
ولم أعيدها إلا لوضع مشاركة لأخينا الحبيب طارق
وهي الآن أصبحت متاحة للجميع مؤقتا
ولكن لي رجاء أن يكون التعليق مركزا
1- قتل الأطفال في كتاب النصاري
( اقتلوا كل ذكر من الأطفال ..........)
2- تحطيم رؤوس الأطفال
المزامير - (ج 1 / ص 155)
8يَا بِنْتَ بَابِلَ \لْمُخْرَبَةَ طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ \لَّذِي جَازَيْتِنَا! 9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ \لصَّخْرَةَ!
فهذه ترنيمة بها مدح لمن يمسك رأس الطفل ويحطمه علي الصخور
3- التطبيق العملي لما جاء في كتاب النصاري في الحرب الصليبية وأكل لحوم الهنود الحمر
وما يحدث في غزة من قتل للأطفال
4- الأمر الصريح بذبح الأعداء
إنجيل لوقا -
27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
5- الهدف الأسمي للنصرانية
جاء ليلقي نار
جاء ليلقي سيفا
إنجيل متى -«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى \لأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. 35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ \لإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَ\لاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَ\لْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
إنجيل لوقا -
49«جِئْتُ لأُلْقِيَ نَاراً عَلَى \لأَرْضِ فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ \ضْطَرَمَتْ؟
...........
أخى الحبيب طارق
بارك الله فيك
و كلنا نحب أستاذنا و أخانا الأكبر أ خالد فريد كما تحبه و كلنا لا نرضي أن يكلمه أحد الضيوف بطريقة غير لائقة
و لى طلب عندك أخى الكريم و عند جميع الإخوة و أذكر به نفسي قبلكم
لا ننساق فى مشادات كلامية مع ضيوفنا النصارى و نصبر عليهم و نحن ندعوهم إلى الله
و حقا جزاك الله كل خير أخى الحبيب طارق أكرمك الله
بالنسبة لقتل الأطفال فأنطونيوس يري أنه لاعيب فى أن نقتل الأطفال بأمر الله ما دام الله أمات الأطفال فى الطوفان
و بنفس منطق أنطونيوس العجيب نقول
أنه لا حرج على من ألقى قنبلتى هيروشيما و ناجازاكى مما أدي إلى قتل الآلاف فالله أيضا أمات الآلاف فى الطوفان
و لا حرج على من يقتل أى إنسان فالله أيضا يميت الناس جميعا...فالقاتل أمات إنسانا و هو نفس ما يفعله الله
و ليتخيل أنطونيوس لو كان الإسلام -أستغفر الله-يأمر بقتل الأطفال
هل كان أنطونيوس و غيره من النصارى سيقتنعون بتلك المبررات الواهية؟
جزاكم الله خيرا أخي الحبيب الدكتور عبد الرحمناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
وكما هو معلوم أن أخانا الحبيب طارق هو المشرف العام في أكبر منتدي للحوار الإسلامي النصراني وهو منتدي الفرقان
وهو بفضل الله سبحانه وتعالي يصبر علي الأذي الموجه إليه شخصيا
لكن عنده - كما هي عند حضرتك وباقي إخواني الكرام - الغيرة الشديدة علي اخواني وأخواته
بارك الله فيكم شبابنا الأعزاء ونصركم علي كل كافر بالحجة والبرهان
اللهم آمين
و أخونا الحبيب طارق أهل لأن يكون المشرف العام فى أكبر منتدى للحوار الإسلامى المسيحياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried
و أنا أقرأ الكثير من المواضيع التى يكتبها طارق و أتعجب بينى و بين نفسي كيف يكتبها شخص فى سنه
زادك الله علما أخى الحبيب طارق و إخلاصا و تقبل مجهودك فى الدعوة
و أنت حقا و ليس مجاملة تستحق كل خير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة antonius
إذا المؤمنون سيعيشون في اضطهاد بسبب إيمانهم (ما جئت لألقي سلاما) أليس كذلك ؟ والحل هو سيف الإيمان !! صراحة لم أفهم شيئا ....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة antonius
إستفسار أخر : لماذا لم يدافعون عن أنفسهم بالسيف ؟ أليس ذلك من حقهم ؟وذلك إذا سلمنا بأن (ماجئت لألقي سلاما ) تعني اضطهاد الأعداء للمؤمنين ..
