يا مسيحي جاوبني.....

تحية طيبة وبعد

أولا بعد المداخلة رقم ( 65 ) لم أجد مداخلة تحتوي علي سؤال لي إلا هذه .
ولذا أجيب علي هذه المداخلة بإذن الله .

في قولك هذا

يشوع 21: 11 طريق الخطاة مفروش بالبلاط وفي منتهاه حفرة الجحيم

أنا لا ادري ماذا تريد أن تقول هل تريد أن تقول أن الآية تقول في منتهاه حفرة الجحيم وتعني أنت بذلك أنها أعتبرت الجحيم هو النهاية وليس جهنم النار .
طيب وماذا في ذلك . إن منتهي طريق الخطاة هو وبالتحديد عندما يموتون .
ونحن نقول أن الإنسان الخاطئ فور أن يموت لا يذهب إلي جهنم النار بل إلي الجحيم مكان إنتظار الأشرار . حتي يوم القيامة وعندها يخرج من مكان الإنتظار للأشرار الذي هو الجحيم ليدخل إلي جهنم النار بعد حكم الرب عليه بالموت الأبدي في جهنم النار
هذه الأية تثبت علي عكس ما تود أن تقول لأنها قالت أن في نهايتها أي بعد الموت حفرة الجحيم . ..... أنا لا أري في ذلك عكس ما قلت من أنه يوجد جحيم وهو مكان إنتظار الأشرار . ويوجد جهنم النار وهي التي بعد الدينونة .
غير أني أنوه أنه هذا يكون للمؤمنين بالمسيح فقط . أما غير المؤمنين بالمسيح فليس لهم أن ينتظروا في أمكان الإنتظار بل هم يموتون تواً فيدخلون جهنم النار بعد موتهم مباشرة .

أما في قولك وهذا نصه :

دانيال 1: 88 باركوا الرب يا حننيا وعزريا وميشائيل سبحوا وارفعوه الى الدهور لانه انقذنا من الجحيم وخلصنا من يد الموت ونجانا من وسط اتون اللهيب المضطرم ومن وسط النار

وماذا في هذه أيضاً أنهم يتكلمون عن الجحيم والمعني هنا أتون النار الذي رماهم فيه بالحقيقة بالفعل الملك . وهذا ما تشير إليه الآية هنا بلفظ ( الجحيم ) وليس لهذا اللفظ أي إشارة إلي الجحيم أو جهنم النار لا من قريب ولا من بعيد . لقد وضعت البرتقال علي التفاح . أو وضعت أبو قرش علي أبو شلن كما يقول المثل المصري .

وفي قولك وهذا نصه :
حين تقول أن قلت

ويعني هذا أن المسيح نزل إلي الجحيم وأخرج الأبرار الذين عاشوا فيه لأنهم أصبحوا ملك المسيح يحيون معهبعد أن إشتراهم المسيح بدمه علي عود الصليب

ثم تقول ورددت عليكم بهذا السؤال ؟ تقول ان المسيح نفسه طرح في الجحيم فاين هو مصير اللاهوت والذي لم يفارقه طرفة عين .............اهو ايضا معه في الجحيم...؟؟؟

وتقول أني تجاهلت هذا السؤال . لا يا سيدي بل رددت عليه علي ما أذكر
ومع ذلك أرد عليك ما فيش أي مشكلة .
القول أن المسيح نزل إلي الجحيم يعني أنه نزل بإرادته ولا يعني أنه طرح . هناك فرق
فدخول الشخص بإرادته تعني أنه قادر أن يدخل ويخرج بإرادته وبأمر .
ولكن طرح تعني أنه طرح ليس بإرداته بل شخص ما طرحه وعليه لا يستطيع أن يخرج منها بإرادته . وهذا ما حدث للبشر قبل مجيئ المسيح ولكن هذا لم ولن يحدث للمسيح .
من طرح في الجحيم يظل هناك إلي أن يخرجه شخص ما . وعليه يكون هذا هو قدره إلي أن يغير شخص ما قدره .
ولكن من يدخل يدخل كشخص من خارج هذا المكان وليس للمكان سلطان عليه . ولم يصبح قدره . ولا ينتظر من يخرجه منه بل هو يستطيع أن يخرج كما دخل .
يا سيدي ليس كل من دخل السجن هو مسجون . فمن يدخل السجن بإرادته ويدخل ويخرج منه بإرادته فهو ليس مسجون . بل هو حافظ السجن ( الباشسجان ) أو هو مدير وضباط السجن وهؤلاء يختلفون كل الإختلاف عن المساجين الذين في السجن .
ثم عن اللاهوت فتقول ماذا عن اللاهوت أي الله
الا تعلم أن المسيح بلاهوته إله . أتشك أن الله مالئ الكون كله . له ما في السماوات وما فوقها وما علي الأرض وما في الجحيم وما في جهنم النار .
أن الله يا سيدي يملك كل هذه . فلماذا لا يدخلها ويخرج منها . كيفما يشاء . ماذا في هذا أتريد ان تحد الله . أن ملك الله يمتد حتي في داخل النار والجحيم والأرض والسماء
ماليء الكل أم أن تشكك في هذا !!!!

وفي قولك وهذا نصه :

دسها في عقولكم اهل الكفر والتثليث

يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر .
أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ .
( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين )
الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث )
لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار .
يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية .
فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها
وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام .
وإلا فأنت تكفر بهذه الأية
وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي .
ففي تفسير الجلالين :
( فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين
"فإن كنت" يا محمد "في شك مما أنزلنا إليك" من القصص فرضا "فاسأل الذين يقرءون الكتاب" التوراة "من قبلك" فإنه ثابت عندهم يخبروك بصدقه قال صلى الله عليه وسلم : "لا أشك ولا أسأل" "لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين" الشاكين فيه )
وفي تفسير الطبري إقرأ سيدي :
( حدثت عن الحسين بن الفرج , قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد , قال : سمعت الضحاك يقول : { فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } يعني أهل التقوى وأهل الإيمان من أهل الكتاب , ممن أدرك نبي الله صلى الله عليه وسلم . فإن قال قائل : أوكان رسول الله صلى الله عليه وسلم في شك من خبر الله أنه حق يقين حتى قيل له : { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } ! قيل : لا وكذلك قال جماعة من أهل العلم . )

لعلك تكون فهمتني .

وفي النهاية تحية لك مني وسلام .


محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك واحدة فواحدة

قلت حضرتك ما نصه :

فماذا يا استاذ تفسر كلمة (يعرفها)فهذه الكلمة تعني المعاشرة الزوجية:

يا سيدي نحن متفقون علي عدم المراوغة . ولكنك تراوغ الأن فهل يا سيدي الآية قالت يعرفها . طبعاً لا بل قالت ( لم يعرفها )
فإن كانت يعرفها هي أن يعاشرها . فإن الأية لم تقل يعرفها بل قالت ( لم يعرفها )
أي لم يعاشرها .

وفي قولك وهذا نصه :

ومن سياق الفقرة السابقة انها لم يعاشرها معاشرة الازواج الا بعد ولادتها ابنها البكر ولكونه ايضا قال ابنها البكر فهذا يعني انها ولدت اولاد بعد ذلك والا ما قال كلمة بكر والاولي ان يقول ابنها الوحيد ومما يثبت ان كلمة يعرفها تعني المعاشرة ما اطرحه من كتابكم كالاتي:

أولا ً عن حتي فحتي لها معاني كثيرة ومنها أن كلمة حتي تفيد في بعض الأحيان وليس كلها تغير الحال بعد حتي عن ما قبل حتي .
أو ثبوت الحال بعد حتي علي ما كان قبل حتي .
أو توقف الحال بعد حتي عن ما كان فيه قبل حتي .
فمثال للأول أقول لم أذهب العمل حتي تسلمت قرار التعيين
ومثال للثانية أقول تسلمت العمل واعمل حتي اليوم . وهذا لا يعني أني تركت العمل بعد اليوم بل مازلت فيه وأعمل .
عملت حتي بلوغي سن التقاعد بالأمس .
وعليه غني عن البيان أن حتي في الآية لا توحي أن الحال بعد حتي تغير عن ما كان عليه قبل حتي . فحتي لا تعني هذا بالضرورة .
ثم أني رددت علي هذا السؤال من قبل . فلما تدفعني للرد عليه مرة أخري . ألم تقرأ المداخلات .

وفي قولك وهذا نصه :

ومن هنا كلمة عذراء الملقبة بها السيدة مريم عليها السلام تعني انها كانت عذراء عند الحمل بالمسيح عليه السلام وتبرئتها من كل اثم او فاحشة لكنها بعد ذلك ومن زواجها بيوسف النجار وظلت زوجة له طوال ستة عشر عاما انجبت له باقي الاولاد وليس كما تزعمون من انها ظلت عذراء طيلة حياتها

يا سيدي أي أنثي تبقي عذراء حتي تلد ولكنها بعدما تلد تصبح سيدة .
ولكننا حتي الأن نقول لها العذراء مريم . وهذا إنما يؤكد دوام حالها كعذراء بعد ولادة المسيح وحتي اليوم .
ثم أني جاوبت عن هذا السؤال من قبل عد إلي مداخلاتي وستجد الرد . فأنا لن أغير أجابتي التي قلتها .

وفي النهاية تحياتي لك

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي قولك وهذا نصه :

ارجو اعطائه فرصة اخرى فهو لم يتعدى ابدا على احد ويحاور بكل احترام رغم اي شيء

أشكر لحضرتك هذا العدل والإنصاف لي والله يعوضك من عنده كل خير


تحياتي لك

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي قولك وهذا نصه :

ارجو اعطائه فرصة اخرى فهو لم يتعدى ابدا على احد ويحاور بكل احترام رغم اي شيء

أشكر لحضرتك هذا العدل والإنصاف لي والله يعوضك من عنده كل خير


تحياتي لك

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك وهذا نصها :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام على ياسين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو من جهلة بدينة لا يعرف انة ينسف عقيدة بكتابة
فهو يقول ان كل من مات قبل اليسوع مصيرة الجحيم
والذين جاؤوا بعد اليسوع مصيرهم الملكوت
طيب موافقين
خذلك بيت الشعر من تأليفي انا

ولست بقابل يسوع ما دمت حيا = ولا دائن بدين المسيحينا

والملكوت مضمون لي لاني جئت بعد يسوع
وتقبل مروري غصب عنك:image5:

---

لا يا سيدي الدين هو دين الله . وأنت عبد من عبيد الله تأتمر بأمر .
وأنت لك الحق أن تعرف الله وأن تعرف دينه . ولكن إن أبيت . فهذا لا يترتب عليه ما تريده أنت بل ما يوقعه عليك سيدك ( الله ) لأنك لست أكثر من عبد من عبيده .
يحق له أن يحييك متي أراد . وأن يميتك متي أراد .
فأعلم هذه ولا تنتفخ علي الله . فالله لا يشمخ عليه .

وفي النهاية تقبل مني فأنا فقط أقول الحق الذي من الله . رغبة مني في توضيح الصورة لك .

تمنياتي لك بعام جديد سعيد

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك واحدة فواحدة

قلت حضرتك ما نصه :

بل كذبت وصدق المسلمين المسلمين ينعتونها بالعذراء الطاهر ة وانتم اخذتم هذة التسمية من المسلمين

أشكر لك أنك قلت ما نصه : ( المسلمين ينعتونها بالعذراء الطاهرة )
يا سيدي هذا منك وأنت مسلم رداً علي الأخوة الأعزاء المسلمين الذين سألوني أن أأتي لهم بدليل من الإسلام بأنها عذارء بل ويقولون أنها أصبحت زوجة ليوسف النجار وأنجب منها أولاداً . وهنا أقول شهد شاهد من أهلها .
وأظن أن هذا يكفي كرد علي الأخ العزيز ( أسد الإسلام ) والأخ العزيز ( د . محمد عامر ) من حيث أن الإسلام علي فم الزميل يقول أن العذراء منعوته في الإسلام أنها العذراء الطاهرة . ونحن أيضاً نقول هذا وننعتها بهذا أيضاً .

