رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
العضو النصراني ........ تقول بدليل سؤال العذراء للملاك "كيف يكون هذا و انا لا اعرف رجلا" ..... هنا تعترف أنت أن معنى تعرف رجلا أي لم يجامعها أحد؟؟؟؟
فلماذا كذبت وقلت قبل ذلك عن "ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر" ..... أي لم يعرف قداستها؟؟؟؟؟؟؟؟
مريم الكتاب المقدس ماذا فعل معها يوسف النجار بدون زواج؟؟؟؟؟ ....... ومن المصادر النصرانية ......... اقرأ
ولم يجامعها جنسيا حتى ولدت ابنها الأول
الترجمة
Matthew 1:25 Worldwide English New Testament
But he did not make love with her until her first son had been born. He named him Jesus.
ولم يجامعها جنسيا حتى ولدت ابنها الأول
المصدر:
http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=73;
لا تكذب يارجل
بولس يقول في كورنثوس الثانية 11:1 "ليتكم تحتملون غباوتي قليلا بل انتم محتملي"
أدعوك للخروج من عبادة شنودة وزكريا بطرس الذين يقودونكم إلى جهنم ..... إلى عبادة الله العلي العزيز
رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DHEMG
السلام لكم
ما يخالف العقيدة هو عدم القول بان ميلاد السيد المسيح من عذراء هى العذراء مريم - و هو ليس موضوع خلاف على الاطلاق بدليل سؤال العذراء للملاك "كيف يكون هذا و انا لا اعرف رجلا"
اما الخلاف فهو هل تزوجت السيدة العذراء بعد ميلاد السيد المسيح ام لا؟ و هذا الخلاف لا يتعارض مع العقيدة اقل تعارض - و قد وضحت لك موقفى و موقف كنيستى منه و الدلائل من الكتاب المقدس.
و النسخة الانجليزية التى تستشهدون بها مرفوضة فى الكنيسة الارثوذوكسية - الا انها لا تقول ان السيد المسيح ابن يوسف النجار بالجسد - بل ان يوسف النجار تزوج السيدة العذراء بعد ميلاد السيد المسيح.
و انا مازال سؤالى قائما : ما الهدف من اثارة هذا الموضوع من الاساس؟ ان كنا متفقين على ان السيدة العذراء ظلت عذراء طول عمرها؟
شكرا
الكاثوليك يقولون مصادر الارثوذكس مرفوضة وهم كفرة ... الارثوذكس يقولون مصادر الكاثوليك مرفوضة ... فمن منكم على حق ؟
اما قولك أن هذا الأمر لا يغير او يمس العقيدة المسيحية .. فهذا اعتقاد خطئ .... لأنه لو كان للرب اخوة على الأرض لاصبح الأمر جنان وان اليسوع ليس هو الله ... لأنه ليس من المعقول أن الله له اخوة .
اما سبب إثارة الموضوع ............ فضيحة مسيحية فريدة من نوعها .... الله له أخوة !!!!!!!!!!!!!!!.
أما اننا متفقين مع بعض ... لا ياسيدي نحن لسنا متفقين على شيء ، لأن كلامك لا يحمل مصدر يؤكده
قدم دليلك من موقع مسيحي يقول أن اليسوع ليس له أخوة وقد اتفقت الطوائف المسيحية على هذا النفي .
فليس لك دخل بالقرآن ... فأنت لا تؤمن به .
قدم دليلك من كتابك ... النُسخ واضحة والترجمات لا تحتاج تشكيك بالمصدر
وقد ذكرت لك من قبل أن تؤكد كلامك بالمصدر وانت تتهرب من ذلك ولا أعرف سبب تهربك .
رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
العضو النصراني ....... بما تفسر هذه الأعداد القادمة؟؟؟؟؟؟
البابا شنودة يفسر الأعداد القادمة بأنها غزل في الكنيسة؟؟؟؟
"ما أجمل رجليكِ بالنعلين يا بنت الكريم. دوائر فخذيك مثل الحلي، صنعة يدي صناع. سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن. ثدياك كخشفتين توأمي ظبية. عنقك كبرج من عاج.عيناك كالبرك... ما أجملك وما أحلاك أيتها الحبيبة باللذّات. قامتك هذه شبيهة بالنخلة، وثدياك بالعناقيد.....وتكون ثدياك كعناقيد الكرم ورائحة أنفك كالتفاح". نشيد الإنشاد 7: 1 - 8
كنيسة ولها ثديين وفخذين وسرة؟؟؟؟؟
سلم لي على جوزك يا اسماعيل بيه؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! :p012:
رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
من أقوال الكتاب المقدس:
الأمثال 5:19 "المتكلم بالأكاذيب لاينجو" .......... الأمثال 12:21 "لا يصيب الصديق شر"
وبالفعل لم ينجو "بولس وبطرس ولوقا ومتى .......... وأصابهم الذبح"
رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
بسم الله الرحمن الرحيم
**********************
اقتباس:
سؤال خارج الموضوع : كيف تقتبسون من المشاركات الاخرى؟
بعد ان تنقل النص الذى تريد ان تقتبسه بطريقة النسخ واللصق تقوم بتظليل النص وتضغط على [ إدراج إقتباس] الموجود بالأعلى وهو على شكل ورقة فى الصف الثانى ....كما أرجو منك تكبير الخط إلى مقاس 5 وذلك بتظليل الموضوع والضغط على الحجم بالأعلى ايضاً
**********
دعنى قبل أن أرد عليك أضع ملاحظاتى على مشاركاتك
1- لاحظت أنك دائما تستخدم كلمة [ من وجهة نظرى ] و[ أسلوبى] ...[ وقد أكون مخطئ فى وجهة نظرى] ...
ولا أدرى كيف يمكن ان يصل الإنسان إلى العقيدة الصحيحة وبالتالى إلى النجاة من النار إذا إتبع وجهة نظره وإتبع أسلوب قد يكون خاطئ وقد يكون صحيح ؟؟
هل الوصول إلى الدين الحق الذى لن يرضى الله بغيره يوم القيامة وإلى النجاة من العذاب الأبدى شئ بسيط وهامشى إلى هذه الدرجة حتى تصبح وجهة نظرى هى المقدمة عن رؤية الحقائق الواضحة !!
الشئ الغريب أننى وضعت لك عدة أحاديث للرسول:salla-y: وبها من الإعجاز ما اثبته العلم الحديث ومع ذلك يبدو أن من وجهة نظرك أن لا تصدق العلم ولا تصدق العلماء ..
كما لاحظت أيضاً فى ردودك أنك تغير وجهة نظرك التى قلتها فى مكان لتقول عكسها فى مكان آخر...
فمثلاً
اقتباس:
اغلب المسيحيين يتبعون الطريق الاسهل - يدخلون المواقع المسيحية و يصدقون ما بها بدون بحث - و يقتنعون ان الاسلام دين بعيد كل البعد عن المنطق - و يناموا مرتاحين انهم على الطريق الصحيح.
و لكن ..... اغلب المسلمين يفعلون ذلك ايضا - يدخلون المواقع الاسلامية و يقنعوا انفسهم ان المسيحية دين غير منطقى و الانجيل تم تحريفه - و ايضا يناموا متعجبين من غباء المسيحيين الذين يصدقون دينهم!!!
كلا الفريقيين لا يتبع اسلوب منطقى فى التفكير (هذه وجهة نظرى الشخصية)
معنى هذا الكلام ان [ وجهة نظرك الشخصية هى أن الإنسان لا يستقى معلوماته من أحد إلا بعد أن يتأكد]
ثم عندما تكلمت عن الإعجاز العلمى فى القرآن قلت هذا الكلام...
اقتباس:
اما عن معجزة القران فانا قرات في الاعجاز العلمى للقران و قرات فى الرد على الاعجاز العلمى فى المواقع المسيحية – و قرات عن اخطاء القران – و قرات عن طريقة التجميع و تعدد المصاحف و حرق عثمان بن عفان لها – و الناسخ و المنسوخ – و .... – و بعد كل ما قرات لا اصدق ما يقال ان القران معجزة – بل و بحثت عن رد اسلامى لهذه الاتهامات الموجهة للقران فلم اجد – فلو عندك موقع به رد على موضوع مثل اخطاء القران ارجو ان ترسله لى (يكون افضل فى رسالة خاصة حتى اجده بسهولة)
****
وهذا مثال ثانى
اقتباس:
اما عن القصة التى تحكيها - فانا وضحت لك مشكلتى مع التاريخ - و قد ذكرت فى مشاركتى السابقة ان لا اثبات لهذا او ذاك - و انا لست مقتنع بهذا او ذاك!!!