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
بارك الله فيكم أخي الحبيب الغالي طارق
والله إني أحبك في الله تعالي
أستغفر الله العظيم
أخي الحبيب ما أنا إلا عبد فقير إلي الله سبحانه وتعالي
ويتعلم من إخوانه الأفاضل بارك الله فيهم
فلست شيخا ولا أستاذا وان ابيضت اللحية منذ زمن بعيد
والله يشهد يا أستاذي الغالي أني احبك فيه ، وأسأله إن لم يجمعنا في الدنيا أن يجمعنا تحت ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله سبحانه وتعالى
وكذلك أخي الحبيب الدكتور عبد الرحمن
فأنا والله أحبه ايضا في الله ، وأشكره علي هذا الإطراء ، وإن كُنت لا أستحقه ؛ فأنا يا اخي الكريم أصغر طويلب علم ، والله إني اتعلم منكم ؛ فجزاكم الله عنا خير الجزاء
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعقيب على كلام الضيف النصراني :
نصوص التطهير العرقي والمجازر التي جاءت في الكتاب المقدس بررها الضيف بهذا :
اقتباس:
1- قساوة قلب الشعب وعدم فهمهم..
مرقس25:6 إِذْ كَانَتْ قُلُوبُهُمْ غَلِيظَةً.
متى8:19 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.
فان قساوة قلب الشعب وتحجرهم بسبب عدم نضجهم الروحي كانت سببا في نزول عقوبات وشرائع لتتناسب مع عقولهم!
2-كفرهم بالرب وتركهم لالههم مرارا وتكرارا مع ارساله الانبياء لهم ولكنهم قتلوهم وعذبوهم وطردوهم!
ففي سفر العدد (الذي استشهد به خالد فريد) والاصحاح31....فكان امر الرب بعقاب المديانيين الذين عادوا الرب وكفروا به وكانوا قوما مجرمين يقتلون ويزنون وهكذا الامر ايضا مع عماليق وكل شعب امر الرب بحربه!
فالله لم يأمر بقتل اناس عشواءيا او كما يختار البشر بارائهم وانما فقط من يستحق القصاص
فالحرب في العهد القديم كانت مع شعب محدد في زمن ومكان محددين لا تخرج عن نطاق ذلك!!!!!
أنزل الرب أحكاماً معينة في فترة ما لتناسب قوماً ما في زمنٍ ما
ناسخ ومنسوخ في كتابكم
اقتباس:
وهذه الشريعة منسوخة بقول المسيح في لوقا 6: 35 و36
هل هذا كلامنا ؟
حسناً
وتقول أن يسوع جاء ليُكمل الناموس ، وقد ألغي كُل هذا
ومناط المشكلة وصلبها هي أن النصارى يجاوبون من منطلق رؤية أخرى بعيدة كل البعد عن مجال المقارنة والأستقراء
النصارى ينكرون علينا بعض الآيات الخاصة بمفهوم الجهاد ويقولون كيف يقول الله سبحانه وتعالى هكذا ... فهذا إرجاع للبشرية للخلف خصوصاً بعد أن جاء عهد النعمة و أزال كل هذا ...
عودة على بدء
اقتباس:
فكان امر الرب بعقاب المديانيين الذين عادوا الرب وكفروا به وكانوا قوما مجرمين يقتلون ويزنون وهكذا الامر ايضا مع عماليق وكل شعب امر الرب بحربه!
فهل إنتهى كل هذا بعهد النعمة ؟!!!