وفي قولك وهذا نصه :

4 ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس هل هي امراة ام عذراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا السؤال كما لو كنت تقول هل هو رجل أم شاب .
يا سيدي هي النوع وشاب هي صفة السن .
كذلك إمرأة هي النوع والعذراء هي صفة لكونها لم تتزوج .
فإلإنسان نوعان . ( ذكر وأنثي ) ويقولان عنهما ( رجل و إمرأة )
أي أن إمرأة تعني أنثي . وهذا لا يعني أنها إمراة أي سيدة متزوجة بل أن إمرأة تعني أنثي . فهل هناك من قال لك أن العذراء ليست أنثي .
تاني إمرأة لا تعني مدام ( سيدة متزوجة )
بل أن إمرأة هي الأنثي . ولا تعني أنها سيدة متزوجة . عد إلي كتب اللغة .
وإليك الدليل من الكتاب المقدس علي كون أن إمرأة لا تعني السيدة المتزوجة :
( 21 فاوقع الرب الاله سباتا على آدم فنام . فأخذ واحدة من اضلاعه وملأ مكانها لحما . 22 وبنى الرب الاله الضلع التي اخذها من آدم امرأة واحضرها الى آدم. 23 فقال آدم هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي . هذه تدعى امرأة
لانها من امرء اخذت ) ( تك 2 : 21 - 23 )

هل رأيت سيدي القول في الأية : ( وبني الرب الإله الضلع التي أخذها من آدم إمرأة )
وغني عن البيان أنه يعني هنا أنثي وعبر عنها بلفظ ( إمرأة ) لعلك تكون فهمتني .
ثم ماذا عن هذه أيضاً ( هذه تدعي إمرأة لأنها من إمرء أخذت )
أليس هذا يعني أن ( إمرء ) تعني رجل . أي ذكر
وإمرأة تعني سيدة أي أنثي .
غني عن البيان أن حواء والتي دعيت هنا إمرأة كانت بعيدتاً كل البعد في حينها عن التعريفات ( عذارء - أو متزوجة ) لأن أدم وحواء حينها لم يكونوا عارفين بعوراتهم
ولم يقل لهم الله حتي وقتها أثمروا وأكثروا . ولم تكن قد جاءت اللحظة التي عرف فيها كل من حواء وآدم الفرق بين الرجل والأنثي . عل ردي هذا يكون مقنعاً في رأيك
فهو مقنع ولكن ربما يكون بالنسبة لك غير ذلك .

تمنياتي لك بالصحة والعافية

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك رقم ( 82 )

وعما قلتيه سيدتي وبالنص :

بتمنى من الزميل محب حبيب ان تقرأ ردود الاخوة عليك ولا تنتقل الى موضوع آخر

سيدتي عن صدق أنا أفعل هذا بمنتهي الأمانة فعلاً والله الوكيل .


تمنياتي لك بالصحة والعافية


محب حبيب

اقتباس:

---

أشكر لك أنك قلت ما نصه : ( المسلمين ينعتونها بالعذراء الطاهرة )
يا سيدي هذا منك وأنت مسلم رداً علي الأخوة الأعزاء المسلمين الذين سألوني أن أأتي لهم بدليل من الإسلام بأنها عذارء بل ويقولون أنها أصبحت زوجة ليوسف النجار وأنجب منها أولاداً . وهنا أقول شهد شاهد من أهلها .
وأظن أن هذا يكفي كرد علي الأخ العزيز ( أسد الإسلام ) والأخ العزيز ( د . محمد عامر ) من حيث أن الإسلام علي فم الزميل يقول أن العذراء منعوته في الإسلام أنها العذراء الطاهرة . ونحن أيضاً نقول هذا وننعتها بهذا أيضاً .

---

لا تدلس يا مسيحي وتخلط بين الإسلام والمسيحية حول طهارة أم المسيح عليهما السلام

وهل أنا أو الأخ د/ محمد عامر قلنا أن السيدة العذراء ليست عذراء في الإسلام حتى تأخذ رد الأخ سلام بأنه رد علينا؟! أين دليلك يا مسيحي.

فام المسيح طاهرة في الإسلام ولا يوجد مسلم واحد على وجه الأرض يطعن في طهارتها

أما أم يسوع في الكتاب المسمى مقدس فليست عذراء ومتهمة بالزنا حيث قيل ليسوع: (إننا لم نولد من زنا) ولم يرد عليهم أو يبرأ نفسه!

وهي إلى الآن متهمة بالزنا مع جندي روماني واليهود أدرى بكتابهم!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة الأ ستاذ محب حبيب سبق ان إستنفرتك لترد على مداخلاتى ولم يأتينى منك رد ولقد وصفتك أنك ليس لك إلا فى السفسطة وإن كنت لم تقرأ فإليك المداخلات مرة أخرى عسى أن ترد . استاذ محب اليك أبلغ رد من كتابك وأظنك لم ولن ترد . -------------------------------------------------------------------------------- أستاذ محب أبلغ رد من كتابك وكما يقول هو" من كلامك أدينك" لاحظ معى قبس من الكتاب الذى بين يديك فإفتحه وإقرأه تجد فيه فى إنجيل مرقس مايلى . مر-7-6: فرد عليهم قائلا: «أحسن إشعياء إذ تنبأ عنكم أيها المراؤون، كما جاء في الكتاب: هذا الشعب يكرمني بشفتيه، وأما قلبه فبعيد عني جدا. مر-7-7: إنما باطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس ! فقلت أذهب وأرى هذه الفقرة فى أشعياء واردت أن أكتبها لك حتى يستمتع الأخوة بالقراءة معنا ، فوجدتها فى إشعياء هكذا اش-29-13: لذلك يقول الرب: لأن هذا الشعب يقترب مني بفمه ويكرمني بشفتيه، بينما قلبه بعيد عنى.XXX وما مخافتهم مني سوى تقليد تلقنوه من الناس. إفتح كتابك ستجد ما أقول حقيقة كلمة باطلا يعبدوننى لم ترد فى كلا م إشعياء ووردت فى كلام مرقس وباطلا يعبدوننى وفى بعض النسخ وبالباطل يعبدوننى . وكلا العبارتين صحيح حيث العباده باطلة وهى باطلا يعبدوننى . والثانية بالباطل يعبدوننى . أى التعاليم التى يعبدوه بها باطله . أظن أن المسيح أضافها إلى أقوال إشعياء عن قصد عندما كان يخاطب الشعب وتلقفها الأتباع وتناقلوها قبل مجمع نيقية الذى أقر عبادته وأما إشعياء لم يقلها فهل فهمت أن كتابك يقول أن عبادة يسوع باطله . إقرأها جيدا الثانية قرات فى متى العبارة التالية . مت-12-17: لكي يتم ما قيل بإشعياء النبي القائل : مت-12-18: ((هوذا فتاي الذي اخترته ، حبيبي الذي سرت به نفسي. أضع روحي عليه فيخبر الأمم بالحق فقلت أيضا أقرأ فى إشعياء النص فجدت النص هكذا . اش-42-1 هوذا عبدي الذي أعضده مختاري الذي سرت به نفسي. وضعت روحي عليه فيخرج الحق للأمم. اش-42-2: لا يصيح ولا يرفع ولا يسمع في الشارع صوته. ووجدت الفرق فى عبارتى . فتاى ، عبدى فتاى تعنى إبنى والذى كتبها بهذه الصيغة خبيث يقصد بها أن يضلكم ويرفع العبد من منزلة العبودية إلى منزلة الإبن . حتى بالباطل وباطلا تعبدوه . هل علمتم كيف يتم تحريف العقيدة وتحريف الكتاب ووبهذه الطريقة تعبدون بالباطل عبد رفعه كاتب الأناجيل إلى مصاف ألإبن أو الفتى . هذه هى الكلفتى وليس فتى وهذا هو الكذب الذى يذداد به صدق الرب الذى لا يدان صاحبه على أنه باطل . إقرأء وتمتع بالقراءة الجيدة قبل فوات الأوان ولنا فى مسألة لا يصيح ولا يسمع صوته كلام . استاذ محب . أين إجاباتك على مداخلاتى . هل هى لا ترقى أن تحوز إهتمامك ؟ أم أنها أقل من مستوى تطلعاتك فى الأسئلة ؟ أم ...... ماذا ؟ هل بعد هذه الصيغة المستنفرة للرد تجيبنى حتى أعرض عليك أسألة أخرى حتى نتعلم منك المسيحية على أصولها . وشكرا .

استاذ محب ألم يرد هذا السؤال بعد المداخلة رقم 65

اين ذكر ت هذه الأرقام عن وزن الذهب أرجو الرد مباشرة واعطائي المرجع

ا/ محب
كتابك يقول أن مريم تزوجت وأنجبت ستة من الأولاد .
ولكن القرآن الذى نزل فى بيت فيه نساء أزواج وبنات محمد :salla-s: قال عنها .
إن الله إصطفاك وطهرك وإصطفاك على نساء العالمينوكتابك يقول فيها : ولما بدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو على ما كان يظن إبن يوسف بن هالى .
ما معنى يظن . مقابل وطهرك على نساء العالمين . وهناك إسئلة كثيرة .
والأدلة كثر ولكنك لا ترد إلا على ما يعجبك
ولكن أرجو الرد على السابق قبل أن ندخل فى هذا الجديد

السلام عليكم
في مشاركتي السابقة بينت قواعد الحوار و الخلاق المسيحية .. وكيف ان السيد المسيح علمنا أن نقابل الشتائم بالصلاة والمغفرة من الله لمرتكبها ..
والمشاركة كاملة لم توضع ؟؟؟؟
وثانيا اذكر بقوانين المنتدى بانه لايوجد تجريح أو تلفظ باقوال سلبية جارحة للآخرين..
ولكن جميع مشاركات أعضاء المنتدى والقيمين عليها لا تخلوا من ذلك ..
فأنا لا أحول الحوار ..
طلبت مرارا بأن تكون المشاركة ضمن سؤال واحد .. ليتسنى لي المشاركة بها .
والعادة هي هي هجوم بالأسئلة ...
أين افحامي من قبل السيف البتار ..
أصرح علانية لكم بأن منهجية الحوار في المنتدى غير مكتملة بالنضوج .. فحين أعلن عن حقائق ايمانية وكيف علينا قراءة النص .. أهاجم بأني أبشر أو أعظ ..
منهجية قراءة النص مختلفة .. تهاجمون السيد المسيح .. تنسبون له أبشع الافتراءات ..
تقرأون النصوص الكتابية حرفيا ...
لا تحاولون قبول الفكر الأخر ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

وفي قولك وهذا نصه :

دسها في عقولكم اهل الكفر والتثليث

يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر .
أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ .
( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين )
الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث )
لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار .

---

أيها القِديس الخَبيث / مُحِبْ حَبيب:p018:

واللهِ انا أُشفِق عليك لم تستميت لأجله منتدليس وكأنك فى كنيسة مع إخوانك النصارى:p017:

تنبيه :

الرَجآء التَركيز قى الكلام الذى باللون الأحمر لأنك يبدو عليك الذى نُعيده لَك نرجع ثانيةً و نَزيده لك:p018:( ولا حَولَ ولا قُوَةَ إلا باللهِ العَلىِّ العَظيم)... ولكن فعلها قبلك أناسٌ كثيرون وندموا لأننا لا نَمِل من تعليمهم

أهل الكِتاب هم من هو مَكتوبٌ عِندهم ومَسطور لديهم ذِكر حبيبنا

وقُدْوَتنا سيِّدنا (مُحَمَّدْ:salla-y:).....!!!

لذلك قال له رب العزة جَل وعلا إذهب وأسألهم لتتأكد...؟؟؟؟


فهل أنتم هم أهل الكِتاب حتى
تؤمنوا بسَيِّدِ نا مُحَمَّدْ:salla-y: ؟؟؟


فهل أنتم هم أهل كِتاب فِعلاً الذى مَكتوب فيه ذكر سَيِّد البَشرية :salla:؟؟؟

إذاً فأنتم قد آمنتم بنبيِّنا رَسول اللهِ:salla:و

إن لم تكونوا قَد آمنتم....!!! به فلننتظر من منكم سيؤمن به لِنُطلِق

عليه لفظ (أهل الكِتاب)...!!!

فلا تفعل هذه الأشيآء المُضحِكة وتعتقد أن اللفظ هكذا يُطلق على غير معناه...!!!

فلا تطمع وتُمنى نَفسَك بأنك تستطيع خداعنا :p017:

(بسم اللهِ ما شآء اللهُ ..ما هذا ...!!!؟؟؟ وأيضاً أحضرت التفسير ؟؟؟؟؟

:p015:أو كنت تَعتَقد أننا مُنتَظرون تَفسيراً منك...؟؟؟؟؟

وبما انكم تعترفون بالتفسير فلماذا لم تؤمنوا به إبتِدَآءً...؟؟؟

للمرة الثانية والثالثة وبعدها الرابعة

(قِصة إستشهادك بالقرآن أرجو تنساها وتلغيها من ذاكرتك)





هل فهمت يا حَضرة القِديس (كما سَمَّاك شيخُنا أ/ السَيِّفُ البَتَّــار)....؟؟؟؟

الي الاستاذ محب حبيب

يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر . أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ . ( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين ) الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث ) لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار . يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية . فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام . وإلا فأنت تكفر بهذه الأية وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي 0يا سيدي أهل التثليث هم أهل الكتاب وليسوا أهل الكفر . أما عن أهل الكتاب فهؤلاء يقول عنهم إله الإسلام نفسه . إقرأ ولتفهم ما تقرأ . ( يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين ) الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث ) لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار . يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية . فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام . وإلا فأنت تكفر بهذه الأية وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي .

سبحان الله سبق وان قلت لك مرارا لن تستطيع ان تثبت صدق عقيدتك من القران الكريم 000ما قولك في هذه الايه :007: لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)
أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74)
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ ۗ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (75)
قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا ۚ وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (77)
القران لا يعارض بعضه بعضا لانه كلام الله ان اهل الكتاب المذكورين في القران هم من حملوا التوراه الصحيحه والانجيل الصحيح من الموحدين من فبل رسول الله :salla:و كذلك الذين امنوا منهم برسول الله: :007: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82)
وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَىٰ أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ ۖ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83)
وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ (84)
فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ وَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ (85)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَٰئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (86)
اليك تفسير الايات و كفاك تاويلا باطلا لكتاب الله
5- تفسير سورة المائدة وهي مدنية

تفسير الجزء السابع { 82 - 86 } { لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ * وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ * وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ * فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ * وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ } يقول تعالى في بيان أقرب الطائفتين إلى المسلمين، وإلى ولايتهم ومحبتهم، وأبعدهم من ذلك: { لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا } فهؤلاء الطائفتان على الإطلاق أعظم الناس معاداة للإسلام والمسلمين، وأكثرهم سعيا في إيصال الضرر إليهم، وذلك لشدة بغضهم لهم، بغيا وحسدا وعنادا وكفرا. { وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى } وذكر تعالى لذلك عدة أسباب: منها: أن { مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا } أي: علماء متزهدين، وعُبَّادًا في الصوامع متعبدين. والعلم مع الزهد وكذلك العبادة مما يلطف القلب ويرققه، ويزيل عنه ما فيه من الجفاء والغلظة، فلذلك لا يوجد فيهم غلظة اليهود، وشدة المشركين. ومنها: { أنهم لَا يَسْتَكْبِرُونَ } أي: ليس فيهم تكبر ولا عتو عن الانقياد للحق، وذلك موجب لقربهم من المسلمين ومن محبتهم، فإن المتواضع أقرب إلى الخير من المستكبر. ومنها: أنهم { إذا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ } محمد صلى الله عليه وسلم، أثر ذلك في قلوبهم وخشعوا له، وفاضت أعينهم بسبب ما سمعوا من الحق الذي تيقنوه، فلذلك آمنوا وأقروا به فقالوا: { رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } وهم أمة محمد صلى الله عليه وسلم، يشهدون لله بالتوحيد، ولرسله بالرسالة وصحة ما جاءوا به، ويشهدون على الأمم السابقة بالتصديق والتكذيب. وهم عدول، شهادتهم مقبولة، كما قال تعالى: { وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا } فكأنهم ليموا على إيمانهم ومسارعتهم فيه، فقالوا: { وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ } أي: وما الذي يمنعنا من الإيمان بالله، والحال أنه قد جاءنا الحق من ربنا، الذي لا يقبل الشك والريب، ونحن إذا آمنا واتبعنا الحق طمعنا أن يدخلنا الله الجنة مع القوم الصالحين، فأي مانع يمنعنا؟ أليس ذلك موجبا للمسارعة والانقياد للإيمان وعدم التخلف عنه. قال الله تعالى: { فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا } أي: بما تفوهوا به من الإيمان ونطقوا به من التصديق بالحق { جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ } وهذه الآيات نزلت في النصارى الذين آمنوا بمحمد صلى الله عليه وسلم، كالنجاشي وغيره ممن آمن منهم. وكذلك لا يزال يوجد فيهم من يختار دين الإسلام، ويتبين له بطلان ما كانوا عليه، وهم أقرب من اليهود والمشركين إلى دين الإسلام. ولما ذكر ثواب المحسنين، ذكر عقاب المسيئين قال: { وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ } لأنهم كفروا بالله، وكذبوا بآياته المبينة للحق.

لا تحاول اثبات صحه كتابك من القران الكريم و لا تنتقي الايات وتقطعها من سياقها لنخدم اهوائك 0000
اما تفسير الايه 94 من سوره يونس فهذا هو التفسير كاملا بدون قص و لصق{ 94 - 95 } { فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ * وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ فَتَكُونَ مِنَ الْخَاسِرِينَ }

يقول تعالى لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم: { فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ } هل هو صحيح أم غير صحيح؟.

{ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ } أي: اسأل أهل الكتب المنصفين، والعلماء الراسخين، فإنهم سيقرون لك بصدق ما أخبرت به، وموافقته لما معهم، فإن قيل: إن كثيرًا من أهل الكتاب، من اليهود والنصارى، بل ربما كان أكثرهم ومعظمهم كذبوا رسول الله وعاندوه، وردوا عليه دعوته.

والله تعالى أمر رسوله أن يستشهد بهم، وجعل شهادتهم حجة لما جاء به، وبرهانًا على صدقه، فكيف يكون ذلك؟

فالجواب عن هذا، من عدة أوجه:

منها: أن الشهادة إذا أضيفت إلى طائفة، أو أهل مذهب، أو بلد ونحوهم، فإنها إنما تتناول العدول الصادقين منهم.

وأما من عداهم، فلو كانوا أكثر من غيرهم فلا عبرة فيهم، لأن الشهادة مبنية على العدالة والصدق، وقد حصل ذلك بإيمان كثير من أحبارهم الربانيين، كـ "عبد الله بن سلام" [وأصحابه وكثير ممن أسلم في وقت النبي صلى الله عليه وسلم، وخلفائه، ومن بعده] و "كعب الأحبار" وغيرهما.

ومنها: أن شهادة أهل الكتاب للرسول صلى الله عليه وسلم مبنية على كتابهم التوراة الذي ينتسبون إليه.

فإذا كان موجودًا في التوراة، ما يوافق القرآن ويصدقه، ويشهد له بالصحة، فلو اتفقوا من أولهم لآخرهم على إنكار ذلك، لم يقدح بما جاء به الرسول.

ومنها: أن الله تعالى أمر رسوله أن يستشهد بأهل الكتاب على صحة ما جاءه، وأظهر ذلك وأعلنه على رءوس الأشهاد.

ومن المعلوم أن كثيرًا منهم من أحرص الناس على إبطال دعوة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم، فلو كان عندهم ما يرد ما ذكره الله، لأبدوه وأظهروه وبينوه، فلما لم يكن شيء من ذلك، كان عدم رد المعادي، وإقرار المستجيب من أدل الأدلة على صحة هذا القرآن وصدقه.

ومنها: أنه ليس أكثر أهل الكتاب، رد دعوة الرسول، بل أكثرهم استجاب لها، وانقاد طوعًا واختيارًا، فإن الرسول بعث وأكثر أهل الأرض المتدينين أهل كتاب .

فلم يمكث دينه مدة غير كثيرة، حتى انقاد للإسلام أكثر أهل الشام، ومصر، والعراق، وما جاورها من البلدان التي هي مقر دين أهل الكتاب، ولم يبق إلا أهل الرياسات الذين آثروا رياساتهم على الحق، ومن تبعهم من العوام الجهلة، ومن تدين بدينهم اسمًا لا معنى، كالإفرنج الذين حقيقة أمرهم أنهم دهرية منحلون عن جميع أديان الرسل، وإنما انتسبوا للدين المسيحي، ترويجًا لملكهم، وتمويهًا لباطلهم، كما يعرف ذلك من عرف أحوالهم البينة الظاهرة.

وقوله: { لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ } أي: الذي لا شك فيه بوجه من الوجوه ولهذا قال: { مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ } كقوله تعالى: { كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ }

لا تحاول التدليس و التلبيس علينا 0كتابك محرف ولن تستطيع ان تكسبه مصداقيه بمحاوله لي اعناق الايات و اقتطاع جزء من التفسير ليحقق غرضك مش حينفع

الي الاستاذ محب حبيب هذا هو تفسير الطبري كاملا

* * *

القول في تأويل قوله تعالى : فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (94)

قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم: فإن كنت يا محمد في شك من حقيقة ما اخترناك فأنـزلنا إليك ، من أن بني إسرائيل لم يختلفوا في نبوّتك قبل أن تبعث رسولا إلى خلقه، لأنهم يجدونك عندهم مكتوبًا ، ويعرفونك بالصفة التي أنت بها موصوف في كتابهم في التوراة والإنجيل < 15-201 > =(فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك ) ، من أهل التوراة والإنجيل ، كعبد الله بن سلام ونحوه ، من أهل الصدق والإيمان بك منهم ، دون أهل الكذب والكفر بك منهم.

* * *

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.

*ذكر من قال ذلك:

17886- حدثنا القاسم قال ، حدثنا الحسين قال ، حدثني حجاج، عن ابن جريج قال، قال ابن عباس في قوله: (فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: التوراة والإنجيل، الذين أدركوا محمدا صلى الله عليه وسلم من أهل الكتاب فآمنوا به، يقول: فاسألهم إن كنت في شك بأنك مكتوب عندهم.

17887- حدثني يونس قال، أخبرنا ابن وهب قال، قال ابن زيد في قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: هو عبد الله بن سلام، كان من أهل الكتاب ، فآمن برسول الله صلى الله عليه وسلم.

17888- حدثنا القاسم قال ، حدثنا الحسين قال ، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد قوله: (فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) قال: هم أهل الكتاب.

17889- حدثت عن الحسين بن الفرج قال: سمعت أبا معاذ يقول: أخبرنا عبيد قال: سمعت الضحاك يقول في قوله: (فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، يعني أهل التقوى وأهلَ الإيمان من أهل الكتاب، ممن أدرك نبيّ الله صلى الله عليه وسلم.

* * *

فإن قال قائل: أوكان رسول الله صلى الله عليه وسلم في شكٍّ من خبَرِ الله < 15-202 > أنه حقٌّ يقين ، حتى قيل له: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ؟

قيل: لا وكذلك قال جماعة من أهل العلم.

17890- حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم، عن أبي بشر، عن سعيد بن جبير في قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك) ، فقال: لم يشك النبي صلى الله عليه وسلم ولم يسأل.

17891- حدثنا ابن وكيع قال ، حدثنا سويد بن عمرو، عن أبي عوانة، عن أبي بشر، عن سعيد بن جبير في قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: ما شك وما سأل.

17892- حدثني الحارث قال ، حدثنا القاسم بن سلام قال ، حدثنا هشيم قال، أخبرنا أبو بشر، عن سعيد بن جبير = ومنصور، عن الحسن في هذه الآية، قال: لم يشك صلى الله عليه وسلم ولم يسأل.

17893- حدثنا بشر قال ، حدثنا يزيد قال ، حدثنا سعيد، عن قتادة قوله: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، ذكر لنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا أشك ولا أسأل.

17894- حدثنا محمد بن عبد الأعلى قال ، حدثنا محمد بن ثور، عن معمر، عن قتادة: (فإن كنت في شك مما أنـزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك) ، قال: بلغنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا أشك ولا أسأل.

* * *

فإن قال: فما وجه مخرج هذا الكلام ، إذنْ ، إن كان الأمر على ما وصفت؟ قيل: قد بيّنا في غير موضع من كتابنا هذا ، استجازة العرب قول القائل منهم لمملوكه: " إن كنت مملوكي فانته إلى أمري" والعبد المأمور بذلك لا يشكُّ سيدُه القائل له ذلك أنه عبده. كذلك قول الرجل منهم لابنه: " إن كنت < 15-203 > ابني فبرَّني" ، وهو لا يشك في ابنه أنه ابنه، وأنّ ذلك من كلامهم صحيح مستفيض فيهم، وذكرنا ذلك بشواهده، وأنّ منه قول الله: وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ ، [سورة المائدة: 116] ، وقد علم جل ثناؤه أن عيسى لم يقل ذلك. وهذا من ذلك، لم يكن صلى الله عليه وسلم شاكًّا في حقيقة خبر الله وصحته، والله تعالى ذكره بذلك من أمره كان عالمًا، ولكنه جل ثناؤه خاطبه خطاب قومه بعضهم بعضًا، إذْ كان القرآن بلسانهم نـزل.

* * *

وأما قوله: (لقد جاءك الحق من ربك) الآية، فهو خبرٌ من الله مبتدأ.

يقول تعالى ذكره: أقسم لقد جاءك الحق اليقين من الخبر بأنك لله رسولٌ، وأن هؤلاء اليهود والنصارى يعلمون صحّة ذلك، ويجدون نعتك عندهم في كتبهم =(فلا تكونن من الممترين) ، يقول: فلا تكونن من الشاكين في صحة ذلك وحقيقته
اقرا و اقراوا معي يا ساده امانه الاستاذ محب حبيب في نقل التفسير حين قال وفي تفسير الطبري إقرأ سيدي :
(

حدثت عن الحسين بن الفرج , قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد , قال : سمعت الضحاك يقول : { فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } يعني أهل التقوى وأهل الإيمان من أهل الكتاب , ممن أدرك نبي الله صلى الله عليه وسلم . فإن قال قائل : أوكان رسول الله صلى الله عليه وسلم في شك من خبر الله أنه حق يقين حتى قيل له : { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } ! قيل : لا وكذلك قال جماعة من أهل العلم .

