صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

سلام ومحبه

انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا

واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى

[/SIZE]
المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟



من قال لكى هذا انه كتاب لا دينى هل معنى كلامك ان كل ما فى الكتاب المقدس مؤلف من البشر وليس حتى من اقوال عيسى النبى كما يدعى المسلمين ؟ هل هذا منطق . اذا لماذا تقولون ان عيسى نبى وتستشهدون بكلامه فى الكتاب المقدس وتشرحوها طبقا لما يوافق المنطق الاسلامى اذا كان هذا الكتاب لا دينى كما تقولين ؟


اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى

---

كنت اعرف انك ستهتمين بتعليقات الاخت كريستينا وأريد ان اقول ان هذه ليست تعليقاتك أنت.:p018: يبدو انك استعنتى باحد لأن الاسلوب تغير تماما وهذا ليس اسلوبك. ولان كل ماجاء فى التعليق شبهات كلاسيكيه قديمه سبق الرد عليها وتفنيدها مرات عديده ولاتنفع هذه الشبهات مع الاخت الفاضله كريستينا .

ا

اقتباس:

---

خيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى

---

نريد ان نعرف ماذا قيل عن المراه فى المسيحيه يا استاذ قسيس.

اقتباس:

---

ه هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟

---

اقتباس:

---

ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام

---

اقتباس:

---

اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟

---

يبدو ان الضيفة الكريمة لم تقابل مسلم جديد من قبل

لذلك فردودها تدل انها مذعورة لترد عليها مسلمة

جديدة

كلِ ثقة برد اختي كريستين على كل نقطة ذكرتها

فما المسلم ضيفتنا معني ان يدرس ويتفقه في دينه

خلاف المسيحية التى نادرا مانجد احد يفقه فيها شيء

وهو السبب الذي يجعلهم يلوذون بالفرار امام اي

سؤال عن معتقداتهم ، خلاف دراسة الشبهات حول

الاسلام ليجدوا فيها خلاصهم

اسأل الله ان يشرح قلبكِ للحق

اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم :salla:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

يا سيدى ليس لدى رد ولا لدى الكنيسه غير انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء

---

يا ضيفتنا كاتي

ليس لديك رد هذا نعذرك عليه .. لكن كيف لا يكون عند الكنيسة رد غير هذا الرد الباهت الغير القاسم للكلام الذى يوقف السائل عن الاسئلة والتفكير ؟؟ !! :p016:

ألا يدعوكى هذا لكى تتوقفى أمامه قليلاً للتفكير ؟؟ !! :p016:

كيف لا يوجد رد عند الكنيسة غير ذلك الكلام برغم أنهم يدعون أن لديهم الاسرار الالهية ؟؟ !! :p016:

** أنت تقولين أن الكنيسة تقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء

---

هل الكنيسة تقصد أن المسيح رب أم أنه الرب الاله ؟؟ :p016:

فالفرق كبير جداً وقد سألتك عن الفرق بين الرب والاله فى مشاركة سابقة لكنك لم تجيبى عنها .

ولان الكنيسة لا تجرأ أن تخبرك بالامر لانه ينقض ما تؤمنين به فإليك أهدى هذا الجزء الصغير من بحث الفرق بين الرب والاله ولن أطيل عليك بإذن الله ففى إنجيل مرقس الأصحاح 12 العدد 32 فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ: «جَيِّداً يَا مُعَلِّمُ. بِالْحَقِّ قُلْتَ لأَنَّهُ اللَّهُ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ.

فالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام كان معلم وعليه التصحيح لمن يخطأ فهذا دور المعلم ولكنه لم يفعل هنا لهذا الكاتب فمعنى ذلك إما أنه مقصر فى رسالته التعليمية ونحن نبرأه من ذلك أو أنه مقر بما ذكرة الكاتب وهذا هو الحق .. المهم أن ما الالتباس هنا هو عدم فهمكم لمصطلح ربي أو سيدي أو ربونى فكلها عبارات تقدير وإحترام وليست عبارات كما توحى بها الكنيسة أن المقصود منها انه هو الرب الاله كما فهمه العوام منكم فلقد ذكر يوحنا نفسه أن معنى تلك الكلمات هو معلم فقال :-

إنجيل يوحنا - الأصحاح 1

ترجمة الفانديك

38. فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي (الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ) أَيْنَ تَمْكُثُ؟»