هل إنتهى القتل والزنى
هام هم الصهاينة الأنتان يقتلون حتى تلك اللحظة فوق الـ 600 مدني في غزة
هام هم الأمريكان ينالون من عرض أمهاتنا وأخواتنا ونساؤنا في العراق
ما هو التصريف إذاً
هل نرضخ للوضع الحالي ؟
نطلب المزيد من البطش والقهر ؟
هذه هي تعاليم عهد النعمة الذي جاء به العهد الجديد حسب ما يزعم النصارى
وهنا لا حجة للنصارى في إعتراضهم على وجود آيات تحث على الجهاد في سبيل الله في الإسلام
فالعهد الجديد لم يحل المُشكلة ... وإن كنت تعتبر أن ما أمر به يسوع في العهد القديم حلاً فلا تعترض ... إلا إذا كنت تعتبر أن هذا ليس كلام يسوع
ثانياً :
بالنسبة لموضوع الطوفان
هناك فرق بين الطوفان وبين جرائم الحرب والتطهير العرقي
فقد تأتي أي كارثة طبيعية تصيب قوماً مؤمنين ، وقد تأتي لتصيب قوماً كافرين ظالمين
فهذا قضاء الله وقدره ، فهذا لا يعترض عليه أحد
إنما يأتي نص من المُفترض أنه مُقدساً ويأمر بهذه المجازر على يد أشخاص فهذا هو الغير مقبول
اقتل طفل ، واقتل امراءة بامر الرب !!
اقتباس:
بذريعة أن "التوراة" تجيز قتلهم في زمن الحرب
حاخامات الضفة يبيحون قتل النساء والأطفال في غزة ولبنان
http://www.alarabiya.net/track_conte...?cont_id=25845
دبي - العربية.نت
دعا مجلس الحاخامات في الضفة الغربية المحتلة الحكومة الإسرائيلية إلى إصدار أوامرها لقتل المدنيين في لبنان وغزة، مشيرا إلى أن "التوراة" تجيز قتل الأطفال والنساء في زمن الحرب.
وطبقا لصحيفة "الرياض" السعودية الثلاثاء 18-7-2006 فقد نقلت القناة الإسرائيلية السابعة عن بيان صدر عن اجتماع للحاخامات امس الأول قولهم إن من يترحم على أطفال غزة ولبنان ينظر إلى أطفال اسرائيل بوحشية.
وطالب الحكومة الاسرائيلية باصدار أوامرها بقتل المدنيين الفلسطينيين واللبنانيين بصفتهم موالين للعدو وذلك حسب ما تنص عليه "التوراة".
http://www.alarabiya.net/articles/2006/07/19/25845.html
هل رأيت كلام حاخامات اليهود أصحاب التوراة كيف يتحدثون عن نصوصا وكيف يُفسرونها
فبأي حق تفسرون نصوص العهد القديم !!!
ثالثا :
وهي جزء من النقطة السابقة
الا وهي قتل النساء والأطفال
افرح ... فكتابك الوحيد على ظهر هذه الأرض الذي امر بقتل النساء والأطفال
في حين أننا نتحداكم أجمعين نصارى ويهود أن تأتوا بآية أو حديث تحدث به الإجازة في قتلهم هكذا بدون أي ذنب
بحق المسيح عليك قل لي
ما ذنب ذلك الطفل الرضيع ليموت ؟
اقتباس:
من المحتمل أن الله من رحمته قضى على أولئك الأطفال ونقلهم من العالم الشرير قبل أن يكبروا فيسيروا في رجاسات أسلافهم، مسوقين بإرادتهم الشريرة النجسة.
قلت : وما هو الرأي المؤكد إن كان هذا التبرير مُحتملاً ؟
سبحان الله
ثم ما هو ذنب الحيوانات
(الكاثوليكة)(صموئيل الأول)(Sm1-15-3)(فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.)
رابعاً :
كيفية القتل
ما هي كيفية القتل ... إنه القتل المروع ... الذبح
(الكاثوليكة)(حزقيال)(Ez-9-6)(أقتلوا الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء حتى الفناء، ولكن كل من عليه الصليب لا تدنوا منه. إبتدئوا من مقدسي --. فابتدأوا من الرجال الشيوخ الذين أمام البيت.)