)
اين الامانه العلميه في نقل التفسير كاملا 000انت اقتطعت جزء يسير من التفسير بطريقه تشوه المعني علي طريقه لا تقربوا الصلاه 00وذلك لكي تدلس علينا عقيدتنا لكن هيهات 00000ها هو كلامك يا استاذ محب و كذلك اتهاماتك للعلامه الدكتور محمد عامر

يونس (آية:94): فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين ) الكلام موجه لرسول الإسلام نفسه . أن يسأل الذين يتلون الكتاب ( أهل التثليث ) لكي يؤكدوا له صحة المنزل إليه من عدمه , فمن يجعلهم رب الإسلام معلمين رسول الإسلام الطريق الصحيح ومعرفة الوحي الصحيح من الباطل . تعتبرهم أنت كفار . يا سيدي هذا ليس قول مسلم مؤمن بما جاءت به هذه الأية . فإما أن تؤمن بهذه الأية كونك مسلماً مؤمناً بما جاء في القرآن من أيات وهذه إحداها وتجعل هؤلاء القوم نبراس لك كما طلب إله الإسلام أن يكونوا كذلك لرسول الإسلام . وإلا فأنت تكفر بهذه الأية وإليك التفسير حتي لا تقول أن أفسر الآية علي أهوائي

لا حول ولا قوه الا بالله 000هكذا التدليس والاتهام الباطل عيني عينك سوف انقل لك فقره من كتابك 0من كلام معلمكم بولس الرسول الكذاب 000اذا كان صدق الله قد اذداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ 000الفرق اننا ننقل بامانه ولا ندلس لاننا لسنا محتاجين لذلك ومعنا كتاب الله الذي لا ياتيه الباطل ابدا 00سبحان ربك رب العزه عما تصفون

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

في مشاركتي السابقة بينت قواعد الحوار و الخلاق المسيحية .. وكيف ان السيد المسيح علمنا أن نقابل الشتائم بالصلاة والمغفرة من الله لمرتكبها ..

---

هذا يخالف مشاركتك السابقة كما يشاهد المتابع فأنت الآن تتهرب مما سبق بعد أن كشفنا ذلك, فأنت عقبت على ردي ولم تعقب على المسيحي الشتام كما بينت لك وللجميع!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

والمشاركة كاملة لم توضع ؟؟؟؟

---

(ابتسامة) المشاركة أمامك وأمام كل أعضاء المنتدى لا يوجد بها تدخل من المشرف, ولو كان كذلك لرأيت اسم من عدلها أسفل توقيعك! فقد كان كل هدفك بأننا لن نعرض مشاركاتك للشخصنة ثم تتظاهر بأنك ترد وتوهم المتابع بذلك, وقد فوتنا عليك الفرصة وعرضناها والآن تلجأ لأسلوب الحيات, أهلاً بيك هذا كفيل بالحكم عليك بأن كذاب وأنك بالفعل تتبع تعاليم بولس ليزداد مجد ربك بالكذب!

حكم ضميرك يا مسيحي وأسأل نفسك لماذا تكذب؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

وثانيا اذكر بقوانين المنتدى بانه لايوجد تجريح أو تلفظ باقوال سلبية جارحة للآخرين..
ولكن جميع مشاركات أعضاء المنتدى والقيمين عليها لا تخلوا من ذلك ...

---

لا يوجد تجريح لأحد وأنت تعلم ذلك فكل ما في الأمر أنك تعد كشف حقيقة معتقدك تجريح!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

فأنا لا أحول الحوار ..
طلبت مرارا بأن تكون المشاركة ضمن سؤال واحد .. ليتسنى لي المشاركة بها .
والعادة هي هي هجوم بالأسئلة ...

---

بل تحول الحوار وبدليل مشاركاتك الشخصية وقد نبهتك إلى عدم خروج المشاركات عن اطار الموضوع, وهذا الموضوع اشترك به الأعضاء قبل أن تشترك به ولك أن تجيب أو تنصت وتقرأ لتتعلم!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

أين افحامي من قبل السيف البتار ..

---

في موضوع مقتل هيباتيا السكندرية كل ردودك على أستاذنا السيف البتار لا وزن لها!

إلى جانب المشاركات: 46, 47, 48, 49, 50 لم تعقب عليها بكلمة واحدة!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

أصرح علانية لكم بأن منهجية الحوار في المنتدى غير مكتملة بالنضوج .. فحين أعلن عن حقائق ايمانية وكيف علينا قراءة النص .. أهاجم بأني أبشر أو أعظ ..

---

بل هي ناضجة ولا تحتاج إلى تقيمك, ويوجد بالفعل من يبشر فلا مكان له بيننا فنحن نوفر جهدنا للباحثين, وكذلك يوجد بالفعل من يلتف على النص عندما نواجهه بالحقيقة!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

منهجية قراءة النص مختلفة .. تهاجمون السيد المسيح .. تنسبون له أبشع الافتراءات ..
تقرأون النصوص الكتابية حرفيا ...
لا تحاولون قبول الفكر الأخر ...

---

نحن لا نهاجم المسيح عليه السلام بل نبين أن هذا لا يليق به, وكتابك من هاجمه ونسب له الشرور من عدم براءة أمه من تهمة الزنا, وأنه مختل, وملعون, وخروف, وسبه للآخرين, وقبول دهن النساء له دون رابط شرعي, وصناعته وشربه للخمر, والكذب, وتعاليم الإجرام في العهدين, إلى غير ذلك, فعندما نبين لك ولأمثالك تلك الحقائق من كتابك ـ وهي بالفعل لا تقبل من رجل عادي وليس ممن هو من المفترض إله عندكم ـ تقول أننا نهاجم السيد المسيح وهذا غير صحيح بل نناقش حقائق كتابك التي نسبت للمسيح, وهي لا تليق به عليه السلام.

فهل آن الأوان لتركز على الموضوع ولا تشتته بحوارات شخصية؟

مت 1: 25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر.ودعا اسمه يسوع. اقرا معي تعريف حرف الجر حتي في اللغه العربيه حرف الجر (حتى)

حتى تكون حرف جر وهي تدخل على الأسماء الظاهرة .من المعاني التي يؤديها حرف الجر (حتى) في الجملة: حتى تجر الاسم الظاهر والمصدر المؤول حيث تكون أن مضمرة. 1) انتهاء الغاية في الزمان: مثال :سهرنا حتى مطلع الفجر . لن أخرج من البيت حتى تشرق الشمس. 2) انتهاء الغاية في المكان: مثال سرت حتى باب البيت.ابق ماشيا حتى تصل إلى البيت.3) التعليل(أي ماقبلها سبب في ما بعدها): مثال : اجتهد حتى تنجح.تنبيه: الفرق بين (حتى) و(إلى) هو أنَّ ما بعد حتى داخل في الحكم وأن ما بعد إلى ليس داخلا في الحكم.أمثلة:قرأت الكتاب حتى نهايته . النهاية هنا قرئت .قرأت الكتاب إلى نهايته . النهاية هنا لم تقرأ.

اقرا معي تفسير انجيل متي 1-25 لبنيامين بنكرتن

00حيث قال الذي وُلد هو الله. عمانوئيل. فصار مولودًا من امرأة، مولودًا تحت الناموس، ووارثًا لحقوق داود حسب الجسد، بينما هو ابن الله أيضًا، فمن يستطيع أن يدرك هذا السر العظيم المتعلق بطبيعة ذاك الذي صدقت عليه هذه الأسماء والألقاب وتمت فيه جميع النبوات والمواعيد السابقة؟ وسنرى عندما نتتبع حياته على الأرض انه أظهر الطاعة لله كما يليق به كالإنسان الكامل، كما أظهرَ أيضًا صفاته الذاتية كالله القادر. قيل عن يوسف أنه «أخذ امرأته ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر» ولا يُخفى أنه بمناسبة هذه العبارة قد طالت المجادلات من جهة أكان لمريم أولاد من يوسف بعد ذلك أم لا؟ غير إني لست أرى أنه من المفيد أن أبحث في هذا الموضوع. لأن الأمر الجوهري المقصود من تلك العبارة هو أن مريم بقيت عذراء حتى ولدت ابنها البكر. على أن الذي حمل كثيرين إلى نفى اقتران مريم بيوسف هو الزعم بأن الزواج المحلل هو نوع من النجاسة. ولما كان قصدهم أن يعظموا شأن أُمْ الرب فوق البشر، قبح في أعينهم القول بأنها عاشت مع رجلها في حالة الزواج بعد ولادة المسيح، ولكن هذا افتراء شنيع على الزواج الذي رتبه الله للإنسان حتى قبل سقوطه (تكوين 27:1، 28) لأن هذا معناه انه لا يمكن للمتزوج أن يكون مقدسًا كغير المتزوج، مع أن الحال ليس كذلك لأن أشهر القديسين، ومنهم رسل المسيح أنفسهم (ماعدا بولس الرسول)، قد عاشوا مع الله في حالة الزواج (كورنثوس الأولى 5:9)

و قارن هذا بكلامك 000

وعليه غني عن البيان أن حتي في الآية لا توحي أن الحال بعد حتي تغير عن ما كان عليه قبل حتي . فحتي لا تعني هذا بالضرورة . يا سيدي أي أنثي تبقي عذراء حتي تلد ولكنها بعدما تلد تصبح سيدة . ولكننا حتي الأن نقول لها العذراء مريم . وهذا إنما يؤكد دوام حالها كعذراء بعد ولادة المسيح وحتي اليوم .

يا استاذ محب الي متي تجادل حتي مع بغض مفسري كتابك 000هداك الله

بسم الله الرحمن الرحيم*ان الاستاذ جورج ابو كارو *يقول اننا نهاجم السيد المسيح عليه السلام وننسب له ابشع الافتراءات * حاشا لله ربما كان ردك هذا بعد مداخلتى ولكنى لم اكتب شيئا من عندى او من القران ولكن كله من كتابك المقدس الذى تؤمن به *وان كنت تريد ان تعرف قدر عيسى عليه السلام من القران فهذه ايات من سورة مريم **************************** بسم الله الرحمن الرحيم وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا 16 فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا 17 قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَٰنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا 18 قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا 19 قَالَتْ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا 20 قَالَ كَذَٰلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا 21 ۞ فَحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا 22 فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَىٰ جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَٰذَا وَكُنْتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا 23 فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا 24 وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا 25 فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَٰنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنْسِيًّا 26 فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا 27 يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا 28 فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا 29 قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا 30 وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا 31 وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا 32 وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا 33 ذَٰلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ 34 مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَىٰ أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ 35 وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَٰذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ 36 فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِنْ بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ مَشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ ************************************
ونحن نرفض ان يكون المسيح عليه السلام ملعون ولكن كتابك يقول غل 3:13
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة*
ولا داعى لسرد الباقى لانى اخجل من افتراءات الكتاب المقدس على عيسى عليه السلام *هداكم الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جورج أبو كارو

تقرأون النصوص الكتابية حرفيا ...

---

ما هي كتب التفسير المعتمدة لديكم والتي تفسر كتابكم المقدس حسب الأصول لنعتمدها كمرجعية في تفسير نصوصه حتى لا تكون حرفية ...!!!

تنبيه :

طَبعاً فليستمِر أستاذنا الفاضِل د.مُحَمَّدْ عامِر...جزاه اللهُ عنا خَيِّر الجَزآء فى مواصِلة موضوعـــه الفريد الرآئِع:p015: ولكن لتنتبها أيها الضيفين (مُحِب حبيب وجورج أبو كارو) الفاضِل عماد المَصرى فى مناظرة مع الأخ الكريم أ/عُمَر الفاروق1 والفاضِلة /مسيحية ...أيضاً فى مُناظرة مع د.فِكرى فلا أعتقد أن منكما أحداً جاداً فى إثبات عقيدته وإلا فليدخل للشكل المُناسب للتقدم للإدارة بطلب حوار او فتح مناظرة غير مُطلوب منك ان تعترف بالهزيمة هذا أولاً :-

ثانياً:-

أريد أن أعرف ما هو الهدف من هذا الكلام و..و...و إلى آخِره...؟؟؟

بمعنى :-

تنبيه :

هل سنوجَّه أسئلة لمُحِب حَبيب أم للمَدعو أبو كارو...!!!:p016:؟؟؟

أعذروهم لأنهما فى هذه الحالة للأسف الحــَــقُ سيكون معهم ...!!!

وأيضاً للأسف بحجة الأسئلة المتشعبة و...و...و....!!!!

وطبعاً هذا فى مَصلَحتهم والشريعة شرعت لنا المحافظة على الأوقات

وهؤلآء القوم لا شريعة ولا(يحزنون )عندهم ،

فلن يجرؤ أحد على طلب مناظرة او حتى حواراً

ثنائياً إلا طالِب حَقٍ بحَق لا طالِب حَقٍ بباطِل ....!!!

فهكذا لا يصلح أن نصل لنتيجة فمن لديه نيِّة صادَقة من الضيوف

للوصول إلى الحق عليه أن تكون لديه قبلها الشجاعة

لمجرد التفكير فى طلب للحوار الثنآئى

الكلام الآن غير موَجه للنصارى المُحتَرَمين طبعاً (ولا هم ولا الإخوة والأخوات المُسلمون والمسلمات )مُطالَبون بتلبية رغباتى ...هذا مُجَرَد رأى شَخصى)

....الإلتفات فقط للإخوة والخوات المسلمين والمُسلِمات لأن محب حبيب

وأبو كارو يَبدو أنهما غير جادين فلنضع النِقاط على الحروف

ولا داعى لهذه الحِيِّل ...!!!