ترجمة الحياة

38. والتفت يسوع فرآهما يتبعانه، فسألهما: «ماذا تريدان؟» فقالا: «رابي، أي يامعلم، أين تقيم؟»

ترجمة الاخبار السارة

38. والتفت يسوع فرآهما يتبعانه، فقال لهما: ((ماذا تريدان؟)) قالا: ((رابـي (أي يا معلم) أين تقيم؟))

الترجمة اليسوعية

38. فالتفت يسوع فرآهما يتبعانه فقال لهما: (( ماذا تريدان ؟)) قالا له: (( رابي (أي يا معلم) أين تقيم ؟))

ونجد فى نفس الانجيل يوحنا - الأصحاح 20

ترجمة الفانديك

16. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا مَرْيَمُ!» فَالْتَفَتَتْ تِلْكَ وَقَالَتْ لَهُ: «رَبُّونِي» الَّذِي تَفْسِيرُهُ يَا مُعَلِّمُ.

ترجمة الاخبار السارة
16. فقال لها يسوع: ((يا مريم)). فعرفته وقالت له بالعبرية: ((ربوني! )) (أي يا معلم).
ترجمة الحياة
16. فناداها يسوع: «يامريم!» فالتفتت وهتفت بالعبرية: «ربوني»، أي: يامعلم.
الترجمة اليسوعية
16. فقال لها يسوع: (( مريم! )) فالتفتت وقالت له بالعبرية: (( رابوني! )) أي: يا معلم.

وتفضلى قاموس الكتاب المقدس

شرح كلمة
رَبّوني

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/10_R/R_039.html

كلمة آرامية معناها "ربّي" أو "سيّدي". وكان هذا اللقب يحمل اسمي عبارات التقدير والاحترام بين اليهود في مخاطبتهم معلمًا دينيًا. ويوحنا يترجمها بكلمة "معلم" (يو 20: 16). وقد وردت نفس الكلمة في الأصل اليوناني في مرقس 10: 51 وقد ترجمت "يا سيدي".

والكنيسة تخدعكم عندما تقول لكم أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام مولود وليس مخلوق .. فهل فكرتى يوماً فى فهم هذه العبارة التى بها من الكذب ما بها .. فهل فكرتى يوماً ما الفرق بين المولود والمخلوق ؟؟ :p016:

طبعاً لا لانك تؤمنين أن الكنيسة معصومه عموماً دعينى أوضح لك بطلان هذا القول :-

فأنا مثلاً مولود وأنت مولوده والجميع مولودين .. فهل نحن غير مخلوقين ؟؟
يا ضيفتنا المولود مخلوق ولكن الكنيسة وضعت لكم هذا الالتباس لكى تهرب من النص الذى يؤكد أنكم على باطل والنص قد سبقتنى به أختنا الفاضلة Christina وأنتهز هذه الفرصة لكى أهنئها على حصولها على رتبه مناظر :p015: وأسئل الله أن يهدى بها الضالين أمين .. والنص الذى أتت به أختنا يقول :-
إنجيل يوحنا - الأصحاح 1
25. الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
ولو رجعنا للعددين السابقين لهذا العدد نجده يقول :-
23. وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى وَالطُّيُورِ وَالدَّوَابِّ وَالزَّحَّافَاتِ.
24. لِذَلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضاً فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ.

فكرى يا ضيفتنا كيف يبدلوا مجد الله الذى لا يفنى بشبه صورة الانسان الذى يفنى ؟؟؟؟؟؟ :p016:

أما موضوع القدرة هذا فأعتقد أنك تتكلمين عن أخر غير السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام الذى قال بنفسه فى إنجيل يوحنا - الأصحاح 5

30. أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

فالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام يقول أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً وأنت تقولين الكنيسة تقول :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

هو قادر على فعل كل شىء

---

فمن أصدق إذن ؟؟ !! :p016:
هل أصدق صاحب الامر نفسه الذى يعترف بعدم القدرة ؟؟ :p016:
أم أصدق من يتقول عليه بكلام لا يوجد عليه دليل ؟؟ :p016:
ثم تقولين :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

كيف لى ان اعرف هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .

---

يا ضيفتنا ... كيف يطلب الرب الاله من الناس الايمان بسر لا يعلمه أحد غيره ؟؟ !! :p016:

فكيف سيحاسبهم يوم الدينونة ؟؟ هل سيسألهم عن أمر هو فقط الذى يعلمه ؟؟ !! :p016:

يا ضيفتنا معرفة التفاصيل هى من صلب إيمانك فكرى ماذا لو سألك الرب الاله يوم الدينونة عن تلك التفاصيل ؟؟ ماذا ستقولين له ؟؟ وماذا لو كان كل هذا الايمان باطل فلا يوجد عليه أى دليل فوقتها ماذا ستفعلين ؟؟ هل ستقولى له الاب الاعترافى قال كده ولماذا لم تبحثى فى كلام الرب الاله لتتأكدى ؟؟ يا ضيفتنا لقد وهبك الله العقل وأرشدك للبحث معنا أو مع غيرنا وسوف يسألك عن تلك الفرصة إن ضيعتيها واغلقتى عقلك وقلبك .. عموماً نحن لا نطلب منك إجابة مباشرة لا فنحن نقدر موقفك بل نطلب منك أن تذهبى لتسألى الكنيسة فهى أعلم منك بأمور الدين فإن كانت الكنيسة لا تعلم التفاصيل فهذا أدعى أن تتوقفى لتعرفى مصيرك فلن يدافع عنك الاب الاعترافى يوم الدينونة وإنما سيسألك الله وحدك فقط كما ذكرت لك سابقاً فماذا ستقولين له ؟؟ .. فكرى فى مصيرك الابدى

نعود مرة أخرى لعبارتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .

---

من قال لك أن الاسرار الالهية لا يعلمها غير ربك .. هل لو أثبت لك أن غير ربك يعلم الاسرار الالهية هل معنى ذلك أن الرب يشرك معه أخرين فى الاسرار ؟؟ !! :p016:

ولو كان يشرك معه أخرين فى الاسرار فلماذا هم وليسوا أنتى ؟؟ !! :p016:

ضيفتنا هناك كتاب إسمه (( صنعت خلاصاً )) تجدى الفصل الثالث منه إسمه (( الأسرار الإلهية )) وتجديه على هذا الرابط

http://www.alkalema.net/khalasan/khalasan3.htm

** والأسرار الإلهية هى :-

أولاً :- سـر المعمودية

ثانياً :- سـر المسـحة
ثالثاً :- سـر التـوبة
رابعاً :- سـر الشـركة

إذن الأسرار الإلهية معروفة وليست سر كما يوهمونك أو كما كنت تظنين .. بل لقد ذكرت الكنيسة الارثوذكسية أن تلك الأسرار ليس أربعة فقط بل هى سبعة وسميت أسرار الكنيسة السبعة وتجديها على هذا الرابط

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/021-The-Seven-Holy-Sacraments.html

1- سر المعمودية (يو5:3؛ أف25:5؛ 1كو11:6)
2- سر الميرون (أع17:8، ثم 1يو20:2)
3- سر القربان أو تناول جسد الرب ودمه (يو53:6-56)
4- سر التوبة و الاعتراف (يو23:20)
5- سر مسحة المرضى (يع14:5، 15؛ مر13:6)
6- سر الزيجة أي الزواج (أف32:5)
7- سر الكهنوت (1تي14:4؛ 2تي6:1)

** ونلاحظ هذه العبارة :-

تؤمن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية بسبعة أسرار لازمة تمامًا للكنيسة العامة وبعضها لازم لجميع المؤمنين للخلاص

** لاحظى يا ضيفتنا بعضها لازم للخلاص .. هل تفهمين معنى عبارة لازم للخلاص ؟؟ :p016:

فكرى يا ضيفتنا .. المهم الان هو أن الاسرار الالهية التى تقولين عنها :-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .

---

أثبتنا الان أن الاسرار الالهية يعلمها غير ربك .. فإذهبى وأسئليهم .. ربما يجيبونك .. ربما .. وإن لم يجيبوكى فنحن بإذن الله قادرين على الاجابة بالادلة الموثقة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

ارجوك اسالنى اساله موضوعيه استطيع الاجابه عليها

---

وضحى لنا يا ضيفتنا ما هى الاسئلة الموضوعيه التى تريدين أن نسألك عنها لنفهم فكل أسئلتنا بالفعل موضوعيه فإن كانت لك وجهة نظر فنرجو أن تخبرينا عنها لكى نحقق لك رغبتك ونلبيها لك بكل سرور بإذن الله وشكراً

كنت أفكر أن تختارى أنت أى عنصر من إيمانك تكونى على ثقة من إدراكك له إدراكاً تاماً لكى نسألك عنه لكى نسهل عليك امر الرد علينا .. لكن لانك ذكرتى أنك ستسألين الكنيسة فلتستعدى بإذن الله لاسئلة أخى الحبيب مجدي فوزي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

وعلى فكرة انا لاول مره سوف انقل اسئلتك للكنيسه لاعرف وجهه نظر الكنيسه فى الاسئله واجابتى عليها واجابتهم هم ايضا .
.

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

---

:p015:راااااااااااائع أحسنت يا ضيفتنا التفكير وإتخاذ القرار بالسؤال .. أسئل الله العلى القدير أن تصدقى الله فى البحث عن الحق لكى يهدينا الله وإياك إليه .. أمين

:p012: كم أسعدنا قرارك هذا وأبشرك بالخير بإذن الله ولكن لا تتوقفى إن طلبت الكنيسة منك ذلك فأنت الان على الطريق الصحيح للمعرفة فيجب أن تعرفى كل شيئ عن دينك وإيمانك من أهله فكما ترين أننا نرفق لك الروابط المسيحيه وكلام مواقعكم أنتم لنصحح لكم إيمانكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

منتظره الانتقال الى نقطه موضوعيه نستطيع الاستدلال بادله منطقيه عليها .

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

---

:p015:أحسنت فلننتظر محاورك ليبدأ :p012:

وشكراً لاهتمامك بقراءة التعليقات

تنبيه :

بالنسبة لمشاركتك رقم 90 والتى على هذا الرابط http://www.ebnmaryam.com/vb/551787-post90.html أراها موجهة لاختنا الفاضلة ( christina ) وأحب أن أطلب منك إنتظار ردها بإذن الله عندما تتواجد لانها منشغله بالدراسة ولكنها وعدت بالتواجد بإذن الله .. أسئل الله أن ييسر لها أمرها .. وإن تأخرت فسوف أستأذنك بأن أرد أنا كنوع من رد غيبتها كما ردت عنى غيبتى فى السابق

اقتباس:

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود

كنت اعرف انك ستهتمين بتعليقات الاخت كريستينا وأريد ان اقول ان هذه ليست تعليقاتك أنت.:p018: يبدو انك استعنتى باحد لأن الاسلوب تغير تماما وهذا ليس اسلوبك. ولان كل ماجاء فى التعليق شبهات كلاسيكيه قديمه سبق الرد عليها وتفنيدها مرات عديده ولاتنفع هذه الشبهات مع الاخت الفاضله كريستينا .

---

---

اسلوبى لم يتغير ولا شىء يا استاذى ولم اسال الكنيسه بعد عن اى شىء ولكن هذه ردودى وتاكد انى عندما استفسر عن شىء فى الكنيسه ساذكر ان هذا هو راى الكنيسه فانا لا اخاف غير ربى والهى ولا تنسى انى طالبه حقوق واعلم الكثير عن الاسلام

[QUOTE=عمر الفاروق 1;551814]

اقتباس:

---

ألا يدعوكى هذا لكى تتوقفى أمامه قليلاً للتفكير ؟؟ !! :p016:

---

وانا ما افعله الان هو التفكير ففى رايك لماذا اتيت الى هنا ؟

اقتباس:

---

هل الكنيسة تقصد أن المسيح رب أم أنه الرب الاله ؟؟ :p016:

---

المسيح هو ربى والهى واظن انه لا يوجد فرق بين كونه الرب او كونه الرب والاله معا

اقتباس:

---

فالفرق كبير جداً وقد سألتك عن الفرق بين الرب والاله فى مشاركة سابقة لكنك لم تجيبى عنها .

---

وما هو هذا الفرق منتظره تعريفك لى لمعنى انه الرب او انه الرب الاله

اقتباس:

---

فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ: «جَيِّداً يَا مُعَلِّمُ. بِالْحَقِّ قُلْتَ لأَنَّهُ اللَّهُ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ.