وفسرها اليهودي راشي :
Old man, young man, and maiden, young children and women, you shall slay utterly, but to any man upon whom there is the mark you shall not draw near, and you shall commence from My sanctuary." So they commenced from the old men who were before the House
وها هو مترجم جوجل لم يريد التأكد
http://www.google.com.eg/language_tools?hl=ar
إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آَيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا أَفَمَنْ يُلْقَى فِي النَّارِ خَيْرٌ أَمْ مَنْ يَأْتِي آَمِنًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ ( 40 ) فصلت
هداك الله
والحمد لله رب العالمين
أحبك الله الذى أحببتنى فيه أخى الحبيب طارقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
نعم الأخ أنت
ضيفنا أنطونيوساقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
كتابكم يأمر بقتل النساء و الأطفال
بينما أحاديث النبي :salla: تنهى عن قتل النساء و الأطفال و الرهبان
فما لكم كيف تحكمون؟
و لى سؤال لجميع النصارى فى العالم
هل لاهوت المسيح هو من أمر بالقتل فى العهد القديم؟
ما يفعله الأوغاد فى غزة و من قبل فى لبنان هو التطبيق الحرفى للكتاب المقدساقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
اقتلوا للهلاك
و لا عجب أن يضع قتلة الأنبياء عبدة العجل نصوص تبرر الإبادة الشاملة فى كتاب الله تعالى
أريد نصا صريحا يقول فيه المسيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
أنا نسخت شريعة القتال
فالنص غير موجود فى العهد الجديد
اسأل الله ان يهدى الضيف
اقتباس:
عجبا لك يا زمن !!!
يأتي في يوم من الأيام نصراني مثل هذا يخاطبني بهذه الطريقة
وهل قرات كلامك؟؟؟ !!! كلامك في مشاركتك كان اوطا من ان ارد عليه..ولهذا اثرت ان اغير الجو قليلا علك ولسبب ما تكف عن الاسلوب ال"غير مناسب" التي تستعمله صدقني وكما يقول الشاعر
وإنما الأممُ الأخلاقُ ما بقيت *** فإن همو ذهبت أخلاقهم ذهبوا
او كما يقول رسولكم في حديث له""ما من شيء أثقل في ميزان العبد يوم القيامة من خلق حسن""
اقتباس:
أبدع ابي تمام عندما قال :
ينال الفتى من عيشه و هو جاهل ... و يكدى الفتى في دهره و هو عالم
و لو كانت الأرزاق تجري على الحجا ... هلكن إذن من جهلهن البهائم
مع اني لم ارى دخل الرزق في كلامنا.. الا انك ذكرتني ببيتي ابي تمام
أين الرواية ، بل أين النجـوم ومـا صاغوه من زخرف فيها ومن كذبتخـرّصـا وأحاديـثـا ملـفـقـةليست بنبـعٍ إذا عُـدّت ولا غَـرَب
اقتباس:
هذه الكلمة تقلها لمن تبعك من الغاويين ولا تقلها لي مرة أخري
هو المتنبي عندما قال
"ووضع الندى في موضع السيف والعلا مضرٌ كوضع السيف في موضع الندى"
يجسد لنا مثالا رائعا فيما نتكلم عنه...مع اني شخصيا اقول..لن يضير نور شمعة ظلام العالم كله!
....
اقتباس:
من اكبر عقد النصارى المُستفحلة ما يُسمى بالجهل المركب
فلا يكتفي بما أوتي من جهلٍ ، وإنما تجده يُصحح للآخرين
أأسمي هذا عدم اعتزاز بالقاعدة العظيمة الاسلامية في التعامل مع الغير بغير الابتداء بالسلام عليهم؟
اقتباس:
ومقولة المجهول الثالث كي نقيم ثالوثاً :
(الكاثوليكة)(الأمثال)(Prv-26-4)(لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت.)
اذن تعرف ماذا افعل انا وبماذا اضحي عندما اجيبك؟؟ !! جيد!