مَفهــــــوم يا نَصـــــارى يا مٌحترميــــــــن...؟؟؟؟

لا أريد أن أقول لكم إذهبوا لمنتدياتكم وأتحداكم أن تجدوا هذا الكرم فى المعاملة

ملاحظة :

ومن أراد الإستمرار فى المُجادَلة فليعلم بداية ان هذا دليلٌ قوى وقاطِع على فشله

الموضوع جاوبنى يامسيحى ....

فلا يُعقل أن كل هذه الشلالات من الأسئلة تضيع هَبآءً مَنْثورا....!!!!

وللهِ عاقِبَةُ الأمور

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

في قولك هذا

يشوع 21: 11 طريق الخطاة مفروش بالبلاط وفي منتهاه حفرة الجحيم

أنا لا ادري ماذا تريد أن تقول هل تريد أن تقول أن الآية تقول في منتهاه حفرة الجحيم وتعني أنت بذلك أنها أعتبرت الجحيم هو النهاية وليس جهنم النار .
طيب وماذا في ذلك . إن منتهي طريق الخطاة هو وبالتحديد عندما يموتون .

---

وما الفرق يا عزيزي بين الجحيم او جهنم النار
فالاثنين معناهما واحد
وعليك بمراجعة ما ذكره موقع الانبا تكلا
وما ذكره كتابكم فيما يخص هذا المعني


http://st-takla.org/Coptic-Service-C...a7eem-001.html

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...5_G/G_053.html

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

ونحن نقول أن الإنسان الخاطئ فور أن يموت لا يذهب إلي جهنم
النار بل إلي الجحيم مكان إنتظار الأشرار . حتي يوم القيامة

---

عجبت منك يا عزيزي ومن تغيير كلامكم من مشاركة لاخري
ففي هذه المشاركة تقول ان الجحيم هو مكان انتظار الاشرار
لكنك نسيت انك قلت سابقا وفي مشاركة رقم25

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

***** والرد هو أن كل من مات قبل المسيح دخل الحيم فعلاً لأنه قبل مجئ المسيح
لم يكن هناك إمكانية لدخول البشر إلي مكان الأبرار
( الفردوس ) لكون لا توجد مصالحة بين الله والناس .

---

ثم قلت في المشاركةنفسها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

وعليه كل من ( أبراهيم - أسحق - يعقوب ..... إلخ
كل من مات قبل المسيح دخلوا الجحيم

---

ثم في نفس المشاركة قلت:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

وحيث أنه لم تكن هناك معمودية في العهد القديم
من أيام آدم وحتي مجئ المسيح وهي
الشرط لدخول ملكوت السموات إذا لم يكن أحد يدخل ملكوت السموات
. حتي ( موسي - أبراهيم ... وكل الأبرار قبل مجئ المسيح )

---

وأخيرا تقول لنا في المشاركة رقم 271

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

وعندها يخرج من مكان الإنتظار للأشرار الذي هو الجحيم ليدخل إلي جهنم النار بعد حكم الرب عليه بالموت الأبدي في جهنم النار

---

ثم تقول في نفس المشاركة شرحا للفقرة
المذكور ة من كتابكم اعلاه:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

هذه الأية تثبت علي عكس ما تود أن تقول لأنها قالت أن في نهايتها أي بعد الموت حفرة الجحيم . ..... أنا لا أري في ذلك عكس ما قلت من أنه يوجد جحيم وهو مكان إنتظار الأشرار . ويوجد جهنم النار وهي التي بعد الدينونة .

---

الم تجد ان اقوالك متناقضة تماما
فكيف يكون الجحيم مكان انتظار للاشرار كما تزعم الان
وقبل ذلك تقول ان كل من اتو قبل المسيح طرحوا في الجحيم بما فيهم الابرار
وعلي كل الضيوف والاعضاء ان يحكموا
ثم اخيرا تقول:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

غير أني أنوه أنه هذا يكون للمؤمنين بالمسيح فقط .
أما غير المؤمنين بالمسيح فليس لهم أن ينتظروا في
أمكان الإنتظار بل هم يموتون تواً فيدخلون جهنم النار بعد موتهم مباشرة .

---

لقد احدثت يا عزيزي بلبلة في عقولنا
مرة تقول ان الجحيم هو مكان انتظار للابرار والاشرار
واخري تقول انه مكان انتظار للاشرار
واخري تصفه بالظلمة والنجاسة رغم وجود الابرار به
ونفيت ان ينزل اليه ربكم يسوع لنجاسته وظلمته كي ياخذ الابرار
ارجو منك ان تستقر علي راي واحد
ما هو مصير كل من جاء قبل المسيح بما فيهم
الرسل والانبياء وعباده الصالحين.وخاصة انهم لم يعمدوا
؟؟؟؟؟؟؟؟
يتبع باذن الله تعالي

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

ثم أن هل لا يعتبر محاججته للكهنة فيه نوع من المعجزات وهل لم يبشر المسيح وهو في سن الثانية عشر فإقرأ هذا المقطع من الإنجيل بحسب لوقا البشير
42وَلَمَّا كَانَتْ لَهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ سَنَةً صَعِدُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ كَعَادَةِ الْعِيدِ. 43وَبَعْدَمَا أَكْمَلُوا الأَيَّامَ بَقِيَ عِنْدَ رُجُوعِهِمَا الصَّبِيُّ يَسُوعُ فِي أُورُشَلِيمَ وَيُوسُفُ وَأُمُّهُ لَمْ يَعْلَمَا. 44وَإِذْ ظَنَّاهُ بَيْنَ الرُّفْقَةِ ذَهَبَا مَسِيرَةَ يَوْمٍ وَكَانَا يَطْلُبَانِهِ بَيْنَ الأَقْرِبَاءِ وَالْمَعَارِفِ. 45وَلَمَّا لَمْ يَجِدَاهُ رَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ يَطْلُبَانِهِ. 46وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ وَجَدَاهُ فِي الْهَيْكَلِ جَالِساً فِي وَسْطِ الْمُعَلِّمِينَ يَسْمَعُهُمْ وَيَسْأَلُهُمْ. 47وَكُلُّ الَّذِينَ سَمِعُوهُ بُهِتُوا مِنْ فَهْمِهِ وَأَجْوِبَتِهِ. 48فَلَمَّا أَبْصَرَاهُ انْدَهَشَا. وَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: «يَا بُنَيَّ لِمَاذَا فَعَلْتَ بِنَا هَكَذَا؟ هُوَذَا أَبُوكَ وَأَنَا كُنَّا نَطْلُبُكَ مُعَذَّبَيْنِ!» 49فَقَالَ لَهُمَا: «لِمَاذَا كُنْتُمَا تَطْلُبَانِنِي؟ أَلَمْ تَعْلَمَا أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ أَكُونَ فِي مَا لأَبِي ( لو 2 : 42 - 49 )

ويتضح من النص أنه كان له اثنتا عشر سنة
وماذا عن القول ( 47وَجَدَاهُ فِي الْهَيْكَلِ جَالِساً فِي وَسْطِ الْمُعَلِّمِينَ يَسْمَعُهُمْ وَيَسْأَلُهُمْ. 47وَكُلُّ الَّذِينَ سَمِعُوهُ بُهِتُوا مِنْ فَهْمِهِ وَأَجْوِبَتِهِ
ألا يعني معجزة فكرية .
وماذا يعني القول ( 49فَقَالَ لَهُمَا: «لِمَاذَا كُنْتُمَا تَطْلُبَانِنِي؟ أَلَمْ تَعْلَمَا أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ أَكُونَ فِي مَا لأَبِي )
ألا يعني أنه كان يبشر حيث من الواضح أنه يتكلم عند قوله ( في ما لأبي ) عن آبيه
الآب ( الأقنوم الأول ) وليس أبيه ( يوسف النجار بحسب فكر اليهود عنه )
وبالطبع يعني في ما لأبي ( الأقنوم الأول ) أي يتكم عن توضيح الكتب المقدسة ومحاججته لليهود أي بدء التبشير فعلاً .
أم لك رأي أخر

---

ثم بعد كل هذا من المعجزات الفكرية والمادية والمرئية
فان اقرب الناس اليه يتهمونه بانه مختل وايضا لا يؤمنون به
مرقس 3:

21_
وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!».
.................................

يوحنا 7:

5_
لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضًا لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ

فهل اعطيتني تفسير...........؟؟؟؟

اليست امه من اقربائه.......؟؟؟
اليس اخوته وخالته من اقربائه..؟؟
الم يسمعوا قبل ان يشاهدوا بما سيكون فيه من نبوءات
وما عرفوه عن ما اوحي لامه قبل ميلاده وما اوحي ليوسف
النجار وهجرته الي مصر ثم العودة منها
وما حدث من كهنة المجوس الذين سجدوا وقدموا الهدايا
(الذهب والبان والمر)
ابعد كل تلك الشواهد والنبؤات والتي صداها يعلمه القريب قبل الغريب
ثم يجيء كتابكم ويزعم افتراء اقربائه عليه بانه مختل وايضا
لا يؤمنون به
هل من تفسير وتحليل لتلك الافتراءات

فالموقف عندكم غير الموقف كما حدث لرسول الله محمد بن عبد الله:salla:
والذي جاء بالحق حيث الذين اتهموه بذلك هم اهل كفر وشرك
ويعبدون من دون الله مالاينفع ولا يضر واعتقدوا انه يسفههم
ويعيب الهتهم ويدمر احلامهم وما الفوه من ابائهم
ولكن الوضع بالنسبة لاهل واقرباء يسوع يختلف تماما
فهم اهل عقيدة وملة غير كافرة وغير مشركة ويعبدون الله الواحد
ومخلصين له الدين بشهادة التوحيد وخاصة اقربائه (امه واخوته وخالته)
فكيف لهم ان يتهموه بهذه البشاعة وهو الذي كان يقول لهم ولغيرهم
مرقس 12: 29

فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
.............................................؟؟؟؟؟؟

جزاك الله خيرا دكتور محمد عامر:HARDPOST:

بسم الله الرحمن الرحيم
استاذ محب حبيب
لقد صدق الله العظيم في قوله تعالي:
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا (103)
الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104)
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا (105)
ذَٰلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا (106)
الكهف
وفي
متي 7:

21 «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَارَبُّ، يَارَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ.
بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَارَبُّ، يَارَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا
عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ
الي من يوجه المسيح عليه السلام هذا الكلام.............؟؟؟
انه يوجهه اليكم فانتم المسيحيين وانتم من زعمتم الوهيته
وانتم من تستعيذون به من دون الله وجعلتم منه شريك مع الله
في صورة اقنوم متفرع من ذات الجوهر وله وظيفته
لقد تناسيتم ذكر الله واصبح يسوع هو الله
فالنري وننظر من تنبا به في الفقرات اعلاه من انجيل متي
اليس انتم من تنبا بكم ........................................؟؟
من يمجد ويدعو المسيح علي انه الله......................؟؟
اليس انتم من تنبا بكم
من يخرج الشياطين و الجن باسم يسوع..................؟؟
فالامثلة كثيرة ومكاري يونان احدهم
اليس انتم من تنبا بكم........................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاذا كان هو يقر بوحدانية الله وقدرته
كما في:
يوحنا 8: 54
أَجَابَ يَسُوعُ: «إِنْ كُنْتُ أُمَجِّدُ نَفْسِي فَلَيْسَ مَجْدِي شَيْئًا.
أَبِي هُوَ الَّذِي يُمَجِّدُنِي، الَّذِي تَقُولُونَ أَنْتُمْ إِنَّهُ إِلهُكُمْ
،
..............................................
حتي رسولكم بولس نفسه شهد بان الله هو الله سبحانه وتعالي
وما يسوع الا معلم (رب) ورسول في الكثير من اقواله:
أفسس 1: 17
كَيْ يُعْطِيَكُمْ إِلهُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، أَبُو الْمَجْدِ،
رُوحَ الْحِكْمَةِ وَالإِعْلاَنِ فِي مَعْرِفَتِهِ،

................................
وقد قالها بولس رسولكم بكل صراحة ووضوح
ان اله يسوع هو الله ..............فكيف تجعلون من يسوع اله
وكلمة رب المذكورة في كل الاقوال تعني (المعلم)
ولله الامر من قبل ومن بعد
قال تعالي:
إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ ۖ
فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُوا لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (194)
(194)الاعراف
..........................................
وقال تعالي:
( قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ
لَمَّا جَاءَنِيَ الْبَيِّنَاتُ مِنْ رَبِّي وَأُمِرْتُ أَنْ أُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ) (66)الاعراف

وحسبنا هو ونعم الوكيل

تحية طيبة وبعد

أولاً أعتذر للأخوة للتغيب عنهم حيث أنني لم أكن بمسكني بل كنت في مكان ليس فيه نت سامحوني .