---

يا سيدى انت تفسر الايه خطىء ولاتفرق بين ماقاله المسيح المعلم بناسوته وهو مازال على الارض يعلم الناس وبين كونه الرب الاله بلاهوته ايضا فالمسيح جاء ليعلم الناس ويختم اعمله تلك بالمهمه المحدده التى جاء من اجلها وهى عمليه الفداء

اقتباس:

---

يا ضيفتنا ... كيف يطلب الرب الاله من الناس الايمان بسر لا يعلمه أحد غيره ؟؟ !! :p016:

---

وهل سوف نحاسب الله عن ما اخفاه عنا هل فى الاسلام تعرف كل شىء عن كينونه الله وتكوينه وشكله وما الى ذلك .

اقتباس:

---

إذن الأسرار الإلهية معروفة وليست سر كما يوهمونك أو كما كنت تظنين .. بل لقد ذكرت الكنيسة الارثوذكسية أن تلك الأسرار ليس أربعة فقط بل هى سبعة وسميت أسرار الكنيسة السبعة وتجديها على هذا الرابط

---

انا لم اقصد بالاسرار الالهيه الاسرار السبع للكنيسه التى منحها الله علمها بالروح القدس للكنيسه لاكتمال الايمان المسيحى انا اقصد اسرار كينونه الله وماهيته كيف هو وكيف يكون ولماذا ؟ فهل لو سالتك صف لى الله فى الله هل سوف تصفه لى ؟
هذا ما اقصده اما عن كونه ثلاث اقانيم ومع ذلك فهو اله واحد او عن الناسوت والاهوت وما الى ذلك فهى اشياء تخص الله كيف لى ان اعرفها واعرف كيف تمت او تتم ؟

شكرا لاهتمامك والرد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

اسلوبى لم يتغير ولا شىء يا استاذى ولم اسال الكنيسه بعد عن اى شىء ولكن هذه ردودى وتاكد انى عندما استفسر عن شىء فى الكنيسه ساذكر ان هذا هو راى الكنيسه فانا لا اخاف غير ربى والهى ولا تنسى انى طالبه حقوق واعلم الكثير عن الاسلام

---

الضيفة الكريمة / كاتي
يظن دائماً ضيوفنا المحترمين أمثالك من طلاب الحقوق أنهم يعلمون الكثير عن الاسلام وذلك من خلال دراستهم للقانون ولانك طالبه من الطلبة فأريد أن أخبرك أنه كان بيننا الاخ الحبيب جوزيف وكان وكيل نيابه مسيحي أى انه قد تجاوز مرحلة الدراسة بتفوق وإنخرط فى سلك العمل وأتى إلينا وتحاور مع أخى الحبيب واستاذى السيف البتار وأرى أنه سأل أسئله مثلك أيضاً عن المواريث كما سألتيها أنت للاخت Christina وهذا هو الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/t87607-4.html

أرجو أن تطلعى عليه لكى تستفيدى منه فلقد وضعته لك من صفحته الرابعة حتى تصلى سريعاً لسؤال المواريث ..أسئل الله أن يتم نعمته عليك بالهداية كما أتمها على أخينا الحبيب جوزيف حفظه الله هو وأسرته جميعاً وأن يرحم منهم من مات .. امين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي

اسلوبى لم يتغير ولا شىء يا استاذى ولم اسال الكنيسه بعد عن اى شىء ولكن هذه ردودى وتاكد انى عندما استفسر عن شىء فى الكنيسه ساذكر ان هذا هو راى الكنيسه فانا لا اخاف غير ربى والهى ولا تنسى انى طالبه حقوق واعلم الكثير عن الاسلام

---

تعلمين ممكن ...ولكن لا تفهمين عن الاسلام شىء
العلم غير الفهم ...

الضيفة كايتي تقول :
"المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

"

الرد

كيف صعد النبي ؟ هل هذا سؤال ؟
صعد النبي صلى الله عليه وسلم كما صعد أخنوخ :

تك-5-24: وسار أخنوخ مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه.

كيف صعد إيليا ؟


2مل-2-11: وفيما هما يسيران ويتكلمان إذا مركبة من نار وخيل من نار فصلت بينهما، فصعد إيليا في العاصفة إلى السماء.

هنا يصح ان نقول ان الله قادر على ان يرفع من يشاء الى السماء فهو خلق اليشر وخلق السماء وله كامل الهيمنة على قوانين الكون ، فهو وضعها بنفسه فلا تعارض .
أما ان أسألك : كيف يرعى الرب من فوق السماوات رب آخر ؟ وهل يحتاج الرب للرعاية ؟ فتكون اجابتك ان الرب
يقدر على كل شيء ، فتلك ليست إجابة قطعا .