اقتباس:
بتوع ديسكو الروح القدس زي اللي شوفتهم في الفيديو
اقتباس:
ابيات معبرة عن حرامي العلقة ومن مثله من حثالة الناس وهو يتكلمون بمثل هذه الطريقة عن " ورك الرب "
نظرا لمستواك لم اجد بيتا معبرا اكثر من هذا فتفضل
لا تأسفن على غدر الزمان لطالما ..رقصت على جثث الأسود كلاب
لا تحسبنّ برقصـها تعلـو على أسيادها فالاسودُ أسودٌ والكلابُ كلابُسلام ونعمة للجميع
ونعيد قول الشافعي لاهميته..فان اتى وقت ولم اجبك فاعرف ان السبب هو القول هذا:
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف .. وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسْد تُخشى وهي صامته؟.. والكلب يـُخسَا لعمري وهو نباح
الاستاذ عبد الرحمن...سلام ونعمة
اقتباس:
بالنسبة لقتل الأطفال فأنطونيوس يري أنه لاعيب فى أن نقتل الأطفال بأمر الله ما دام الله أمات الأطفال فى الطوفان
بما انك قلبت موت الطفل بدون ذنب في الطوفان..فلا حق لكم في الاعتراض على موت طفل بامر الهي فالامر سواء!!!
فعدل الله وحكمته ورحمته لا تتعارض! ومصلحة الطفل هذا الذي سيذهب للملكوت موجودة فالله ليس بظالم !
اقتباس:
و بنفس منطق أنطونيوس العجيب نقول
أنه لا حرج على من ألقى قنبلتى هيروشيما و ناجازاكى مما أدي إلى قتل الآلاف فالله أيضا أمات الآلاف فى الطوفان
اتقصد ان الله ظَلم من قُتِل في الطوفان كما ظلمت امريكا ابرياء اليابان؟!!!!!!!!!!
هو ابدا ما نقوله ليس منطقا! فالله لم يامر امريكا بقصف اليابان بالنووي..فوضعنا هو كلام عن حكم الهي لقوم معين في زمن معين لسبب معين وكله انته بمجيء المسيح وبداية عهد النعمة..
اقتباس:
و لا حرج على من يقتل أى إنسان فالله أيضا يميت الناس جميعا...فالقاتل أمات إنسانا و هو نفس ما يفعله الله
ابدا !! ..اعد قراءة كلامي يا استاذ..ربما فاتك الاهم منه!
اقتباس:
و ليتخيل أنطونيوس لو كان الإسلام -أستغفر الله-يأمر بقتل الأطفال
...استعباد الطفل انت تعتبره مثلا امر عظيم جاءنا به الاسلام؟ بينما المسيحية ليس فيها حرب اصلا ! كما سبق واثبتنا..
اقتباس:
هل كان أنطونيوس و غيره من النصارى سيقتنعون بتلك المبررات الواهية؟
اشرح لي ذنب اطفال الطوفان الذين قتلوا غرقا...وعندها تعرف ما الواهي...
سلام ونعمة
اقتباس:
إذا المؤمنون سيعيشون في اضطهاد بسبب إيمانهم (ما جئت لألقي سلاما) أليس كذلك ؟ والحل هو سيف الإيمان !! صراحة لم أفهم شيئا ....
جملتكي الاولى حتى علامة الاستفهام صحيحة 100% تدل على انكي فهمتي...
"الحل هو سيف الايمان" انا شخصيا لم افهمها! فما معنى "حل"؟؟؟ هو من قال انه يريد ان يضح حلا؟ هو يُخبرهم بانهم سيواجهون اضطهادا لاجل الايمان به...وهذا موجود في ايات اخرى ايضا..يوضح لنا جزءا من صعوبة الايمان
متى 24
9 حِينَئِذٍ يُسَلِّمُونَكُمْ إِلَى ضِيقٍ وَيَقْتُلُونَكُمْ وَتَكُونُونَ مُبْغَضِينَ مِنْ جَمِيعِ الأُمَمِ لأَجْلِ اسْمِي.