رداً علي مداخلتك الواحدة فالواحدة

:spinstar:
قلت حضرتك ما نصه :

وإن كُنتَ تظُنُ أن بمقدروك أثبات صحة مُعتقدك لكان أثبتوه من هم أعلم مِنك قبلك ..

رداً علي هذه سيكون ردي في نقطتين
1 - إنه ليس من قدراتي أن أثبت معتقدي بل يثبت المعتقد السليم سلامته . فلا يمكن لأحد ما مهما كانت قدراته الشخصية أن يدافع عن معتقد خطأ . فإن كان معتقدي خاطئ لزال سريعاً . وإن كان معتقدي صحيح لثبت . ولعلك تتذكر يا سيدي أننا في العام 2011 من نشأة المسيحية أي مجئ المسيح . ويؤمن بها أعاظم الشعوب في العالم . وبالمسيحية إزدادت عظمتها أكثر وأكثر . ولعل الشعوب هذه صارت منارة للعالم كله من وراء إيمانها بالمسيحية . ولأنها كانت سليمة فكرياً قبلها هؤلاء الناس , وكانت سبباً في إرتفاع العقول ، والدليل النتائج العقلية التي وصلوا إليها والتي يشهد عنها العالم كله أنها اليوم أصبحت الشعوب القائدة في العالم .

2 - ثم قولك لكان أثبتوه من هم أعلم مني ؟
ومن قال لك يا سيدي أنهم لم يثبتوا صحة معتقدي . ألم تقرأ التاريخ أساساً
:p016:فماذا عن إنتشار المسيحية منذ بدايتها .
فنقرأ في سفر أعمال الرسل ما نصه إقرأ والرجاء أن تدرك جيداً ما معني الكلام .
( 37فَلَمَّا سَمِعُوا نُخِسُوا فِي قُلُوبِهِمْ وَسَأَلُوا بُطْرُسَ وَسَائِرَ \لرُّسُلِ: «مَاذَا نَصْنَعُ أَيُّهَا \لرِّجَالُ \لإِخْوَةُ؟» 38فَقَالَ لَهُمْ بُطْرُسُ: «تُوبُوا وَلْيَعْتَمِدْ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَلَى \سْمِ يَسُوعَ \لْمَسِيحِ لِغُفْرَانِ \لْخَطَايَا فَتَقْبَلُوا عَطِيَّةَ \لرُّوحِ \لْقُدُسِ. 39لأَنَّ \لْمَوْعِدَ هُوَ لَكُمْ وَلأَوْلاَدِكُمْ وَلِكُلِّ \لَّذِينَ عَلَى بُعْدٍ كُلِّ مَنْ يَدْعُوهُ \لرَّبُّ إِلَهُنَا». 40وَبِأَقْوَالٍ أُخَرَ كَثِيرَةٍ كَانَ يَشْهَدُ لَهُمْ وَيَعِظُهُمْ قَائِلاً: «اخْلُصُوا مِنْ هَذَا \لْجِيلِ \لْمُلْتَوِي». 41فَقَبِلُوا كَلاَمَهُ بِفَرَحٍ وَ\عْتَمَدُوا وَ\نْضَمَّ فِي ذَلِكَ \لْيَوْمِ نَحْوُ ثَلاَثَةِ آلاَفِ نَفْسٍ )( أع 2 : 37 - 41 )

هذه كانت أول عظة يقولها أحد رسل المسيح هذا الذي أنكر المسيح بجبن منذ أيام نحو خمسين يوم فقط . ولكنه اليوم يجاهر بلا خوف ويؤمن بها ثلاثة ألاف نفس في أول عظة له هذا هو الصياد بطرس الرسول . ....... فهل لم يستطع أحد من هؤلاء أن يثبتوا صحة معتقدي . أيمان ثلاثة ألاف يهودي يعرفون التوراة وكتب الأنبياء بهذه السرعة في ساعة واحدة نتيجة عظة واحدة لرجل من عامة القوم مجرد صياد .
هل هذه ليست كافية لتعرف حضرتك أنهم إستطاعوا أن يظهروا صدقي معتقدي .
إليك أخري .

:p016:وفي الإصحاح التالي مباشرة وبنفس الشخص ( بطرس الصياد ) ماذا حدث . إقرأ وعي ما تقرأ رجاءاً .
( 1وَبَيْنَمَا هُمَا يُخَاطِبَانِ \لشَّعْبَ أَقْبَلَ عَلَيْهِمَا \لْكَهَنَةُ وَقَائِدُ جُنْدِ \لْهَيْكَلِ وَ\لصَّدُّوقِيُّونَ 2مُتَضَجِّرِينَ مِنْ تَعْلِيمِهِمَا \لشَّعْبَ وَنِدَائِهِمَا فِي يَسُوعَ بِالْقِيَامَةِ مِنَ \لأَمْوَاتِ. 3فَأَلْقَوْا عَلَيْهِمَا \لأَيَادِيَ وَوَضَعُوهُمَا فِي حَبْسٍ إِلَى \لْغَدِ لأَنَّهُ كَانَ قَدْ صَارَ \لْمَسَاءُ. 4وَكَثِيرُونَ مِنَ \لَّذِينَ سَمِعُوا \لْكَلِمَةَ آمَنُوا وَصَارَ عَدَدُ \لرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلاَفٍ ) ( ع 4 : 1 - 4 )

وهكذا وبرسول واحد خلال يومين فقط صار عدد الرجال نحو خمسة ألاف بفارق ألفين عن ليلة أمس حيث كان المؤمنين ثلاثة ألاف . وهذا في الظاهر ولكن المتمعن في الكلام يقول هنا في هذه المرة وصار عدد الرجال نحو خمسة آلاف . ولم يذكر ماذا عن النساء وماذا عن الأولاد . وغني عن البيان أن نساء الرجال المؤمنين صاروا مؤمنين مثلهم ولو حتي بنسبة وكذلك أولادهم . يعني قد يكون العدد الحقيقي . نحو خمسة عشر ألفا من ( الرجال ونساءهم وأولادهم ) . كل هذا في يومين .
ويقول الاخ العزيز الكونت أنهم لم يستطيعوا أن يثبتوا صدق معتقدي المسيحي .
إليك أخري .

:p016:إقرأ هذه ولتعرف كيف أن كلامهم في إثبات عقيدة المسيحية لم يكن عناك من يستطيع أن يجادلهم أو يناقضهم . من من ( من اليهود ) الذين يعرفون الكتب ويستطيعون أن يناقضوا بمعلوماتهم أكثر من الأخوة المسلمون اليوم الذين لا يعرفون الكتب المقدسة .
ولا غيرهم من الشعوب ( البوذية - الهندوس - السيخ .... إلخ ) .
إن أشرس من كان يمكن أن يقاومهم هم اليهود . لأنهم يعرفون ما لا يعرفه غيرهم .
( . 14وَلَكِنْ إِذْ نَظَرُوا \لإِنْسَانَ \لَّذِي شُفِيَ وَاقِفاً مَعَهُمَا لَمْ يَكُنْ لَهُمْ شَيْءٌ يُنَاقِضُونَ بِهِ ) ( أع 4 : 14 )
هل رأيت سيدي هذه العبارة ( لم يكن لهم شيء يناقضون به .
إن حجتهم لقوية ومعجزاتهم لظاهرة لا يستطيع شخص أن ينكر . مهما إن كان من اليهود وهؤلاء الذين هم لهم السبق في معرفة الله والتعامل معه فكم يكون أسهل إذا بشر بين المسلمون أو أي دين أخر في العالم ؟؟؟؟!!!!!
ومع ذلك يقول الأخ العزيز الكونت أنه لم يستطيع أحد منهم أن يثبت صحة معتقدي المسيحي . لآبد أنك يا سيدي ترتدي نظارة سوداء . أو أن الشوافه لا تعمل لديك
إليك أخري .

:p016:وفي الإصحاح التالي مباشرة ( إصحاح 5 ) من سفرالأعمال إقرأ يا عزيزي
( 14وَكَانَ مُؤْمِنُونَ يَنْضَمُّونَ لِلرَّبِّ أَكْثَرَ جَمَاهِيرُ مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ ) ( أع 5 : 14 )
هل قرأت هذه الآية . مع ذلك تقول أنهم لم يستطيعوا أن يثبتوا صدق معتقدي المسيحي . ......................... إليك أخري .

. 34فَقَامَ فِي \لْمَجْمَعِ رَجُلٌ فَرِّيسِيٌّ \سْمُهُ غَمَالاَئِيلُ مُعَلِّمٌ لِلنَّامُوسِ مُكَرَّمٌ عِنْدَ جَمِيعِ \لشَّعْبِ وَأَمَرَ أَنْ يُخْرَجَ \لرُّسُلُ قَلِيلاً. 35ثُمَّ قَالَ لَهُمْ: « أَيُّهَا \لرِّجَالُ \لإِسْرَائِيلِيُّونَ \حْتَرِزُوا لأَنْفُسِكُمْ مِنْ جِهَةِ هَؤُلاَءِ \لنَّاسِ فِي مَا أَنْتُمْ مُزْمِعُونَ أَنْ تَفْعَلُوا. 36لأَنَّهُ قَبْلَ هَذِهِ \لأَيَّامِ قَامَ ثُودَاسُ قَائِلاً عَنْ نَفْسِهِ إِنَّهُ شَيْءٌ \لَّذِي \لْتَصَقَ بِهِ عَدَدٌ مِنَ \لرِّجَالِ نَحْوُ أَرْبَعِمِئَةٍ \لَّذِي قُتِلَ وَجَمِيعُ \لَّذِينَ \نْقَادُوا إِلَيْهِ تَبَدَّدُوا وَصَارُوا لاَ شَيْءَ. 37بَعْدَ هَذَا قَامَ يَهُوذَا \لْجَلِيلِيُّ فِي أَيَّامِ \لاِكْتِتَابِ وَأَزَاغَ وَرَاءَهُ شَعْباً غَفِيراً. فَذَاكَ أَيْضاً هَلَكَ وَجَمِيعُ \لَّذِينَ \نْقَادُوا إِلَيْهِ تَشَتَّتُوا. 38وَالآنَ أَقُولُ لَكُمْ: تَنَحَّوْا عَنْ هَؤُلاَءِ \لنَّاسِ وَ\تْرُكُوهُمْ! لأَنَّهُ إِنْ كَانَ هَذَا \لرَّأْيُ أَوْ هَذَا \لْعَمَلُ مِنَ \لنَّاسِ فَسَوْفَ يَنْتَقِضُ 39وَإِنْ كَانَ مِنَ \للهِ فَلاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَنْقُضُوهُ لِئَلاَّ تُوجَدُوا مُحَارِبِينَ لِلَّهِ أَيْضاً». 40فَانْقَادُوا إِلَيْهِ. وَدَعُوا \لرُّسُلَ وَجَلَدُوهُمْ وَأَوْصُوهُمْ أَنْ لاَ يَتَكَلَّمُوا بِاسْمِ يَسُوعَ ثُمَّ أَطْلَقُوهُمْ ) ( أع 5 : 34 - 39 )

ماذا تعرف يا عزيزي عن غمالائيل . أنه المعلم الأكثر سيطاً في إسرائيل . ومع ذلك لم يكون عنده ما يرد به عليهم بل علي العكس حظر اليهود بقوله المشهور عنه ( 38وَالآنَ أَقُولُ لَكُمْ: تَنَحَّوْا عَنْ هَؤُلاَءِ \لنَّاسِ وَ\تْرُكُوهُمْ! لأَنَّهُ إِنْ كَانَ هَذَا \لرَّأْيُ أَوْ هَذَا \لْعَمَلُ مِنَ \لنَّاسِ فَسَوْفَ يَنْتَقِضُ 39وَإِنْ كَانَ مِنَ \للهِ فَلاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَنْقُضُوهُ لِئَلاَّ تُوجَدُوا مُحَارِبِينَ لِلَّهِ أَيْضاً». )
حتي غمالائيل بنفسه لم يستطيع أن يقف أمامهم ومع ذلك يقول الأخ العزيز الكونت
أنهم لم يثبتوا صحة معتقدي المسيحي .
:p016:وإليك التاريخ أيضاً يثبت أن المسيحيين القدماء إستطاعوا وبمنتهي السهولة أن يثبتوا صحة معتقدهم لكونه صحيح .
فماذا تعرف حضرتك عن ( دقلديانوس ) أقول لك سيدي إنه إمبراطور روما وبعصره تؤرخ الكنيسة تاريخ جديد نسمية تاريخ الشهداء لأن عصرة كان فيه كمية كبيرة من الشهداء . وكانت روما حينها تؤمن بالوثنية ولم يكن للمسيحيين أي حرية في إداء شعائر الدين علانية بل كانوا يصلون في السراديب التي إمتلئت بها روما .
ولعلك تذكر ما قام به نيرون بحريق روما والكيد للمسيحيين للتخلص منهم .
ومع ذلك يأتي عصر قسطنطين وهو الإمبراطور التالي مباشرة لذلك الكافر الجاحد دقلديانوس ليجعل الديانة الرسمية لروما كلها المسيحية بعد أن إعتنق هونفسه المسيحية ويعزي لإمه الملكة هيلانه بالبحث عن صليب المسيح وإقامة كنيسة الصليب . المعروفة كل هذا في فترة حكم واحدة فقط كان الإضطهاد للمسيحية واما الفترة التالية لها مباشرة كانت المسيحية هي الديانة الرسمية للإمبراطورية الرومانية التي كانت تسيطر علي العالم كله في ذلك الوقت .
:p016:ولتقرأ عن المعز لدين الله الفاطمي . وماذا عن معجزة نقل الجبل المقطم وتأثير ذلك علي المعز لدين الله الفاطمي الذي كان حاكماً مسلماً . وماذا عن مغارة السلطان في سوريا . إقرأ التاريخ النظيف وتعلم منه .
:p016:وفي العصر الحالي يكفينا أن هناك قناتين مسيحيتين القائم عليهما ويعمل بهما
أناس كانوا مسلمين وصاروا مسيحيين في مصر فقط فما بالك في القنوات الأخري المنتشرة في أنحاء العالم ولاسيما في أمريكا وأوربا وإستراليا .
وأظنك تعرف جيداً قناة الحياة وقناة الحقيقة . وتعرف ما لا أعرفه أنا عن قنوات أخري القائمين عليها كانوا مسلمون وصاروا مسيحيون .
وماذا عن شاول الذي كان مضطهداً للمسيحية وصار هو الكاروز الأول ( المبشر الأول ) بالمسيحية في العالم كله .
لا لا خانك التوفيق في هذه الكلمات . تدارك أقوالك وعاود التفكير .