ولكن كيف صعد بولس اسضا للسماء الثالثة ؟ :


2كور-12-2: أعرف إنسانا في المسيح قبل أربع عشرة سنة. أفي الجسد؟ لست أعلم، أم خارج الجسد؟ لست أعلم. الله يعلم. اختطف هذا إلى السماء الثالثة.

ثم تقول الضيفة :
"ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟"

هنا اعطى الشرع الجد الحق في الوصاية لأولاد الابن المتوفى في اعطائهم نصيب في حدود ثلث التركة
أما كون العم يرث مع البنات ، فالبنات يرثون الثلثين ، يعني أكثر من العم ، ولو لم يكن عندهم ما يكفي لوجب على العم كفالتهم ، وعموما هذا ما عندنا فما الذي عندكم في الميراث ؟
سأقول لك ، لقد رفض يسوع ان يقسم الميراث بين الناس :

لو-12-13: وقال له واحد من الجمع: ((يا معلم ، قل لأخي أن يقاسمني الميراث)).
لو-12-14: فقال له: ((يا إنسان ، من أقامني عليكما قاضيا أو مقسما؟))

لماذا تنصل المسيح من هذا الواجب ؟
كيف لا يكون الإله قاضيا بين الناس ؟
ومن هو مشرع الميراث في العهد القديم ؟ أليس هو حسب معتقدهم؟
يقول البابا شنودة أن جميع ظهورات الرب في العهد القديم هي لأقنوم الأبن . يعني هذا أن الذي كان يكلم موسى عليه السلام هو المسيح!!
فلماذا لم يحلهم المسيح على نصي الميراث في سفري العدد والتثنية؟ أليس هذا غريبا ؟؟

ولكن ما هو تشريع الرب في التوراة في الميراث ؟

ورد في سفر العدد أصحاح 27 عن الميراث مايلي:

عد-27-1 فتقدمت بنات صلفحاد بن حافر بن جلعاد بن ماكير بن منسى من عشائر منسى بن يوسف. وهذه أسماء بناته: محلة ونوعة وحجلة وملكة وترصة.
عد-27-2: ووقفن أمام موسى وألعازار الكاهن وأمام الرؤساء وكل الجماعة لدى باب خيمة الاجتماع قائلات:
عد-27-3: أبونا مات في البرية ولم يكن في القوم الذين اجتمعوا على الرب في جماعة قورح بل بخطيته مات ولم يكن له بنون.
عد-27-4: لماذا يحذف اسم أبينا من بين عشيرته لأنه ليس له ابن؟ أعطنا ملكا بين أعمامنا)).
عد-27-5: فقدم موسى دعواهن أمام الرب.
عد-27-6: فقال الرب لموسى:
عد-27-7: ((بحق تكلمت بنات صلفحاد فتعطيهن ملك نصيب بين أعمامهن وتنقل نصيب أبيهن إليهن.
عد-27-8: وتقول لبني إسرائيل: أيما رجل مات وليس له ابن تنقلون ملكه إلى ابنته.
عد-27-9: وإن لم تكن له ابنة تعطوا ملكه لإخوته.
عد-27-10: وإن لم يكن له إخوة تعطوا ملكه لأعمامه.
عد-27-11: وإن لم يكن لأبيه إخوة تعطوا ملكه لنسيبه الأقرب إليه من عشيرته فيرثه)). فصارت لبني إسرائيل فريضة قضاء كما أمر الرب موسى.

ملاحظات على النصوص:
أولا:
بنو إسرائيل لا تعطي البنات ميراثا إذا كان هناك لهن إخوة ذكور !! لاحظ قول الرب لموسى ليعلمه متى ترث بنت الميت؟
الجواب ، عندما لا يكون للرجل الميت ولد ذكر(أيما رجل مات وليس له ابن تنقلون ملكه إلى ابنته)

ما رأيكم يا أيها المتباكون على نصيب البنت في الإسلام ؟ لا شيء للبنت لو كان لها أخ.

هل ظلم الرب البنات هنا يا آنسة كايتي ؟ ارجو الاجابة

ولعلم الضيفه ..... بالنسبه للمواريث أنتم تتبعون فيها الاسلام لانه لا يوجد فى المسيحيه قواعد للمواريث.