لوقا21
وَقَبْلَ هَذَا كُلِّهِ يُلْقُونَ أَيْدِيَهُمْ عَلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ وَيُسَلِّمُونَكُمْ إِلَى مَجَامِعٍ وَسُجُونٍ وَتُسَاقُونَ أَمَامَ مُلُوكٍ وَوُلاَةٍ لأَجْلِ اسْمِي.
ولكن الاية التي نتكلم عنها بالذات تتكلم عن عوائل وقبائل سوف تنبذ افرادها المؤمنين بالمسيح..وهذا حصل للرسل والقديسين والكثير من المسيحيين الاوائل..ويحصل حتى اليوم بين المسلمين كابسط مثال وما الشهيدة سارة الا مثال بسيط على ذلك..
اقتباس:
إستفسار أخر : لماذا لم يدافعون عن أنفسهم بالسيف ؟ أليس ذلك من حقهم ؟وذلك إذا سلمنا بأن (ماجئت لألقي سلاما ) تعني اضطهاد الأعداء للمؤمنين ..
لان رسالة المسيح ليست رسالة قتال وحرب ودمار لاهلاك البشر وتقطيع اشلاءهم!! ليسوا بحاجة للدفاع عن انفسهم..فالمسيح قال..
متى 16
24 حِينَئِذٍ قَالَ يَسُوعُ لِتَلاَمِيذِهِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعْنِي
فاتباع المسيح هو ايضا حمل للصليب...ولنا القديس بطرس ابو الشهداء مثالا خيرا..حيث تم صلبه لاجل ايمانه ولكنه رفض ان يصلب كالمسيح..فتم صلبه مقلوبا..لانه قال انه ليس اهلا ان يصلب كالمسيح......فالسيف ليس الحل المسيحي..الحل المسيحي هو المحبة..اسلحتنا الوحيدة اوضحها الانجيل بكل وضوح
افسس6
16 حَامِلِينَ فَوْقَ الْكُلِّ تُرْسَ الإِيمَانِ، الَّذِي بِهِ تَقْدِرُونَ أَنْ تُطْفِئُوا جَمِيعَ سِهَامِ الشِّرِّيرِ الْمُلْتَهِبَةِ.
17 وَخُذُوا خُوذَةَ الْخَلاَصِ، وَسَيْفَ الرُّوحِ الَّذِي هُوَ كَلِمَةُ اللهِ.
هذه اسلحتنا يا فتاة مسلمة...المسيح امرنا ان نحب اعدائنا وليس ان نقاتلهم..فقتالنا معهم هو محبتهم..وليس قتلهم!
سلام ونعمة
اقتباس:
أنزل الرب أحكاماً معينة في فترة ما لتناسب قوماً ما في زمنٍ ما
ناسخ ومنسوخ في كتابكم
لا حبيبي..الناس هي تغيرت وليس الاله! فالامر ليس كموضوع ان الله قال عشرة يغلبون مئة ثم عَلِمَ بعد ذلك ان فيهم ضعفا فقام وبدل رايه بقول اخف بعدما علم بالضعف!!!!! ولكن الامر ان الله يخاطب الناس بما يفهمون..فقاسي القلب لن يفهم المحبة بسهولة! فمسيرة الشعب مع الله دامت الاف السنين حتى وصلوا المرحلة التي جاء فيها التجسد..وبدا عهد النعمة
اقتباس:
وتقول أن يسوع جاء ليُكمل الناموس ، وقد ألغي كُل هذا
اكمال الناموس الاخلاقي(كالوصايا العشرة) ونقض الذبائح والشريعة
اقتباس:
فهذا إرجاع للبشرية للخلف خصوصاً بعد أن جاء عهد النعمة و أزال كل هذا ...