:spinstar:
وفي قولك وهذا نصه :
ومالذي يضُركَ لو أتخذتَ قراراً على نفسِكَ بأن تُزيحَ ما بِقلبكَ من كبر وعناد وحقد وكراهيه .. الخ وتتخذ عهداً على نفسِكَ بأن تنظُرَ الى الكتابينِ بِقلب صادق يبحث عن الحقِ والدين الصحيح الذي بهِ سوف تفوز بالجنه ماالذي يضُرك ؟

أرد علي هذه بأن أوجه نفس الكلام لحضرتك . يا سيدي قرأت القرأن وعندي نسخة مكتوبة من القرأن الكريم . ونسخة منه علي الجهاز . ولكنني أتحداك أنت في أنه ليس لديك أنت نسخة مكتوبة من الكتاب المقدس أو نسخة مبرمجة منه علي جهاز الكمبيوتر
الرجاء الوصول لنسخة من الكتاب المقدس وقرأتها بنفس الطريقة التي تطلب مني أن أقرأ بها القرأن الكريم . رجاءاً . .................... وهذه نقطة .

أما عن قولك ( بأن تزيح ما بقلبك من كبر وعناد وحقد وكراهية .... إلخ )
يا سيدي ليس لدي المسيحي أي صفة من هذه مطلقاً ولماذا لأن المسيحية تعلم العكس تماماً
فهي تعلم التواضع .لا الكبر .
( 5وَكُلَّ أَعْمَالِهِمْ يَعْمَلُونَهَا لِكَيْ تَنْظُرَهُمُ \لنَّاسُ فَيُعَرِّضُونَ عَصَائِبَهُمْ وَيُعَظِّمُونَ أَهْدَابَ ثِيَابِهِمْ 6وَيُحِبُّونَ \لْمُتَّكَأَ \لأَوَّلَ فِي \لْوَلاَئِمِ وَ\لْمَجَالِسَ \لأُولَى فِي \لْمَجَامِعِ 7وَﭐلتَّحِيَّاتِ فِي \لأَسْوَاقِ وَأَنْ يَدْعُوَهُمُ \لنَّاسُ: سَيِّدِي سَيِّدِي! 8وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ \لْمَسِيحُ وَأَنْتُمْ جَمِيعاً إِخْوَةٌ. 9وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى \لأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ. 10وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ \لْمَسِيحُ. 11وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِماً لَكُمْ. 12فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ. ) ( مت 23 : 5 - 12 )
فكيف بعد هذه الآيات أن يتعلم المسيحي الكبرياء لا التواضع . أو العناد فلا عناد مع التواضع . ولا عناد مع من يقول لهم معلمهم أن لا يكونوا معلمين بل أخوة وأن معلمهم هو واحد ( المسيح ) . لا عناد ولا كبرياء في المسيحية يا سيدي .
ولكن من يحق له أن يتعلم الكبرياء هو من يقول له دينه
ال عمران (آية:139): ولا تهنوا ولا تحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين
محمد (آية:35): فلا تهنوا وتدعوا الى السلم وانتم الاعلون والله معكم ولن يتركم اعمالكم
أنتم الأعلون هل تري يا عزيزي هؤلاء هم من يتعالون ومن قال لهم ( ولا تهنوا ولا تحزنوا وأنتم الأعلون ) هؤلاء هم من يكرهون ولا يتواضعون ولا يجنحوا للسلم إنهم الكارهون ولا يطلبون المحبة والسلامة .

وعن الكراهية فكيف يكون للمسيحية فكر الكراهية وهو لديه هذه الآيات .
(43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ \لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ 45لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى \لأَشْرَارِ وَ\لصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى \لأَبْرَارِ وَ\لظَّالِمِينَ. 46لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ \لَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ \لْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟ 47وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ \لْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟ 48فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ. ) ( مت 5 : 43 - 48 )

وأظن أن من قال عليهم المسيح ( سمعت أنه قيل : تحب قريبك وتبغض عدوك )
لهم يأخذون من نفس المعين الذين يأخذ منه المسلمون . وأنت تعرف الآيات التي تتكلم عن هذا . ولكن نحن المسيحيون نرفض هذا الحب الباطل . فكمال المحبة أن تحب الأخر الذي ليس منك بل أن تحب أيضاً من يكرهك . يا سيدي كان يكفي أن أسمع عن ما يحدث في العراق أو في مصر أو في غيرها من المسلمون مقابل المسيحيين لأكره المسلمون
لولا أن قال لي المسيح حب أعداءك . لا حقد ولا كراهية في المسيحية وهذا ما يجعلني أجزم أن المسيحية لن تنتهي أبداً بل ستزدهر وتحيي وتبقي وتنموا لأن المحبة هي التجارة الوحيدة التي تربح كل من يقف لها . فهذا هو الطريق الوحيد الذي يحول الكارهين محبين والرافضين قابلين والأعداء أحباء .

وفي الأية التي أوردتها وهذا نصها :
قال الله تعالى
. فَمَن يُرِدِ اللَّـهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ كَذَٰلِكَ يَجْعَلُ اللَّـهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ ﴿الأنعام: ١٢٥﴾

ولن أعلق سوي أني أقول لك إقرأ هذه من الأية وحاول تفهمها جيداً
( وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ )
ثم إسأل نفسك أين الضلال وأين الهداية .
فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام . والعكس هو
ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً ويعني بهم من لم يؤمنوا بالإسلام
ولكن يكمل ويتكلم عن هؤلاء فيقول ( كإنما يصعد في السماء )
أنا أريد أن أصعد في السماء عزيزي . وإن كان ذلك يتحدد حسب نص الأية لمن لم يهتدوا للإسلام . إذا فلأشكر الله أنه لم يهديني للإسلام . لأني أريد أن أصعد في السماء
وهل هذا يعني أن من يهدية الله إلي الإسلام لم يصعد في السماء .
الكلام موجه لك . إقرأ ولتقرأوا جميعاً سادتي وإختاروا بعقولكم وإفرزوا القول
فالله يجعلكم ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه .
فإن من يهتدي للإسلام لا يصعد في السماء وهذا نص الأية بعاليه راجعوا معي .
ومن لا يهتدي للإسلام يصعد في السماء وهذا نص الاية بعاليه راجعوا معي أيضاً .
ثم ما قول العقل في كون الإنسان الصاعد في السماء يكون صدره ضيق .
إسألوا من يعانون من ضيق الصدر أين يذهبون حتي يشعروا بسعة الصدر . أليس إلي
الشرفة لينظروا للسماء هناك يكون لهم سعة الصدر وهناك يجدون مندوهتهم .
فكيف تقول الآية أن من يصعد في السماء يضيق صدرهم .

في النهاية الله يعرف بالعقل وليس بشيء أخر فأعملوا العقل سادتي .


ًتحياتي للجميع وعام سعيد يأتي بالخير كل الخير للجميع مسيحيون ومسلمون ويهوداً
ووثنيون وكل من علي الأرض من البشر.

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك واحدة فواحدة
حيث قلت وبالنص :

انت تكتب اراء ومشاركات ولكنك لاترد .. !! هل تقصد في مشاركتك هذه انك رددت على سؤال الاخ السائل .. فاين الرد؟ لم ارى سوى اراء ..!! لماذا رفع الله اخنوخ اليه ولم يكن مصيره الجحيم كباقي الانبياء والرسل قبل المسيح ؟

يا سيدي أولاً أنا رددت علي سؤال عزيز صاحب المشاركة . ولم يكن هذا هو السؤال ولكن هذا هو سؤالي أنا له وأنتظر الأجابة . ولن أجيب أنا علي سؤالي بالطبع .

أما عن قولك وهذا نصه :

واين ردك على سؤالي هل عجز الهك بالمغفرة للبشر بدون مشكلة سفك الدم والصلب والفداء المعقدة ؟؟ ولماذا لم يراعي الله انتقال الخطيئة من ادم الى سائر بني البشر ويضع حلا لها قبل ان تنتشر بين البشر ويصبح من المستحيل حسب ادعائكم مغفرة هذه الخطايا الا بالصلب والفداء ؟ اتمنى ان ترد ولو لمرة واحدة برد يقنع قلبك.

لم أرد مرة واحدة فقط علي هذا السؤال بل أكثر من مرة فالرجاء العودة لمداخلاتي وستجد الرد وأظن أني رددت علي هذه في المداخلة رقم ( 53 ) وغيرها إرجع إليها وإقرأها .


وفي النهاية أستودعك في رعاية القدير . وكل عام والجميع بخير .

محب حبيب

المسيحي محب قد طلب منك التعقيب على المشاركة 278 من هذا الموضوع ونصها:

اقتباس:

---

اقتباس:

---

أشكر لك أنك قلت ما نصه : ( المسلمين ينعتونها بالعذراء الطاهرة )
يا سيدي هذا منك وأنت مسلم رداً علي الأخوة الأعزاء المسلمين الذين سألوني أن أأتي لهم بدليل من الإسلام بأنها عذارء بل ويقولون أنها أصبحت زوجة ليوسف النجار وأنجب منها أولاداً . وهنا أقول شهد شاهد من أهلها .
وأظن أن هذا يكفي كرد علي الأخ العزيز ( أسد الإسلام ) والأخ العزيز ( د . محمد عامر ) من حيث أن الإسلام علي فم الزميل يقول أن العذراء منعوته في الإسلام أنها العذراء الطاهرة . ونحن أيضاً نقول هذا وننعتها بهذا أيضاً .

---

لا تدلس يا مسيحي وتخلط بين الإسلام والمسيحية حول طهارة أم المسيح عليهما السلام

وهل أنا أو الأخ د/ محمد عامر قلنا أن السيدة العذراء ليست عذراء في الإسلام حتى تأخذ رد الأخ سلام بأنه رد علينا؟! أين دليلك يا مسيحي.

فام المسيح طاهرة في الإسلام ولا يوجد مسلم واحد على وجه الأرض يطعن في طهارتها

أما أم يسوع في الكتاب المسمى مقدس فليست عذراء ومتهمة بالزنا حيث قيل ليسوع: (إننا لم نولد من زنا) ولم يرد عليهم أو يبرأ نفسه!

وهي إلى الآن متهمة بالزنا مع جندي روماني واليهود أدرى بكتابهم!

---

اكرر أين أنا قلت أن العذراء لم تنعت بالعذاء في الإسلام؟!

وأين أنا طلبت منك أن تأتي بديل على أنها عذراء في الإسلام؟!

في انتظارك!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

وفي الأية التي أوردتها وهذا نصها :
قال الله تعالى
. فَمَن يُرِدِ اللَّـهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ كَذَٰلِكَ يَجْعَلُ اللَّـهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ ﴿الأنعام: ١٢٥﴾

ولن أعلق سوي أني أقول لك إقرأ هذه من الأية وحاول تفهمها جيداً
( وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ )
ثم إسأل نفسك أين الضلال وأين الهداية .
فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام . والعكس هو
ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً ويعني بهم من لم يؤمنوا بالإسلام
ولكن يكمل ويتكلم عن هؤلاء فيقول ( كإنما يصعد في السماء )
أنا أريد أن أصعد في السماء عزيزي . وإن كان ذلك يتحدد حسب نص الأية لمن لم يهتدوا للإسلام . إذا فلأشكر الله أنه لم يهديني للإسلام . لأني أريد أن أصعد في السماء
وهل هذا يعني أن من يهدية الله إلي الإسلام لم يصعد في السماء .
الكلام موجه لك .