أنت عندك مشكلة مع التاريخ عندما سمعت قصة فتح الرسول:salla: لخيبر ودس المرأة اليهودية السم له فى الشاة ومعجزة إخبار الشاة للرسول:salla: إنها مسمومة ومعجزة عدم وفاة الرسول:salla: بالسم والإرهاصات التى وردت لتدل على إكتمال الرسالة ودنو أجله
لكن ليست عندك مشكلة مع التاريخ عندما أخذت منه [ اى من التاريخ] هذه الإقتباسات
اقتباس:
اليس هناك اعتقاد فى انه مات بالسم
اقتباس:
اعلق فقط ان كلمة امى تحمل معنيان – معنى حديث هو لا يعرف القراءة و الكتابة – و معنى قديم و هو انه ليس من الشعب اليهودى – و نحن نعترف انه امى (الثاني) اى طبعا ليس يهودى و لكن لا يوجد لديك دليل انه كان يجهل القراة و الكتابة؟
والغالب أن معظم القساوسة أيضاً عندهم نفس المشكلة مع التاريخ
فمثلاً هم يصدقون التاريخ عندما يتحدث عن شخصية [ الراهب بحيرا] ...لماذا..... لأنهم يجدون فيه المخرج لشبهة أنه هو الذى علم الرسول:salla: الإنجيل والتوراة وبالتالى هو الذى الف له القرآن
ولكن [ ويا للعجب] لا يصدقون التاريخ عندما يتحدث [عن واقعة إخبار الراهب بحيرا لعم الرسول :salla: أن إبن أخيه سيكون له شأن كبير وأنه رأى سحابة تظل القافلة التى كانوا فيها وأنه حذره من اليهود أن يقتلوه]
وأيضاً القساوسة يصدقون التاريخ عندما يتحدث عن شخصية [ ورقة بن نوفل] لأنه شخصية دسمة بالنسبة لهم ويمكنهم إستغلالها لكى يثبتوا تاليف القرآن على يديه
ولكن [ ويا للعجب] لا يصدقون التاريخ عندما يحكى عن تصريح ورقة بن نوفل للرسول:salla: بأنه رسول من الله وأن الذى نزل عليه هو جبريل كما نزل على موسى وانه لو قدر له طول العمر لنصره ...
**
مثال ثالث
اقتباس:
الاثبات موجود - و هو ان فى ال 7 قرون الاولى للمسيحية لم يشكك احد فى من كتبوا الانجيل - كما اقتبس منه الاساقفة و الكهنة و القديسيين الذين عاشوا فى القرون الاولى - و اول من اعترض كان الاخوة المسلمين بعد اكثر من 7 قرون !!!! و الاثبات تاريخى كما ترى - و لا اتوقع منك تصديقه لان التاريخ كما اقول دائما اكثر مادة قابلة للتزوير - و بالتالى اكثر مادة قابلة للتشكيك - و اراهن ان الادلة على ان القران كتبه رسول الاسلام من وحى ارسله الله ادلة تاريخية لا يمكن اقناع مسيحى بها!!!!
ها أنت ترد على سؤالى بإيجاد دليل على إثبات أن يوحنا هو من كتب إنجيل يوحنا...بسرد أجزاء تاريخية غير موثوق فيه [ على حد وجهة نظرك]
والغريب انك قلت
اقتباس:
و اراهن ان الادلة على ان القران كتبه رسول الاسلام من وحى ارسله الله ادلة تاريخية لا يمكن اقناع مسيحى بها!!!!
إذن فكيف تدين بالمسيحية إذا كان عندك مشكلة مع التاريخ بهذا الشكل؟؟؟
والغريب ان منطقك فى منتهى الغرابة ....فانت تؤمن بدين يسوع وكتابه المقدس وانت لم تراه ولم تعاصره وادلتك على كل ما جاء بكتابك المقدس تاريخية ...وفى نفس الوقت انت لا تؤمن بالإسلام ولا بالتاريخ الإسلامى لان الادلة على هذا تاريخية ايضاً ؟؟
فقل لى أرجوك كيف عرفت أن المسيحية حق والكتاب المقدس حق وكيف عرفت أن الإسلام باطل والقرآن باطل ..إذا كنت لا تصدق التاريخ ..ولا تستقى معلوماتك كما يفعل النصارى من المواقع المسيحية ؟؟؟؟؟؟أرجو الرد على هذا السؤال وبعدها أكمل الرد على ما جاء بمشاركتك الاخيرة بإذن الله
رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
ما اعجبنبي في هذا الحوار الاخ حبيب عبد المالك
رد: صورة انفجار مجرة من موقع ناسا تشهد بعظمه القران والايه وردة كالدهان
بالفعل الأخ حبيب محاور جيد