ما هو الارجاع للخلف؟ الانتقال من الحرب الى السلام تسميه رجوعا؟ الانتقال من لغة الامر والنهي التي تحدد تفكير البشر الى لغة المحبة التي تجعلنا نسير في ما يليق بتابع للمسيح امر تسميه رجوعا؟ !!الرجوع كان عندما قال نبيكم انه مكمل للمسيحية! ورجع بالعالم الى عهد الحروب والقتال والجهاد
اقتباس:
فهل إنتهى كل هذا بعهد النعمة ؟!!!
هل إنتهى القتل والزنى
نعم
اقتباس:
هام هم الصهاينة الأنتان يقتلون حتى تلك اللحظة فوق الـ 600 مدني في غزة
ال600 كانوا مدنيين؟ !! ..المهم...صدقني قلوبنا تتالم لما يعنيه اهل غزة الابرياء المظلومين من قبل جميع الجهات ..وقد صلينا ونصلي لاجلهم ولاجل ان يحل السلام عليهم..هؤلاء الصهاينة هم الذين لم يؤمنوا بالمسيح وعهد النعمة..
اقتباس:
هام هم الأمريكان ينالون من عرض أمهاتنا وأخواتنا ونساؤنا في العراق
مع ان جملتك ليست دقيقة ابدا!(ليس دفاعا عن الامريكان وانما الشرف العراقي) ولكني سافترض جدلا ان كلامك صحيح واقول لك ان السبب هو ابتعادهم عن كلمة الرب والمسيحية..
اقتباس:
هل نرضخ للوضع الحالي ؟
نطلب المزيد من البطش والقهر ؟
لااااا عيب!!! يجب عليكم ان تحملوا مسيرة الدم وتزيدوا من معاناة الفلسطينيين المساكين!! يجب ان ترفضوا السلام وتخرقوا كل سلم وتطلقوا كل صاروخ يقع عشوائيا غير مفرق طفل من امراة من رجل!!! في مدرسة او مستشفى او بيت ! !! هذا الصاروخ الذي ينطلق من المحال السكنية الذي يُرد بصاروخ يقتل مدنيين ايضا!...
انا لا اريد ان احول الموضوع لنظريتي السياسية عن فلسطين ..ولكن اقول لك اني داعم للسلام ووقف حمام الدم..
اقتباس:
هذه هي تعاليم عهد النعمة الذي جاء به العهد الجديد حسب ما يزعم النصارى
اليهود والصهاينة غير مؤمنين اصلا بالعهد الجديد! تعاليم عهد النعمة اوضحناها مرارا ومتاكد انا..ان من يريد حقا في قراءته راى ذلك ..
اقتباس:
هنا لا حجة للنصارى في إعتراضهم على وجود آيات تحث على الجهاد في سبيل الله في الإسلام
بل حجة وحجج...لان الهكم ترك الامر بيدكم في مقاتلة مليارات البشر...قتل رجالهم..وسبي نسائهم واستعباد اطفالهم!!! كيف تريد ان لا نعترض؟ يعني ليس مجرد مجزرة جماعية بل ابادة على مستوى العالم كله!!!
اقتباس:
فالعهد الجديد لم يحل المُشكلة ... وإن كنت تعتبر أن ما أمر به يسوع في العهد القديم حلاً فلا تعترض ... إلا إذا كنت تعتبر أن هذا ليس كلام يسوع
هو فعلا لم يكن كلام يسوع..والسبب ان يسوع هو اسم ابن الانسان بعدما ولد! فناسوت المسيح وجد بولادته ولم يكن قبله....هو كلام الرب..
المهم نرجع لموضوعنا..
العهد الجديد لم يحل المشكلة؟؟ اي مشكلة اساسا؟؟
العهد الجديد اخذ العالم الى مرحلة روحية جديدة لم يشهدها سابقا! بل دمر كل حقد وازال كل معتقد لقتل الناس وزرع مبادئ السلام والمحبة في الناس..فالعهد الجديد حل كل المشكلات!!
اقتباس:
بالنسبة لموضوع الطوفان
هناك فرق بين الطوفان وبين جرائم الحرب والتطهير العرقي
الم يكن الطوفان تطهيرا للارض من تاركي الرب المجرمين الزناة عابدي الاوثان؟
اقتباس:
فقد تأتي أي كارثة طبيعية تصيب قوماً مؤمنين ، وقد تأتي لتصيب قوماً كافرين ظالمين
فهذا قضاء الله وقدره ، فهذا لا يعترض عليه أحد
بالضبط...انا لم اتكلم عن شيء يتعدى خط "قضاء الله"
فاشكرك على عدم الاعتراض! وبذلك ردت الشبهة من اساسها ونسفت!
اقتباس:
هل رأيت كلام حاخامات اليهود أصحاب التوراة كيف يتحدثون عن نصوصا وكيف يُفسرونها
فبأي حق تفسرون نصوص العهد القديم !!!
نفسرها بفم من انزلها ..في الانجيل ..الذي بين لنا ووضح لنا عقيدتنا في المحبة ..وفي العدو..وفي القتال..
اقتباس:
أننا نتحداكم أجمعين نصارى ويهود أن تأتوا بآية أو حديث تحدث به الإجازة في قتلهم هكذا بدون أي ذنب
عبارة "هم منهم" التي قالها رسولكم..اباحت قتلهم اثناء حرب بدون عمد..اي عندما تقصفون عدوا..ويقتل معه طفل بريء فهذا يعتبر "هو منهم" المهم...هو سبي المراة واغتصابها -بالنسبة لي- اسوأ كثيرا من قتلها! !
اقتباس:
قلت : وما هو الرأي المؤكد إن كان هذا التبرير مُحتملاً ؟
حكمة الرب هي ما تؤكد لنا
اقتباس:
ثم ما هو ذنب الحيوانات
الان تعلب دور محامي الحيوانات؟ يا سلام!! لماذا اذن لم تكفر عندما قرات :
117132 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بقتل الكلاب .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3323
خلاصة الدرجة: [صحيح]
...
فما ذنب الكلاب ؟؟؟ مع العلم ان الكلب هو احد اوفى الحيوانات وهو مفيد جدا! وقابل للتدريب!
هل يا ترى تشعر ايضا ان الهك يامر باستمرار الذبح المروع الى يوم القيامة!؟اقتباس:
ما هي كيفية القتل ... إنه القتل المروع ... الذبح
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ
اقتباس:
(الكاثوليكة)(حزقيال)(Ez-9-6)(أقتلوا الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء حتى الفناء، ولكن كل من عليه الصليب لا تدنوا منه. إبتدئوا من مقدسي --. فابتدأوا من الرجال الشيوخ الذين أمام البيت.)
الاية تامر ملائكة وليس بشر اساسا!
اقتباس:
وفسرها اليهودي راشي
لست ملزما بتفاسير اليهود !
...
....
.....
تحية لك يا طارق آمِلاً ان تستمر بالمشاركات المحترمة التي ترفع مستوى الحوار..
سلام ونعمة
اقتباس:
ضيفنا أنطونيوس
كتابكم يأمر بقتل النساء و الأطفال
كتابي ينهي عن القتل بالمطلق!
اقتباس:
هل لاهوت المسيح هو من أمر بالقتل فى العهد القديم؟
الله هو من قضى بعقاب البعض..نعم!
كلام غير واعي!!! اقرا كلامي في المناظرة...علك تفهماقتباس:
ما يفعله الأوغاد فى غزة و من قبل فى لبنان هو التطبيق الحرفى للكتاب المقدس
اقتباس:
أريد نصا صريحا يقول فيه المسيح
أنا نسخت شريعة القتال
مضحك...هو المسيح يتكلم بما تريده انت؟؟؟ المهم! القتل محرم في العهد القديم واحدى الوصايا العشر في الشريعة الموسوية هي "لا تقتل" والعقوبات الالهية للبعض امرها اخر تم تفسيره في مشاركات كثيرة لنا...وايات كثيرة وضعناها ادلة..ولكن بالطبع لن تقول نسخت!! "لا تمشي الرياح بما تشتهي السفن" والنسخ غير موجود عندنا!
تحية لك استاذ عبد الرحمن..
سلام ونعمة