---

نحن نقرأ الآية ونفهمها فهل أنت تفهمها؟ طبعاً لا! بدليل تفسيرك واستنتاج لها بدون فهم! وقبل أن تعلق على آية من كتاب الله عليك أن ترجع لعلماء الإسلام في تفسيرها لمنع عن نفسك الحرج المتكرر! فهل ترانا نأخذ تفسير آيات الله من مسيحي مثلك؟!

قوله تعالى: { فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإسْلامِ }, قال أبو جعفر: فمن يرد الله أن يهديه للإيمان به وبرسوله وما جاء به من عند ربه، فيوفقه له (يشرح صدره للإسلام)، يقول: فسح صدره لذلك وهوَّنه عليه، وسهَّله له، بلطفه ومعونته، حتى يستنير الإسلام في قلبه، فيضيء له، ويتسع له صدره بالقبول، كالذي جاء الأثر به عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. و قوله تعالى: { وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا } ومن أراد الله إضلاله عن سبيل الهدى، يَشغله بكفره وصدِّه عن سبيله، ويجعل صدره بخذلانه وغلبة الكفر عليه, حرجًا . و"الحرج"، أشد الضيق، وهو الذي لا ينفذه، من شدة ضيقه، وهو ههنا الصدر الذي لا تصل إليه الموعظة، ولا يدخله نور الإيمان، لريْن الشرك عليه . وأصله من"الحرج"، و"الحرج" جمع"حَرَجة"، وهي الشجرة الملتف بها الأشجار، لا يدخل بينها وبينها شيء لشدة التفافها بها. وقوله تعالى: { كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ } هذا مثل من الله تعالى ذكره، ضربه لقلب هذا الكافر في شدة تضييقه إياه عن وصوله إليه، مثل امتناعه من الصُّعود إلى السماء وعجزه عنه، لأن ذلك ليس في وسعه .
(تفسير الطبري)

وأنت يا مسيحي محب قد اخترت الضلال بل وتشكر الله على الضلال فهنيئاً لك ضلالك يا مسيحي ومصيره المحتوم!

قال الله تعالى: "رُبَمَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ كَانُوا مُسْلِمِينَ () ذَرْهُمْ يَأْكُلُوا وَيَتَمَتَّعُوا وَيُلْهِهِمُ الْأَمَلُ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ"(الحجر: 2, 3).

الرب الذي يؤمن به المسيحي يرسل الضلال والأكاذيب!
قال بولس في تسالونيكي الثانية 2: 11
وَلأَجْلِ هذَا سَيُرْسِلُ إِلَيْهِمُ اللهُ عَمَلَ الضَّلاَلِ، حَتَّى يُصَدِّقُوا الْكَذِبَ.:p016:

الرب يضلل أنبياءه ليهلكهم!
سفر حزقيال
14: 9 فاذا ضل النبي و تكلم كلاما فانا الرب قد اضللت ذلك النبي :p016: وسامد يدي عليه و ابيده من وسط شعبي اسرائيل.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

إقرأ ولتقرأوا جميعاً سادتي وإختاروا بعقولكم وإفرزوا القول
فالله يجعلكم ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه .
فإن من يهتدي للإسلام لا يصعد في السماء وهذا نص الأية بعاليه راجعوا معي .
ومن لا يهتدي للإسلام يصعد في السماء وهذا نص الاية بعاليه راجعوا معي أيضاً .
ثم ما قول العقل في كون الإنسان الصاعد في السماء يكون صدره ضيق .
إسألوا من يعانون من ضيق الصدر أين يذهبون حتي يشعروا بسعة الصدر . أليس إلي
الشرفة لينظروا للسماء هناك يكون لهم سعة الصدر وهناك يجدون مندوهتهم .
فكيف تقول الآية أن من يصعد في السماء يضيق صدرهم .

---

سؤال خطير فعلاً ويستحق ابتسامة عريضة, فأين عقلك أنت؟!!!!!

فهل سمعت يا مسيحي عن الضغط الجوي قبل أن تتكلم؟

وهل السماء عندك فقط ارتفاعها شرفة المنزل الذي يعالج منها مريض الصدر؟!

فرق شاسع يا مسيحي بين ارتفاع مبنى والسماء !

اقرأ لتتعلم!

حقائق علمية:

كلما ارتفع الإنسان في السماء انخفض الضغط الجوي وقلّت كمية الأكسجين مما يتسبب في حدوث ضيق في الصدر وصعوبة في التنفس.

التفسير العلمي:

يقول الله عز وجل في كتابه المبين :{فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ}. [ الأنعام: 125].

آية محكمة تشير بكل وضوح وصراحة إلى حقيقتين كشف عنهما العلم.

الأولى: أن التغير الهائل في ضغط الجو الذي يحدث عند التصاعد السريع في السماء، يسبب للإنسان ضيقاً في الصدر وحرجاً.

الثانية: أنه كلما ارتفع الإنسان في السماء انخفض ضغط الهواء وقلت بالتالي كمية الأوكسجين، مما يؤدي إلى ضيق في الصدر وصعوبة في التنفس.
ففي عام 1648 م أثبت العالم المشهور بليز باسكال ( Blaise Pascal ) أن ضغط الهواء يقل كلما ارتفعنا عن مستوى سطح البحر.

جاء في الموسوعة العالمية ما ترجمته : إن الكتلة العظيمة للجو غير موزعة بشكل متساوٍ بالاتجاه العامودي، بحيث تتجمع خمسون بالمئة من كتلة الجو (50 %) مـا بين سطح الأرض وارتفـاع عشريـن ألف قدم (20.000 ft) فوق مستوى البحر، وتسعون بالمئة (90 %) ما بين سطح الأرض وارتفاع خمسين ألف قدم (50,000 ft) عن سطح الأرض.

وعليه: فإن الكثافة ( Density ) تتناقص بسرعة شديدة كلما ارتفعنا بشكل عامودي، حتى إذا بلغنا ارتفاعات جد عالية، وصلت كثافة الهواء إلى حد قليل جداً.
كما جاء في المرجع نفسه ما ترجمته: جميع المخلوقات الحية تحتاج إلى الأوكسجين، ما عدا المخلوقات البسيطة المكونة من خلية واحدة (one celled organism).

وعلى سبيل المثال الإنسان -عادة- لا بد أن يتنفس الأوكسجين، ليبقى حياً ومحافظاً على مستوى معين من الضغط. فوجود الإنسان على ارتفاع دون عشرة آلاف قدم (10,000 ft) فوق مستوى البحر لا يسبب له أية مشكلة جدية بالنسبة للتنفس. ولكـن إذا وجـد على ارتفاع ما بين عشـرة آلاف وخمس وعشرين ألف قـدم (10,000 - 25,000 ft) سيكون التنفس في مثـل هذا الارتفـاع ممكنـاً، حيث يستطيع الجهـاز التنفسي للإنسـان (respiratory system) أن يتأقلم بصعوبـة وبكثير من الضيق. وعلى ارتفاع أعلـى لن يستطيع الإنسان أن يتنفس مطلقاً مما يؤدي -في العادة- إلى الموت بسبب قلة الأوكسجين ((Oxygen Starvation.

وجاء في الموسوعة الأميركية ما ترجمته : " يجب على الطائرة إذا كانت على علو شديد الارتفاع، أن تحافظ على مستوى معين من الضغط الداخلي لحماية الركاب، فإن الضغط الجوي في تلك الارتفاعات يكون أدنى بكثير من الحد المطلوب لتأمين الأوكسجين الكافي لبقاء الركاب على قيد الحياة. كما أن التغير السريع في الضغط الجوي الناتج عن تغير الارتفاع يؤدي إلى انزعاج جسدي حاد. هذه الحالة سببها ارتفاع نسبة النيتروجين في الدم عند الانخفاض السريع في الضغط ".
هذا، ومن المسلم به أن الإنسان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن على أية معرفة بتغير الضغط وقلته كلما ارتفع في الفضاء، وأن ذلك يؤدي إلى ضيق في التنفس، بل إلى تفجير الشرايين عند ارتفاعات شاهقة.

ومع ذلك، فإن الآية الكريمة : {فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ}. [الأنعام: 125] تشير صراحة إلى أن صدر الإنسان يضيق إذا تصاعد في السماء وأن هذا الضيق يشتد كلما ازداد الإنسان في الارتفاع إلى أن يصل إلى أشد الضيق، وهو معنى " الحرج " في الآية، كما فسره علماء اللغة. ولقد عبّرت الآية عن هذا المعنى بأبلغ تعبير في قوله تعالى: {كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ} إذ إن أصلها "يتصعدُ " قلبت التاء صادا ثم أدغمت في الصاد، فصارت يْصّعدْ ومعناه أنه يفعل صعودا بعد صعود. فالآية لم تتكلم عن مجرد الضيق الذي يلاقيه في الجو، المتصاعد في السماء فقط، وإنما تكلمت أيضاً عن ازدياد هذا الضيق إلى أن يبلغ أشده.فسبحان من جعل سماع آياته لقوم سبب تحيرهم، ولآخرين موجب تبصرهم. وسبحان من أعجز بفصاحة كتابه البلغاء، وأعيى بدقائق خطابه الحكماء، وأدهش بلطائف إشاراته الألباء.

مراجع علمية:
جاء في الموسوعة العالمية ما ترجمته : إن الكتلة العظيمة للجو غير موزعة بشكل متساو بالاتجاه العامودي، بحيث تتجمع خمسون بالمئة من كتلة الجو ( %50 ) ما بين سطح الأرض وارتفاع عشرين ألف قدم (20.000 ft) فوق مستوى البحر، وتسعون بالمئة (90%) ما بين سطح الأرض وارتفاع خمسين ألف قدم (50.000 ft) عن سطح الأرض. وعليه: فإن الكثافة (Density) تتناقص بسرعة شديدة كلما ارتفعنا بشكل عامودي، حتى إذا بلغنا ارتفاعات جد عالية، وصلت كثافة الهواء إلى حد قليل جداً. كما جاء في المرجع نفسه ما ترجمته: جميع المخلوقات الحية تحتاج إلى الأوكسجين، ما عدا المخلوقات البسيطة المكونة من خلية واحدة (one celled organism).

وعلى سبيل المثال : الإنسان - عادة - لا بد أن يتنفس الأوكسجين، ليبقى حياً ومحافظاً على مستوى معين من الضغط. فوجود الإنسان على ارتفاع دون العشرة آلاف قدم (10.000 ft) فوق مستوى البحر لا يسبب له أية مشكلة جدية بالنسبة للتنفس.ولكن إذا وجد على ارتفاع ما بين عشرة آلاف وخمس وعشرين ألف قدم (10.000 - 25.000 ft) سيكون التنفس في هكذا ارتفاع ممكنا، حيث يستطيع الجهاز التنفسي للإنسان (respiratory system) أن يتأقلم بصعوبة وبكثير من الضيق. وعلى ارتفاع أكثر لن يستطيع الإنسان أن يتنفس مطلقاً مما يؤدي - في العادة - إلى الموت بسبب قلة الأوكسجين (Oxygen starvation).

وجاء في الموسوعة الأميركية ما ترجمته : " يجب على الطائرة إذا كانت على علو شديد الارتفاع، أن تحافظ على مستوى معين من الضغط الداخلي لحماية الركاب، فإن الضغط الجوي في تلك الارتفاعات يكون أدنى بكثير من الحد المطلوب لتأمين الأوكسجين الكافي لبقاء الركاب على قيد الحياة. كما أن التغير السريع في الضغط الجوي الناتج عن تغير الإرتفاع يؤدي إلى انزعاج جسدي حاد. هذه الحالة سببها ارتفاع نسبة النيتروجين في الدم عند الانخفاض السريع في الضغط ".

وجه الإعجاز:

وجه الإعجاز في الآية القرآنية هو دلالة لفظ "يصّعّد" على أن الارتفاع في السماء يسبب ضيقاً في التنفس وهو ما كشفت عنه دراسات علم الفلك في عصرنا.

منقول بتصريف.

جبتش الشهادة ليه يا محب يا حبيب ؟؟؟
فين الشهادة بتاعة الأمراض المعدية ؟؟؟

جبتش الشهادة ليه يا باشا ؟؟
:p018:

أ/محب حبيب

وهل إذا تزوجت ، وأنجبت تخرج من أنها طاهرة ؟.

كتابك يشهد أنها تزوجت قبل أن تلد يسوع ، وتمت الدخلة بعد الولادة مباشرة .
ثم أنجبت بعد ذلك وكونت أسرة كأى إمرأة طاهرة عفيفة .

وما المانع هل المتزوجة تخرج عن طهارتها ، والعزراء فقط هى الطاهرة ؟ .

كتابك يعلمك ذلك هل قرأته جيدا ؟ . فيه عشرين دليل على هذه النقطة هل تعرفهم ؟ .

تكلم إن إستطعت . هذه النقطة من بين ما ألمح اليه القرآن الكريم فقال تعالى .

وتكتمون الحق وأنتم تعلمون .

فهل تكتمون وتعلمون ؟
إن كنتم لا تعلمون نعلمكم .

هل من رد ؟

أ/ محب حبيب

أكثر من ساعة وأنت تقرأ السؤال .

هل من إجابة ؟

أنا منتظر :p016: :SMILS171: :SMILS34: